אחרי ששמעתי את הרסיבר של Nad T787 בא לי לזרוק את הפיוניר שלי לפח

Golan38 · שליחה 19/12/2012 20:15

istarmini כתב:לדעתי,לדעתי,לדעתי זו מילת המפתח.
לא שמעתי אותו ודו ערוצי אני בכלל שומע עם קדם דו ערוצי נפרד, ככה שאין לי שום אינטרס,פשוט לדעתי זו אחלה מילה.

תתחדש ותהנה.
...

עדיין לא רכשתי

בתקווה להשיג את התקציב בקרוב...

istarmini · שליחה 19/12/2012 20:15

yarino כתב:
epony כתב:סבבה, כמה כסף תיתן לי אם אחרי שאני אשמע את ה-NAD אני אגיד לך שהרדיו שלי באוטו נשמע יותר טוב?

עצה לחיים: כל עוד אתה מתייחס לדעה האישית שלך, ולא מצטט מחקר קליני שבוצע בסמיות כפולה עם קבוצת ביקורת, פשוט אל תגיד על שום דבר שהוא עובדה מוגמרת, ותציין שמדובר בדעתך האישית בלבד...

הנה ניסוח אופציונאלי לעתיד: "לדעתי האישית, הרוב המכריע של אנשים שישמעו על עיוור את ה-NAD הזה מול רסיברים באותה רמה של פיוניר, אונקיו וימאהה, לא יהססו להצביע על ה-NAD כעל הרסיבר הטוב ביותר למחיר שלו מבין הנ"ל."

וואו, תראה איזה יופי! אפילו שאתה מסייג את הדברים יותר מפעם אחת במשפט הנ"ל, הוא נשמע הרבה יותר רציני וענייני מההתלהמויות שלך עד עכשיו...
...
אני לא מבין את הפליאה שלך ש NAD נשמע טוב יותר מפיוניר.
...

קובי זה ענין של ניסוח והחלטיות .מאוד יכול להיות שהוא נשמע הכי טוב בעולם אבל המילה ״לדעתי״ מחויבת המציאות פה במקום ציטוטים כאלו ואחרים.

ra · שליחה 19/12/2012 20:16

istarmini כתב:לדעתי,לדעתי,לדעתי זו מילת המפתח.
לא שמעתי אותו ודו ערוצי אני בכלל שומע עם קדם דו ערוצי נפרד, ככה שאין לי שום אינטרס,פשוט לדעתי זו אחלה מילה.

תתחדש ותהנה.
...

כל מי שכותב כאן כותב את דעתו
גם אם לא ציין את זה
אלא אם כן צריך להתייחס לכל משפט שנכתב ללא הציון הזה
כפסק דין חלוט
ואם זה לדעתי או לא אתה יכול לנחש

istarmini · שליחה 19/12/2012 20:20

Golan38 כתב:
istarmini כתב:לדעתי,לדעתי,לדעתי זו מילת המפתח.
לא שמעתי אותו ודו ערוצי אני בכלל שומע עם קדם דו ערוצי נפרד, ככה שאין לי שום אינטרס,פשוט לדעתי זו אחלה מילה.

תתחדש ותהנה.
...
עדיין לא רכשתי בתקווה להשיג את התקציב בקרוב...
...

כשיש כזו התלהבות אני בטוח שהתקציב יגיע מהר.

Golan38 · שליחה 19/12/2012 20:28

istarmini כתב:
Golan38 כתב:
istarmini כתב:לדעתי,לדעתי,לדעתי זו מילת המפתח.
לא שמעתי אותו ודו ערוצי אני בכלל שומע עם קדם דו ערוצי נפרד, ככה שאין לי שום אינטרס,פשוט לדעתי זו אחלה מילה.

תתחדש ותהנה.
...
עדיין לא רכשתי בתקווה להשיג את התקציב בקרוב...
...
כשיש כזו התלהבות אני בטוח שהתקציב יגיע מהר.
...

בין לבין צריך גם לחיות, לשלם חובות ושאר ירקות, בסכומים כאלה נורא קשה להוציא באותו הרגע, אבל זה יבוא.

Yuval11 · שליחה 19/12/2012 20:37

אתה אומר שאתה שומע בעיקר סטריאו , אז בשביל מה לרכוש רסיבר כזה בכל כך הרבה כסף ?
לא בקטע של להיכנס לך לכיס , אבל מה רע בלמכור את הפיוניר שלך שאתה גם ככה לא אוהב , ובתקציב הזה לקנות רסיבר ברמת ביניים עם PREOUT ועוד יישאר מספיק כסף למגבר סטריאו לא רע בכלל.
מה בעצם תפסיד פה? אתה בכל מקרה אומר שאתה לא תשתמש בכל הפיצ'רים שיש ברסיבר.

