בניית קולה תוף ביתי?

[מאור_בר]

אני חלילה לא אומר שאין שם עבודה. כשאני מבקר אצל רם אני תמיד מתרשם מכך שהם עובדים כמו מפעל איטלקי למכוניות יוקרה...
אני פשוט מנסה לחשוב איך אנו יכולים ליצור כלי שיהיה נוח ואיכותי. מה דעתך על החביתוש המגודל שגלעד הראה כאן? זה למשל משהו שכמעט כל אחד יכול לבנות לבד לדעתי.

[moti_r]

מבלי להכנס לכיס של אף אחד, אני חושב שאם כבר פונים לעבודה מקצועית של ייצור קולה אמיתי הביתה, אסור להתפשר על האיכות והפיצ'רים, גם אם זה אומר מחיר גבוה יותר. 6000 ש"ח נשמע לי כמו מחיר הגיוני, והאמת שאפילו קצת נמוך מדי.

אם קולה רציני של איבגי עולה 20,000 ש"ח וצפונה, יש לכך סיבה. עלות החומרים אצלו ואיכות העבודה שלו - הכל מתורגם בסופו של דבר למחיר.

כמה פרמטרים שלי יהיו חשובים בקולה כזה, מעבר לדברים שמאור כתב:
- מד BT ו-ET
- מאוורר לקירור הפולים ולא רק קירור פאסיבי
- ניקוי מוץ מושלם, לא רוצה לכלוך בבית
- 1 ק"ג זה גודל אידיאלי, אבל המינימום צריך להיות 250 גר' ולא יותר (אני לא יודע מה זה אומר על מבנה הקולה הנדרש)
- תוף סגור ולא מחורר
- אם אפשר להוסיף חיבור לשליטה חיצונית (USB, סריאל וכו') ולייצר קונטרולר חכם בהמשך - יתרון, אבל לא חובה

[דבוטאנט]

ואם הקולה יושב בבית הוא צריך להיות גם אסטתי - לא פשוט ולא מעשי עם ציוד ביתי.
אני לא חושב שאבגי מייצר משהו אצלו - הוא מתכנן ומפעיל בעצמו קבלני ייצור.
להגיע לגימורים גבוהים במתכת צריך מפעל.

[zylber]

המחיר פונקציה של כמויות הייצור ורמת התעוש של המוצר כיוון שאיבגי לא מייצר בכמות גדולה המחיר כזה, אך אם היה איבגי מקבל הזמנה ל 100000 קולים אזי המחיר היה משתנה.
בברכה

[dorso]

ב 6000 ש"ח אפשר כבר לקנות קולה סיני ל 1 ק"ג ,או קולה סמפל לכמויות יותר קטנות

[שמוליק_טל]

לדעתי, להוציא את אותו סכום שעולה קולה מסחרי בבניה עצמית זה פספוס של המטרה.
עדיף כבר לקנות מוכן ולא להכנס להרפתקה.

בבסיס קולה קפה זה מכשיר מאוד פשוט - תוף מסתובב ומקור חום.
ביקרתי פעם אצל מישהוא שבנה בעצמו קולה פשוט מתרמיל של פגז טנק.
את התרמיל הוא ניסר לאורך מתאים, קדח בו חורים והתקין עם מיסב על מתקן פשוט מפח.
התוף מחומם על ידי כירת גז והקליה נעשית במרפסת כך שאין בעיית עשן.
התוף מחובר למנוע של גריל , כזה שמסובב שיפוד. כל העסק עלה לו לא יותר ממאה ש"ח.
מי שממש רוצה יכול להוסיף עוד שני מדי חום דיגיטאליים, יעלו עוד 50 ש" ב DX.
הקליה אחידה ויפה והקפה יצא פצצה (טוב הוא נקלה בתוך פגז).

הוספה של ציקלון, מאורר, מבנה, בידוד , קירור פולים, אלקטרוניקה וכו", אלה האלמנטים שמיקרים מאוד את כל הסיפור ולא בטוח שנותנים משהוא בתוצאה.
אם רוצים אוטומציה, קירור, איסוף מוץ - תקנו ג'ין.

[מאור_בר]

הקליה אחידה ויפה והקפה יצא פצצה (טוב הוא נקלה בתוך פגז).

...

אולי אפשר לתכנן קולה בצורה מודולארית כזו שיהיה ניתן להוסיף לו את כל הגאדג'טים אבל שעדיין יהיה ניתן לבנות אותו בצורה בסיסית בלי זה.
למה אני מתכוון:
הגענו למסקנה שצריך תוף מסתובב - אז זה יהיה במפרט הבסיס. מנוע ותוף.
צריך דוגם לקפה - גם יהיה בכולם
עכשיו אופציה - לקנות גוף חימום או להשתמש בגז
להוסיף חיישנים - אופציה
וכן הלאה. באופן הזה העלות לחלקים של "הבסיס" אמורה לרדת וזה עדיין מאפשר הוספת הרכיבים האופציונליים.

זה עושה שכל או שאני לא לוקח בחשבון נושאים טכניים כלשהם?

[שמוליק_טל]

לא כל דבר תוכל להוריד במפרט הבסיסי.
לדוגמה, אם פתח הכנסת והוצאת הפולים הוא חלק מה"אריזה" של הקולה, לא תוכל להפריד אותו.
אבל, כמו שכתבת, הוספת בקר וגוף חימום יכול להיות אופציה.

