הלמבורגיני של המטחנות compak k10 fresh

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
ronenkotigaro
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 118
הצטרף: מאי 2012

שליחה

שמוליק_טל כתב:באמת לא הבנתי מה בדיוק חשב זה שמיקם את הטיימר ב K3, זה נראה כמו בדיחה.
קשה לי לחשוב על מיקום יותר גרוע (אולי בין הלהבים?).
זה אפילו יותר גרוע ממיקום מפסק ההפעלה של הרוקי.

הזכיר לי שקראתי פעם על כל מיני כיתובים מצחיקים שיש על מוצרים. אחד מהם היה מדבקת הזהרה שהודבקה על מוצר - "אסור להפוך".
המדבקה הודבקה כמובן בתחתית המוצר.
...

אם אתה רוצה להתרשם מה k3 מקרוב, אתה מוזמן כשאתה בדרך הביתה לעצור בפרדס חנה. (תקבל גם קפה :) )

תאם איתי.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז

שליחה

מוטי רק הנינו מנצחת אותה עם 4 גרם אגירה, אבל הנינו יקרה ב 40% בערך.

אני מסכים איתך שקולה טוב חשוב הרבה יותר משדרוג מטחנה אבל זה כמו בכל תחביב לך תתווכח עם מישהו שקנה מגבר ב30k שמבחינתך הפער בינו למגבר ב 10k הוא זניח ...

ברור שמרף מסוים יחס העלות תועלת הופך לבעייתי אבל זה תחביב ותמיד שואפים לשלמות וזה כיף להנות מהדרך.

pup26
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2813
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: שערי תקוה

שליחה

יש משהו במה שמוטי אומר. באזור ה2000 אפשר לקנות הייקפה שטוחנת ברמה גבוהה מאוד ואת ההפרש בקולה מקצועי.
פרופיל מאומת זה אחד הדברים אם לא ה

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל

שליחה

מסכים איתך לגמרי, אבל זה לא מה שאני אומר.

לא אתווכח עם מישהו שקנה מגבר ב-30K אם יש לו רמקולים ב-150K.
אבל אם הוא קנה מגבר ב-30K ושידך אותו לרמקולים ב-10K, הוא עשה טעות. מגבר ב-10K עם רמקולים ב-30K יתנו לו סאונד ב-10 ליגות מעל.

לכך התכוונתי בסיפא שלי. אם אני צריך רק לבחור מטחנה, מבלי לגעת או לשנות את הסט כולו, אז ה-K10 הזו נראית מועמדת רצינית מאוד.

תגיד, כמה קפה משאירה בתוכה הרובור האלק'?
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

שמוליק_טל פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011

שליחה

ronenkotigaro כתב:
אם אתה רוצה להתרשם מה k3 מקרוב, אתה מוזמן כשאתה בדרך הביתה לעצור בפרדס חנה. (תקבל גם קפה :) )

תאם איתי.
...
תודה, אשמח לראות את המטחנה בפעולה.
אתאם איתך במסרים.

שמוליק_טל פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011

שליחה

מוטי אני מניח שכמו בכל מוצר, יש איזושהיא רמה שבה מקבלים כבר את קרוב למכסימום, משם כל שיפור מזערי עולה הרבה מאוד כסף.
למזלנו, במטחנות מקבלים רמה גבוהה מאוד כבר ברוקי, משם זה יותר עניין של נוחות,
במכונות מקבלים רמה מעולה בסביבות ה 8 א' ש"ח - עד לשם כל קפיצה במחיר מהווה שיפור גדול באיכות הקפה ונוחות ההכנה. משם זה כבר הבדלי טעם אישי בעיקר.
ה K10 Fresh נותנת תוספת גדולה של נוחות בתפעול ועקביות על פני מכונות זולות יותר.
האם זה שווה את המחיר? מבחינתי כרגע בוודאי שלא. אבל הוספתי אותה לרשימה של "מה היתי קונה אם ". :wink:

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז

שליחה

מוטי לשאלתך הרובור אוגרת בערך מנה כפולה של קפה דהיינו כ 14 גרם.