Golan38 · שליחה 19/12/2012 20:48

Yuval11 כתב:אתה אומר שאתה שומע בעיקר סטריאו , אז בשביל מה לרכוש רסיבר כזה בכל כך הרבה כסף ?
לא בקטע של להיכנס לך לכיס , אבל מה רע בלמכור את הפיוניר שלך שאתה גם ככה לא אוהב , ובתקציב הזה לקנות רסיבר ברמת ביניים עם PREOUT ועוד יישאר מספיק כסף למגבר סטריאו לא רע בכלל.
מה בעצם תפסיד פה? אתה בכל מקרה אומר שאתה לא תשתמש בכל הפיצ'רים שיש ברסיבר.
...

כי אני עדיין שומע בסראונד ויש לי אוסף גדול של הופעות בבלו ריי וסטרימר עם למעלה מ 600 סרטים ב hd וסראונד ואני לא מתכוון לוותר על זה

חשבתי בהתחלה להוסיף מגבר סטריאו אבל אין לא בא לי על עוד קופסא בארון. ככה שה nad מהווה פתרון מצויין עבורי- להנות מ 2 העולמות בקופסא אחת

LiorShap · שליחה 19/12/2012 21:19

סליחה שאני מצנן את ההתלהבות ( ואולי לא , זכותך המלאה להתלהב ) אבל אני לא הייתי מתקרב לנאד הזה מכמה סיבות
שלדעתי הן קריטיות -

1. Audyssey MultEQ XT - בושה שברסיבר של 4,000$ לא טרחו לפנק עם הכיול XT32.
2. האמינות לאורך השנים של המותג הזה ( בעיקר ברסיברים , בסטריאו פחות ) מנסיוני ומשאר חברים שידוע לי
שהיו בעלים של המותג מתחת לכל ביקורת.
3. בהמשך לסעיף 1 - הייתי קונה אונקיו 818 עם אודיסי מתקדם יותר ומשלב אותו לפאוור קולנוע ואולי אפילו הייתי
נשאר עם עודף.

4. אם שמעת בחנות אחת בלבד הייתי מציע לקבל אותו להתנסות בבית. (במחיר כזה זה לא בושה לבקש ) .יכול להיות
שאחרי מספר ימים עם המיקום שלך והרמקולים שלך דעתך תהיה מושכלת יותר. בכל זאת סכום לא פשוט והשוק מוצף
בכל טוב אחר בתקציב הזה.

LiorShap · שליחה 19/12/2012 21:37

סתם מתוך סקרנות "הדלקת" אותי ויותר מזה אני סקרן בטירוף לשמוע אותו גם ולהתלהב כמוך.
יש סיכוי טוב שמחר או בתחילת שבוע אקח את הפיוניר שלי לחנות להשוות ראש בראש עם הנאד הזה ולשמוע את
התוצאה גם במוזיקה וגם בסרטים. אני מנחש כבר מה יקרה בסרטים לאחר שאכייל בעצמי את הפיוניר ולא החנות...
לגבי מוזיקה אתן רשמים גם.
מבטיח לך לתת תשובות אמיתיות והוגנות להתרשמות. מי שמועניין להצטרף אלי - בכייף .

avilior · שליחה 19/12/2012 22:26

היי ליאור, תעדכן בתוצאות

ודבר איתי לפני שאתה הולך..

Golan38 · שליחה 19/12/2012 22:27

ליאור תודה על התשובה אבל אם אתה מציע לי את אונקיו הייתי נשאר עם הפיוניר. מעדיף אותו מהאונקיו. ולגבי המערכת כיול זה סתם קשקוש בעיניי. מה שחשוב זה הסאונד של המגבר וללא הגברה איכותית כיול לא יכול לעשות הרבה. אז יש לי בפיוניר מערכת כיול איכותית, אתה יודע שאני שומע בפיור דירקט גם בסראונד? זה נשמע יותר טוב מאשר הכיול...