הבעיה בפרוייקטים כאלה היא שהעלויות מצטברות מהרבה מאוד פריטים קטנים, שכל אחד אולי לא עולה הרבה, אבל הסה"כ יוצא מאוד יקר.
בדרך כלל, לא תדע לתכנן מראש את כל העלויות הקטנות הללו, כי בפרוייקט כזה יש דיי הרבה ניסוי וטעיה.
נתקלים בבעיה, מחפשים לה פתרון וכך הלאה. בסוף מגלים שזה עלה הרבה יותר ממה שתכננת.
אפילו יצרן קטן כמו רם איבגי, כבר נתקל בהרבה בעיות אבל בסוף הגיע לתכנון ומפרט שידוע מראש.
לכן עדיף מראש ללכת על מה שיותר פשוט.

אני בונה הרבה דברים מעץ. הרבה פעמים אני מתחיל מעץ ממוחזר שלא עלה לי כלום,
בסוף לאחר שמכניסים למחיר את הדבקים, צבעים לכה, ניירות לטש, פירזול, צירים מסילות וכ"ו, מגיעים הרבה פעמים למחיר זהה ואף יותר יקר ממוצר מוכן.
כל זה מבלי להכניס בכלל עלות של זמן עבודה ומחיר כל כלי העבודה שלי.

[מאור_בר]

אם ככה ככל שאני חושב על זה אני הולך יותר לכיוון של גלעד. הכי פשוט והכי פרקטי... חביתוש מגודל.
זה וידאו שמראה יותר את המבנה שלו:

[שמוליק_טל]

הנה אחד שבנה לבד קולה בכיוון של מה שחיפשת בהתחלה:

[מאור_בר]

זה נראה מדהים

[שמוליק_טל]

אכן נראה יפה מאוד, בסרטונים אחרים רואים שהוא שיפר אותו והוסיף בקר אלקטרוני.
אבל אם תסתכל מסביב, תראה שזה מבנה תעשיה ויש שם ציוד לעיבוד מתכת, כך שלא מדובר באיזה חובב קפה שבנה משהוא בבית.
זה נראה יותר כמו איש מקצוע בתחום המתכת או מכונות.

מה שקצת מוזר לי שכמעט כל הקולים המקצועיים בסדר גודל הזה נראים בדיוק אותו דבר.
כאילו מישהוא בנה פעם קולה אחד ומאז כולם מעתיקים עם שינויים קלים.

למה לא להוסיף למשל חלון תצוגה גדול על כל חזית התוף, משהוא כמו במכונת כביסה?
בשילוב עם תאורת פנים, לא היה צריך כל הזמן להוציא את הפולים לבדיקה, אולי רק ממש לקראת הסוף.
גם לא ראיתי בשום מקום בקרה חכמה שלמשל משנה את הטמפרטורה בהתאם לשינויי הטמפרטורה של הפולים ולא לפי זמן או שליטה ידנית.

[Barak_zo]

אני עובד עכשיו על משהו ממש מעניין... התוף כבר מוכן. אני יעלה תמונות בהמשך

[Barak_zo]

יש למישהו אולי המלצות למנוע, ומאיפה לקנות? יש עדיפות לeBay

[adi_habrusi]

יש כל מיני ג'נקיות שמוכרות מנועי DC אתה יכול לחפש, או לפרק ממכונת כביסה או מייבש מנוע

[Barak_zo]

זה נראה לי מנוע גדול מידי... מכונת כביסה מסובבת במהירות מאד גבוה ומשקל ממש גדול... מעל 5ק״ג... התוף שלי מכיל עד 800 גרם בערך... יש אולי אלורנטיבה אחרת?

[NEGRO]

אולי זה יעזור
http://www.aliexpress.com/wholesale?Sea ... 0&manual=y

[שמוליק_טל]

זה נראה לי מנוע גדול מידי... מכונת כביסה מסובבת במהירות מאד גבוה ומשקל ממש גדול... מעל 5ק״ג... התוף שלי מכיל עד 800 גרם בערך... יש אולי אלורנטיבה אחרת?

...

מכונת כביסה מסתובבת דווקא דיי לאט. היא מסתובבת מהר רק בזמן סחיטה.
אין לי מושג מה בדיוק שולט שם במהירות, אבל שווה לבדוק את האופציה.
לגבי משקל, זה לא מפריע עם המנוע חזק יותר, הבעיה היא רק במידה והוא חלש מידי.

נראה לי שיהיה לך הרבה יותר זול וזמין להשתמש במנוע של מכונת כביסה, אפילו מפירוק.

עוד אופציה זה מנוע שמסובב שיפוד של גריל גז, כמו זה למשל

[korney]

אשמח להיצתרף לפרוייקט כזה!
אני קולה בינתיים עם פופקורןתאבל זה לא זה לצערי.....

[zylber]

הסיבוב בקולים בד"כ על ידי מנוע שמינית כוח סוס עם גיר חלזוני להורדה מ 1400 סל"ד ל70 סל"ד משם שרשרת וגלגלי שרשרת לציר התוף(עמידות בחום)
בברכה