שרשור תגובות: Polk Audio RTiA3 - רמקולים לקהל מיוחד

[tnsilver]

ידידי, בעולם אידיאלי ואמפירי היינו משווים רמקול אחד למשנהו בדיוק כמו שאנחנו משווים במדעים מדוייקים מספר אחד לחברו. בצורה מתמטית, מדוייקת ונטולת דעות. כמובן, שאם היית נוקט בגישה כזו הייתי קורא לך 'מודד' ולא 'מבקר'. תפקודו של רמקול, ואיכות הצליל הבוקע ממנו על מכלול האלמנטים שלו, ככל שניתן לכמת זאת באמצעים אמפיריים, לא הופך אותו, מוזר ככל שיישמע, לרמקול טוב או רע. לכל הגרפים שלך (לא רק שלך כמובן) חסר מימד אחד. הם כולם דו-מימדיים. העולם האמיתי הוא תלת-מימדי והמרכיב הקסום והחסר הוא זה ששם בפרופורציה את כל המימדים האחרים והוא המחיר.

זה ממש לא חוכמה גדולה לייצר רמקול טוב. אני יודע שחלק כאן יגידו שזה כן משימה קשה - אבל האמת היא שהמין האנושי כבר עמד במשימות קשות יותר ורמקולים מצויינים כבר יוצרו בשנות ה-60 וה-70. עם כל הכבוד לתהליכי הליטוש של B&W סבא שלי היה עושה לרהיטים פרנצ'-פוליש שהיה מבייש אותם כבר בשנות ה-30'. בארבעה ימים, אני הופך גרוטאה של רקובה של JBL למוצג מוזיאוני עם רמת גימור של סטרדיוואריוס וכל זה מבלי לצאת מהמטבח. זה לא בדיוק מסובך. מה שכן מסובך וכן ראוי לציון וכן חשוב להתייחס אליו וכן מכניס את כל הגרפים לפרופורציה זה המחיר. לייצר משהו טוב - כל בעל רצון ויכולת יכול. לייצר משהו טוב במחיר נמוך - זו כבר המומחיות שמסובבת את העולם. אם לא היה כך - היית כנראה עוסק כאן בכתיבה על איך משתלבים סונוס פאברים בגוונים אקריליים של קירות סלון ישראלי ממוצע - משום שכל השאר היה מאוד משעמם.

ולכן, אם מישהו היה מציג לי כאן ביצועים זהים לאלה של ה-RTI A3 ומספר לי שאלה הם ביצועים של הקיט שהרכיב יהונתן הילד של השכנים מפילטר של סיגריה ורפיל של עט הייתי נופל מהכיסא. אם היית מציג לי תיבות ברמת גימור כזו מחמש ואפילו שש שכבות של MDF 'איכותי' ומוכר לי את זה בשוק הפשפשים ב-200 ש"ח - הייתי אומר שזה דיל מצויין. אבל אם אתה או העורך (ואגב גם אתה מתייחס למונח 'קהל מיוחד' בגוף הביקורת) ההיתם מספרים לי שביצועים ירודים כאלה עוברים בעולם במחיר מקסימאלי של 400 דולר - הייתי מרים גבה. אבל כשאתה מספר לי, בנונשלנטיות בלתי-נסבלת, תוך הערת אגב וחוסר התייחסות בולט, שבישראל חושבים שאני כל-כך 'מיוחד' שמוכרים לי את השייסע הזה ב-$870 זה כבר עובר כל גבול.

אז אם אתה בסך הכל 'תחנת מדידה' - תן לנו כמה מילים על אופן המדידה, נתווכח קצת, נגיע להסכמה, ונעלה את התוצאות למסד בינ"ל של נתונים של ציוד אודיו (כמו למשל audiodatabase) ונסגור את הסיפור בלי בלגאן. אבל, מצד שני, אם אתה קורא לזה 'ביקורת' ואתה 'מבקר' אז בבקשה אדוני אל תשאל 'מה לי ולזה'. אתה זה 'זה' ואין ביקורת של מוצר צרכני כלשהו שנקראת 'ביקורת' בלי התייחסות ל-value per price

[tomer_h]