BreezeNET · שליחה 19/12/2012 22:37

בסכומים האלו תבדוק גם -- arcam avr600
יתכן שתופתע אפילו יותר

avilior · שליחה 19/12/2012 22:39

Golan38 כתב:ליאור תודה על התשובה אבל אם אתה מציע לי את אונקיו הייתי נשאר עם הפיוניר. מעדיף אותו מהאונקיו. ולגבי המערכת כיול זה סתם קשקוש בעיניי. מה שחשוב זה הסאונד של המגבר וללא הגברה איכותית כיול לא יכול לעשות הרבה. אז יש לי בפיוניר מערכת כיול איכותית, אתה יודע שאני שומע בפיור דירקט גם בסראונד? זה נשמע יותר טוב מאשר הכיול...
...

גולן, גם אצלי בפיוניר מצב פיור דיירקט כיכב לא מעט, אבל לאחר מספר חודשים היה לי נכון יותר לשמוע במצב THX CINEMA שמדמה האזנה בקולנוע ונעים יותר לאוזן, בייחוד הודות למערכת הכיול שמשחקת עם הפאזה, מתקנת גלים עומדים וכו'. תנסה, אולי תיווכח שאתה אוהב את זה.

ofir-harlev · שליחה 19/12/2012 22:45

זה בכלל לא מפתיע שהNAD אוכל את הפיונר בסטריאו....
כל השנים הם התמחו ברסיברים קולנוע שניגנו טוב בסטריאו.
קולנוע בייתי היה החלק החלש שלהם.

istarmini · שליחה 19/12/2012 22:48

Golan38 כתב:ליאור תודה על התשובה אבל אם אתה מציע לי את אונקיו הייתי נשאר עם הפיוניר. מעדיף אותו מהאונקיו. ולגבי המערכת כיול זה סתם קשקוש בעיניי. מה שחשוב זה הסאונד של המגבר וללא הגברה איכותית כיול לא יכול לעשות הרבה. אז יש לי בפיוניר מערכת כיול איכותית, אתה יודע שאני שומע בפיור דירקט גם בסראונד? זה נשמע יותר טוב מאשר הכיול...
...

בפיוניר מערכת כיול טובה ? נו באמת...
לא מזמן יצא לי להתקשקש קצת עם ה 86 .לא רק שהיא לא טובה היא אפילו בזיונית, בהתחשב ברמה שאליה מכוון הרסיבר.

בהזדמנות אני יעלה את ההתרשמות שלי לפורום.יש גם הפתעות טובות אבל מערכת הכיול לא אחת מהן זה בטוח.

Golan38 · שליחה 19/12/2012 23:02

istarmini כתב:
Golan38 כתב:ליאור תודה על התשובה אבל אם אתה מציע לי את אונקיו הייתי נשאר עם הפיוניר. מעדיף אותו מהאונקיו. ולגבי המערכת כיול זה סתם קשקוש בעיניי. מה שחשוב זה הסאונד של המגבר וללא הגברה איכותית כיול לא יכול לעשות הרבה. אז יש לי בפיוניר מערכת כיול איכותית, אתה יודע שאני שומע בפיור דירקט גם בסראונד? זה נשמע יותר טוב מאשר הכיול...
...
בפיוניר מערכת כיול טובה ? נו באמת...
לא מזמן יצא לי להתקשקש קצת עם ה 85 .לא רק שהיא לא טובה היא אפילו בזיונית בהתחשב ברמה שאליה מכוון הרסיבר.

בהזדמנות אני יעלה את ההתרשמות שלי לפורום.יש גם הפתעות טובות אבל מערכת הכיול לא אחת מהן זה בטוח.
...

משום מה אני קצת מתרדםצשאותם מעניינים הגדג׳טים ברסיבר. אני עברתי כבר את הלשב הזה ומחפש רסיסר עםצסאונד איכותי גם בסטריאו גם במחיר של הקרבה לכל הדברים שמסביב...

וכן לפיוניר יש מערכת כיול מדוייקת. רק שאני לא אוהב כיולים ומעדיף סאונד הכי קררוב למקור שזה אומר כמה שפחות משחקים

וכמו שכתבתי מקודם הקשבתי לרסיברים של פיוניר ימאהה וואונקיו. ובהשוואה ל nad מבחינת סאונד אפשר לזרוק אותם לפח, ואני עומד אחרי המילים שלי. יש רק עוד רסיבר אחד שאני הולך לבחון לפני השדרוג וזה הפרוססור והפאואר החדשים של מרנץ

eitan-z · שליחה 19/12/2012 23:09

מעניין למה כל "מכורי" פיוניר שותקים פתאום

יתכן שלמרות כל התשבוחות האין סופיות מדובר בסה"כ במוצר שמתומחר בהגזמה לביצועיו ?