יש חברה בהום בריסטה שעשו לה מודינג והורידו את הרשת האנטי סטאטית כי בעיה של גושים לא קיימת כמעט ואז הם מבצעים איתה סינגל דוזינג ומנקים את פתח היציאה עם 2-3 פולסים ומברשת קטנה - ככה האגירה מצטמצמת לפחות בחצי אבל עדיין יותר מהקומפאק ומהנינו.

בקומפאק שינו את התכנון של הפרש ושמו את פתח יציאת הקפה מתחת לדיסקיות בזווית אנכית ולכן אין שום תעלת יציאה שאוגרת קפה רק מה שנשאר בין הסכינים שזה יחסית זניח.

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009

שליחה

ממה שיצא לי לראות אצל כפיר, ההבדל בין ה K10 למאצר הוא לא זניח. אני לא אתייחס להפרש במחיר, אלא לפונקציונליות: אני לא יודע אם השיפור בטעם קשור לצורת הסכינים, אבל העקביות ביצירת מנות מושלמות ב K10 פשוט פנטסטית. בלי ערבובי קיסם ובלי דחיסה מתחכמת ונקישות למיניהן. מינימום מאמץ. ולכן אני לא בטוח שבבחירת ציוד על, זאת לא השקעה טובה.
what's next?

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל

שליחה

כפיר_ש כתב:מוטי לשאלתך הרובור אוגרת בערך מנה כפולה של קפה דהיינו כ 14 גרם.

יש חברה בהום בריסטה שעשו לה מודינג והורידו את הרשת האנטי סטאטית כי בעיה של גושים לא קיימת כמעט ואז הם מבצעים איתה סינגל דוזינג ומנקים את פתח היציאה עם 2-3 פולסים ומברשת קטנה - ככה האגירה מצטמצמת לפחות בחצי אבל עדיין יותר מהקומפאק ומהנינו.

בקומפאק שינו את התכנון של הפרש ושמו את פתח יציאת הקפה מתחת לדיסקיות בזווית אנכית ולכן אין שום תעלת יציאה שאוגרת קפה רק מה שנשאר בין הסכינים שזה יחסית זניח.
...
(Y) שיחקו אותה.
5 גר' זה על סף המושלם. פולס קצר לפני שמתחילים לטחון - וזהו.
נחמד מאוד!
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

bitfield
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 634
הצטרף: אוגוסט 2007

שליחה

moti_r כתב:
לא אתווכח עם מישהו שקנה מגבר ב-30K אם יש לו רמקולים ב-150K.
אבל אם הוא קנה מגבר ב-30K ושידך אותו לרמקולים ב-10K, הוא עשה טעות. מגבר ב-10K עם רמקולים ב-30K יתנו לו סאונד ב-10 ליגות מעל.
...
זה אולי לא הפורום המתאים אבל גם האמירה הזאת לא בהכרח נכונה. ראה את הסט של אלוני מ-hifimusic.
http://www.hifimusic.co.il/WLM-La-Scala-i9.html

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל

שליחה

למה לא הפורום המתאים?
הפורום שלנו שייך לאנשים נורמטיבים אבל לא נורמאליים. הבחור מהלינק ששלחת נראה בהחלט מתאים לפורום :כן:

ובאופן ענייני: אני לא בטוח שאני מבין לגמרי מה אני קורא שם. הוא לקח רמקולים ב-$4K ואומר שהם נהדרים.
איך זה מתחבר לגישה שהצגתי למעלה?
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

pup26
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2813
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: שערי תקוה

שליחה

אני חושב שהוא לקח רמקולים שהם הרבה מתחת למערכת שיש לו והגיע לתוצאה נהדרת.
אגב לדעתי הוא גם כתב פה בפורום בעבר: אלוני
פרופיל מאומת זה אחד הדברים אם לא ה

