מדוע מחירי מקרנים בארץ כ"כ יקרים ?.

noam23 · שליחה 10/09/2006 1:25

נכון, יש פה ניגוד אינטרסים ברור של הנציגות הרשמית בארץ. כשהם מתקנים מוצר שנקנה מחו"ל, הם פשוט תוקעים לעצמם גול עצמי.

הלוואי שהייתה דרך לא להסתמך על הטובות של הנציגות המקומית, אבל לשלוח את המקרן חזרה לארה"ב זה סיפור של $200 לכל כיוון, במקרה הטוב...

מעניין, האם ישנה קורולציה ישרה בין מחירי כרטיס טיסה לבין עלויות משלוח ?. כרטיס טיסה הלוך/חזור לארה"ב עולה באזור ה $1000, בעוד כרטיס טיסה הלוך/חזור לגרמניה נגיד, עולה באזור $500. האם זה אומר שלשלוח את המקרן לתיקון בגרמניה יעלה מחצית מאשר לארה"ב ?. לשלם $200 עלות משלוח הלוך/חזור זה לא כ"כ נורא, בהנחה שעושים את זה לא יותר מפעם בשנה...

israeli2k · שליחה 10/09/2006 2:16

עופר, הנימוקים שהבאת משכנעים אבל תרשה לי לחלוק עליך בנקודה אחת: עניין המיסוי. לדעתי שיעור המס העצום הנהוג במדינה הוא אחד הגורמים העיקריים לתמחור הגבוה של מוצרי צריכה ביחס לארה"ב, ובייחוד מוצרים שהם לא ב MAIN STREAM. אני לא מדבר אך ורק על המיסוי הישיר הלא מבוטל, דהיינ כ- 35% מס קנייה במקרה של מקרנים, אלא גם על מס כנסה, בריאות וביטוח לאומי שיש לשלם על משכורות העובדים, מס חברות שיש לשלם על הרווחים, וכו'. כלומר סעיף ההוצאות של היבואן גדול משמעותית. לא פחות חשוב מכך, בגלל מס הכנסה גבוה ההכנסה הפנויה שנותרת לצרכן הישראלי הממוצע קטנה מאוד ביחס לעמיתו האמריקאי, מה שגורם למוצר כמו מקרן שהיה עשוי ליהיות חביב ביותר על הישראלי הממוצע להפוך למוצר נישה בלבד. באופן פרדוקסלי זה דוחף את המחיר למעלה בגלל העלויות הקבועות שיש למפיץ/יבואן שמתחלקות על מעט יחידות. זה המעגל האכזרי שהמדינה שלנו תקועה בו...

noam23 · שליחה 10/09/2006 3:26

אני לא מדבר אך ורק על המיסוי הישיר הלא מבוטל, דהיינו 35% מס קנייה ועוד 16.5% מע"מ במקרה של מקרנים
...

סליחה ?, אתה בטוח שאתה מדייק ?. באתר של רשות המיסים כתוב שהמס הכולל על מקרנים (הכל כולל הכל) הוא 32.8%.

israeli2k · שליחה 10/09/2006 9:28

צודק. תוקן.

aquarius · שליחה 11/09/2006 20:15

בשורה התחתונה - את הצרכן לא אמורות לעניין הבעיות של המוכר.
אם יש הפרש במחירים או שייקח סיכון וייבא או שישלם יותר ויקנה מהארץ

noam23 · שליחה 11/09/2006 20:43

מה לדוגמא המחיר הכי טוב שאפשר להשיג את ה AE900 בארץ, כולל אחריות כמובן ?.

שליחה 11/09/2006 21:12

אזור ה-13K (פלוס מינוס).

noam23 · שליחה 11/09/2006 21:49

בהנחה שניתן להשיג את ה AE900 בחו"ל באזור ה $1500, הייתי אומר שכנראה לא משתלם ליבא אותו אישית אם צריך לשלם מיסים + משלוח, כי אז מגיעים לאזור ה 10,000 ש"ח, ואז בהנחה שאתה מקבל אותו עם תקלה, שליחה הלוך חזור זה עוד 2000 ש"ח, כבר הגענו ל 12,000, ואז אם במהלך חייו מתרחשת עוד תקלה, ולכן עוד משלוח הלוך חזור, כבר הגענו ל 14,000 שזה כבר מחיר של הארץ (פלוס הרבה בלבול מוח על משלוחים, וזמן רב שהמקרן לא נמצא אצלך).