נו - שויין - כנראה שאני ממש לא מבין בזה

איתן.

istarmini · שליחה 19/12/2012 23:21

Golan38 כתב:
istarmini כתב:
Golan38 כתב:ליאור תודה על התשובה אבל אם אתה מציע לי את אונקיו הייתי נשאר עם הפיוניר. מעדיף אותו מהאונקיו. ולגבי המערכת כיול זה סתם קשקוש בעיניי. מה שחשוב זה הסאונד של המגבר וללא הגברה איכותית כיול לא יכול לעשות הרבה. אז יש לי בפיוניר מערכת כיול איכותית, אתה יודע שאני שומע בפיור דירקט גם בסראונד? זה נשמע יותר טוב מאשר הכיול...
...
בפיוניר מערכת כיול טובה ? נו באמת...
לא מזמן יצא לי להתקשקש קצת עם ה 85 .לא רק שהיא לא טובה היא אפילו בזיונית בהתחשב ברמה שאליה מכוון הרסיבר.

בהזדמנות אני יעלה את ההתרשמות שלי לפורום.יש גם הפתעות טובות אבל מערכת הכיול לא אחת מהן זה בטוח.
...
משום מה אני קצת מתרשם צשאותם מעניינים הגדג׳טים ברסיבר. אני עברתי כבר את הלשב הזה ומחפש רסיסר עםצסאונד איכותי גם בסטריאו גם במחיר של הקרבה לכל הדברים שמסביב...

וכן לפיוניר יש מערכת כיול מדוייקת. רק שאני לא אוהב כיולים ומעדיף סאונד הכי קררוב למקור שזה אומר כמה שפחות משחקים

וכמו שכתבתי מקודם הקשבתי לרסיברים של פיוניר ימאהה וואונקיו. ובהשוואה ל nad מבחינת סאונד אפשר לזרוק אותם לפח, ואני עומד אחרי המילים שלי. יש רק עוד רסיבר אחד שאני הולך לבחון לפני השדרוג וזה הפרוססור והפאואר החדשים של מרנץ
...

תראה ואני מתרשם שאין לך מושג וחצי מושג מה זו מערכת כיול איכותית.מערכת כיול איכותית עוזרת לך לשמוע טוב יותר והיא בכלל לא בקטגוריה של גאדגט.

אני לא מתווכח איתך לגבי ההתרשמות שלך מה nad זו דעתך והיא לגיטימית ומקובלת אבל לגבי מערכת הכיול אתה פשוט לא יודע על מה אתה מדבר.
לפיוניר מערכת כיול מדויקת ? אפילו בצחוק זה לא מצחיק. היא רחוקה מאוד מלהיות מדויקת.

kipikipod · שליחה 19/12/2012 23:44

Golan38, זה אתה שרכשת זוג כבלי רמקולים ב-7000 ש"ח...?

בכל מקרה, אם כבר הגעת לרמות האלו, שמע את ARCAM AVR888 - בעל מערכת כיול מעולה, ו- Anthem MRX700 שגם צריך להיות מעניין ושונה מכל הימהה-פיוניר-אונקיואים.

LiorShap · שליחה 19/12/2012 23:47

eitan-z כתב:מעניין למה כל "מכורי" פיוניר שותקים פתאום

יתכן שלמרות כל התשבוחות האין סופיות מדובר בסה"כ במוצר שמתומחר בהגזמה לביצועיו ?

נו - שויין - כנראה שאני ממש לא מבין בזה

איתן.
...

מה אתה רוצה שנעשה ? שנצא לרחוב להפגין ? חכה אנחנו בשלב שלא לעכל את העוול שנעשה לנו וכשנתאושש נגיב..

אתה באמת חושב ועם כל הכבוד לפותח השרשור ומסקנותיו , שלא שמעתי רסיברים אחרים.
מה באמת נראה לך שעל כל ביקור בחנות או אצל חבר עם מותג אחר אני אפרסם פה מסקנות. ?
בוא נבהיר את זה ואני מדבר בשם עצמי -
אני מחזיק ברסיבר כי זה מה שמעניין אותי. אם הייתי רוצה מערכת סטריאו הייתי קונה כזו ולא רסיבר. זה 1.
2. בקולנוע ביתי , כן כיול טוב , לא כיול טוב , לאוזניי הפיוניר נשמע הכי טוב מהמתחרים. אם הייתי חושב אחרת
הייתי מחר בבוקר משדרג את הרסיבר. לאחר שאשמע את הנאד הזה כי הוא מבחינתי מסתורין אולי אגלה דברים
חדשים... אבל בינינו ? לדעתי אין לו סיכוי קלוש בקולנוע.