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל

שליחה

אז מה הטענה? שיש רמקולים זולים שהם תמורה מעולה למחיר?
ברור שיש. זו בדיוק ה-K3 במקרה שלנו.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

pup26
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2813
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: שערי תקוה

שליחה

הטענה היא שלא צריכה להיות פרופורציה בין חלקי המערכת על מנת להגיע למערכת ברמה גבוהה ביותר.

bitfield
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 634
הצטרף: אוגוסט 2007

שליחה

אלוני שכתב פה בפורום הקפה ובעיקר התבלט בתחום הסטריאו בחר ברמקולים שמחירם כ-10K ש"ח לשימושו האישי כאשר ההגברה (מונובלוקים + פרה של MBL) יקרה בסדר גודל וגם המקור יקר יותר.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל

שליחה

pup26 כתב:הטענה היא שלא צריכה להיות פרופורציה בין חלקי המערכת על מנת להגיע למערכת ברמה גבוהה ביותר.
...
אז אני ממש לא מסכים עם הטענה הזו, לא לגבי סטריאו (רמקולים מול מגבר) ובטח שלא לגבי קפה (מכונה מול מטחנה).
אני לא מכיר את אלוני ולא שמעתי את הרמקולים האלה, אבל כבר יצא לי לראות דברים מטורפים שאנשים עשו. אנשים עם רמקולים ב-3K ומגבר ב-2K שבמקום לשדרג רמקולים קנו כבלים ב-3K והוסיפו מיצב מתח...

היות וזה פורום קפה, אז באמת נשאיר את הדיון בתחום הקפה, ואני אשמח לשמוע על סטאפ ב-20K שיתן תוצאה יותר טובה מהסטאפ שהצעתי למעלה:
moti_r כתב:בתקציב של 20K הייתי קונה מאצר מיני E ב-3500, מכונה ב-10K-12K ואת השאר מוציא על קולה קפה מקצועי.
...
כלומר, סטאפ של מכונה ב-3500 ומטחנה ב-10-12.
מוזמנים להציע רעיונות קריאטיביים...
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

pup26
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2813
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: שערי תקוה

שליחה

לא חלקתי עליך, מבחינת עלות תועלת כנראה עדיף לקחת מטחנה כמו של עופר באזור ה-2000 והשאר להשקיע במכונה וקולה.
רק הסברתי את הטענה שהועלתה מקודם.

ב-20K כנראה סטרגה חיבור ישיר, קולה מסחרי עד 1 קילו ומטחנה מסחרית.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז

שליחה

סטרגה ~ 8000
קומפאק k10 wbc בסביבות 5500
הוקי 500 בערך 6000

ויש עודף לנוקבוקס, טמפר, כד הקצפה וסלסילות...

ואני אפילו מכיר מישהו שיש לו סטאפ כזה ;-)

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009

שליחה

השאלה היא כמה רוצים להשקיע במכשיר הקליה - ולא רק בכסף, המכשירים המקצועיים דורשים זמן וידע.
בהנחה והסתפקנו במכשיר אוטומטי באזור 3K, אפשר לדחוף מטחנה ב 6-7 ולהסתפק בסטרגה או אפילו במכונה ב 10K
what's next?

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא

שליחה

יש עוד הרבה מטחנות דוזרלס בשוק:
ceado אצל דאדא.
fiorenzato דיגיטלית אצל אבגי
הייקפה
מאצר למיניהן עם קונוס
macap m4 דיגיטלית שאפשר להזמין מקפה ג'ו או אינטרפרק
יש גם מטחנות מלקוניג אצל יבואני סגפרדו
יש לנובה סימונלי מטחנות יוריקה (אצל קופיטים)
ה K10 ללא מחלק מנות לא הכי יפה
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”