מצד שני, אם מתאפשר להביא את ה AE900 במזוודה ללא מיסים ומשלוח, אז לקנות בארץ זה לא משתלם. עלות המקרן היא 6500 ש"ח, והוא לא יגיע עם תקלה כי אתה תבדוק אותו בחו"ל, וגם אם יוצא לך לשלוח פעם לתיקון בארה"ב, שזה 2000 ש"ח עלות משלוח, עדיין יוצא זול ב 4500 ש"ח מהארץ (השאלה רק האם בחזרה מהתיקון יסכימו להכניס לך את המקרן בלי שתשלם מיסים, כי הרי אין לך קבלה ששילמת אי פעם מס עליו בארץ).

לדעתי אם היה ניתן להוזיל בצורה כלשהי את עלות המשלוח הלוך חזור מ 2000 ש"ח ל 1000 ש"ח, אז כנראה לא היה משתלם לקנות בארץ בשום מצב, מבחינה כלכלית לפחות.

דרך אגב, עם איזו אחריות מקבלים את ה AE900 בארץ, ל 3 שנים ?.

guyezra · שליחה 12/09/2006 1:11

לא חושב שיש אחריות באורך כזה למקרן
שנה עד שנתיים למקרן ו- 3-6 חודשים למנורה תלוי בחברה

moco · שליחה 12/09/2006 8:37

guyezra כתב:לא חושב שיש אחריות באורך כזה למקרן
שנה עד שנתיים למקרן ו- 3-6 חודשים למנורה תלוי בחברה
...

דווקא לא נדיר. דוגמאות:
http://www.stereo-star.co.il/newProdInfo.asp?id=232
http://2buy.yad2.co.il/hot_sale_product ... id=9421357

guyezra · שליחה 12/09/2006 10:57

moco כתב:
guyezra כתב:לא חושב שיש אחריות באורך כזה למקרן
שנה עד שנתיים למקרן ו- 3-6 חודשים למנורה תלוי בחברה
...
דווקא לא נדיר. דוגמאות:
http://www.stereo-star.co.il/newProdInfo.asp?id=232
http://2buy.yad2.co.il/hot_sale_product ... id=9421357
...

טוב לדעת, אם כי לפחות לגבי ה-Z3 אפשר לתת גם 10 שנים אחריות, פשוט כי הוא לא נמכר יותר...

sergeyb · שליחה 13/09/2006 11:31

noam23 כתב: לדעתי אם היה ניתן להוזיל בצורה כלשהי את עלות המשלוח הלוך חזור מ 2000 ש"ח ל 1000 ש"ח, אז כנראה לא היה משתלם לקנות בארץ בשום מצב, מבחינה כלכלית לפחות.

דרך אגב, עם איזו אחריות מקבלים את ה AE900 בארץ, ל 3 שנים ?.
...

למה אתה חושב שהמחיר מישלוח הוא 2000ש''ח? ישנם הרבה דרכים לשלוח חבילה לחו''ל ואחת מהן היא EMS או דואר שליחים. עלות החבילה לארה''ב למשל במשקל 9ק''ג (זה בערך המשקל הצפוי של המקרן כולל האריזות פלוס) תעלה 300ש''ח. זמן משלוח בדרך כלל כשבוע.
אני אישית קיבלתי חבילות מחו''ל דרך EMS וזה עובד לא רע לא נוח כמו UPS או FEDEX אך משמעותית יתר זול.

moco · שליחה 13/09/2006 11:38

ב2000 ש"ח אפשר לטוס ולהביא את המקרן באופן אישי

noam23 · שליחה 13/09/2006 15:05

למה אתה חושב שהמחיר מישלוח הוא 2000ש''ח? ישנם הרבה דרכים לשלוח חבילה לחו''ל ואחת מהן היא EMS או דואר שליחים. עלות החבילה לארה''ב למשל במשקל 9ק''ג (זה בערך המשקל הצפוי של המקרן כולל האריזות פלוס) תעלה 300ש''ח. זמן משלוח בדרך כלל כשבוע.
...

300 ש"ח ???,

אני מקבל הרבה דברים מחו"ל, ומעולם לא נתקלתי במחיר כזה עבור חבילה 9 קילו.

300 ש"ח זה לא טעות בהקלדה ?.

ב2000 ש"ח אפשר לטוס ולהביא את המקרן באופן אישי
...

דיברתי על הלוך-חזור, כך שכל צד רק 1000 ש"ח.

noam23 · שליחה 13/09/2006 15:24

טוב, עשיתי בדיקה.

EMS בארה"ב זה דרך USPS.

עבור משלוח חבילה 9 ק"ג מארה"ב לישראל (לא היתה לי אפשרות להכניס מידות, רק משקל), אלו המחירים שקיבלתי:

http://img45.imagevenue.com/img.php?ima ... _331lo.jpg

EMS רוצים 560 ש"ח. שזה עדיין מדהים ומוריד את העלות הלוך-חזור לאזור ה 1000 ש"ח. השאלה רק אם מי ששלחת אליו לתיקון (היצרן, או מי שזה לא יהיה) יסכים לעבוד עם EMS עבור השליחה חזרה...

יש שם עוד אופציה של Airmail Parcel Post, למישהו יש ניסיון עם זה ?, המחיר אפילו יותר נמוך ועומד על 360 ש"ח (ועדיין רק 10 ימי עסקים).

noam23 · שליחה 13/09/2006 17:40

ידעתי שזה נשמע טוב מדי...

הנה מייל ששלחתי ל ProjectorPeople:

Hi,
How much will it cost to ship the AE900 to Israel ?.

Can you work with USPS ?, they have several options to ship very cheaply (Like "EMS" or "Airmail Parcel Post"). UPS and Fedex in comparison are horribly expensive.

ותשובתם:

I will need your complete shipping address to get the shipping charges. We only ship via UPS or Fed-Ex because we can track those packages if they get lost.

אם EMS לא נותנים אפשרות לעקוב אחר המשלוח, ואם הוא נאבד אז הלך כל הכסף, אז באמת אני יכול להבין את המחיר הנמוך...

sergeyb · שליחה 13/09/2006 18:42

תכנס לאתר של פדקס ותבדוק מחיר משלוח במשקלים בין 5ל 9ק''ג (תלוי במקרן כך בחשבון שהחישוב נעשה לפי הגבוה בין משקל פיזי למשקל נפחי). למיטב זכרוני המחיר אמור להיות כ$140.
לגבי EMS תכנס לאתר של דואר ישראל ושם תקבל את המידע לגבי השרות.
משם גם תוכל לראות מה המחיר משלוח לארה''ב, כמובן שזה לא אומר שום דבר לגבי עלות המשלוח לישראל מארה''ב.
בדרך כלל החנויות עובדות עם החברות שילוח מסויימות מטעמים שונים כך שאם הם לא עובדים עם EMS לדוגמה סיכויים שלך לשכנעה אותם די נמוכים.

תנסה לבדוק האם יש חנויות אחרות שמוכנות לעבוד עם USPS.

noam23 · שליחה 13/09/2006 22:30

אם EMS לא מאפשרים Tracking ו Insurance, אני מניח שבאמת לא כדאי להשתמש בהם. עם זאת קשה לי להאמין שזה המצב. אני אנסה לברר.

noam23 · שליחה 15/09/2006 20:46

לא ניתן לרכוש אחריות בין-לאומית למכשיר, אבל ניתן לרכוש אחריות ממעבדה מקומית בתחום המקרנים - למשל יניר.
...

nec_000,
יניר מוכנים למכור אחריות למקרנים ביבוא אישי ?. כמה כסף הם רוצים על זה ?, ועל אילו מקרנים מדובר, אילו שהם מייבאים ?.

אני מניח שאם הנושא הזה לא עלה עד כה באשכול, אז הסיפור לא משתלם (כלומר לא מדובר על מחירים סבירים של נאמר, 1000 ש"ח בשנה), אבל בכל זאת מעניין לדעת מה סדר הגודל של המחיר שהם רוצים עבור השירות...

biodome · שליחה 28/09/2006 2:16

נהדר אתם בדיוק מדסקסים על הנושא שבשבילו נכנסתי לפורום..
ההורים שלי בדצמבר יהיו בניו יורק ואני מתכוון לבקש מהם להביא לי PTAE900

אז הבנתי שאם הם בוחרים כן לשלם מכס הם יצטרכו לשלם תוספת של 32% מיסי קניה ללא מע"מ נוסף - נכון?
האם המכס בשדה התעופה מתחשב בחשבונית שלהם (שכנראה תהיה על 1700 דולר בוא נשאר) או שיש להם מחירון משלהם של כמה המקרן אמור לעלות?