כל מה שכתבת הוא טוב ויפה, אם המחיר המוצג היה אמיתי... אבל זהו המחיר שמקבלים מהיבואנים כנראה והוא רחוק מאוד מהשוק...
אני קניתי את הרמקולים האלה כבר לפני שנה והמחיר היה לא קרוב אפילו.. הרבה מתחת!
אז מי כמוך, שמסתובב בתחום לא מאתמול, יודע שבשוק הזה המחירים המוצגים הם רק רפרנס למחירים אחרים שמוצגים.. בשטח ובמציאות המחירים נמוכים בהרבה ובחלק מהמקרים (כמו כאן) הם גם לא רחוקים מדי מהמחיר המלא בחו"ל.
אבל כמו שעופר כתב, זה משהו שיכול למלא פורום שלם אחר (ויש כזה פורום - מסחר) ולא מתאים "בלכלוך" מאמר מקצועי.
למה ללכלך? כי לא צריך להיתמם ולחשוב שדיון על מחירים לא יסיט לגמרי את הפוקוס מהמאמר והדיעות המקצועיות ובסוף יהיה לנו רק דיונים על מחירים של רמקולים ולא על איכותם או סגנונם, או אופיים.

ודרך אגב, בתור בעלים של רמקולים כאלה, לא נעלבתי שקראו לי קהל מיוחד הבנתי שזה חלק מהמאמר ומניסוח שמתאים לכתבה.

[oferlaor]

Tnsilver

יש מאמר יעודי שהסביר בפרוטרוט כיצד הרמקול נמדד ומה הרציונל והמטרה מאחורי הסדרה.

הרגשתי היא שכאשר אנשים לא מסכימים עם מסקנות מדידה וביקורת מסוג זה - הטכניקה שהם בוחרים לרוב זה שלילת המודד או השליח.

ביקורות שלנו ייחודיים בין היתר כי הם כוללים שלושה אלמנטים (במידת האפשר): האובייקטיבי, הסובייקטיבי ופרשנות בין השניים.

אני חושד שיש לך בעיה עמוקה יותר מאשר ביקורת על המבקר אלא שהמסקנות מפריעות לך ולכן אתה מנסה להפוך את השליח (איתי במקרה הזה) לפוליטיקאי שמתחמק כביכול מלהגיד את האמת. האמת שלך, כלומר.

כמו ביקורת על סרט, יש שימצאו שסרט רע וחלקם ימצאו שהסרט חדשני או ייחודי. זה האלמנט הסובייקטיבי בביקורת.

תפקידנו כמבקרים הוא, כאמור, להצביע על יתרונות וחסרונות של מוצר ולראות אם יש קבוצת קוראים שזה יכול להתאים לו או לא להתאים לו.

לכל מוצר יש יחס שונה של ביצועים למחיר (bang per buck) לא תפקידנו לקבוע מה היחס ״הנכון״ כי לכל קורא הוא שונה. כל פיתרון אחר היה מניב ביקורות בסגנון של ״פרארי גרוע כי יש מאזדה שעושה כמעט אותו דבר בעשירית מחיר״.

[tnsilver]

...ודרך אגב, בתור בעלים של רמקולים כאלה, לא נעלבתי שקראו לי קהל מיוחד הבנתי שזה חלק מהמאמר ומניסוח שמתאים לכתבה.

...

זו בדיוק הייתה הכוונה שלי כשדיברתי על 'פוליטיקאי'. כל אחד יכול לראות בסופרלטיבים מה שהוא רוצה. זה נחמד וקורקטי אבל זה חסר אופי. בביקורת חייב להיות מתאם בין תצוגת ביצועים אמפרי (כמו שמצוייר בגרפים ובניתוח התוצאות) לבין התיאור הטקסטואלי. חוסר התאמה בולט שכזה מביא לחשדנות. ביקורת אמיתית של מוצרי צריכה בעולם מתייחסת גם ל-MSRP שאותו קובעים קונצרנים גדולים כמו פיליפס ובוש\סימנס. אף מבקר לא דופק חשבון לאיזה יבואן ששלף מהשרוול (במקרה הזה ממקום אחר) מחיר חסר פרופורציה. אני לא מצפה ל'כסאח'. אין דבר כזה. 'כסאח' הוא פונקציה של מחיר. מעל מחיר מסויים - הוא מוצדק. במחיר מסויים - אין שום אלמנט 'כסאח'. מתחת למחיר מסויים - יש יופי של עיסקה. חוסר התייחסות לכך תוך התעלמות מוחלטת - זו פשוט חוסר אחריות בביקורת צרכנית אמיתית. אני מאוד שמח שאתה מרוצה מהרמקולים שלך. האם היית מרוצה באותה מידה אם היית רוכש אותם במחיר הנקוב של 3495 ש"ח? איך היית מרגיש אז? הרי הרמקולים לא ישתנו בגלל ששילמת עליהם יותר - נכון? אני מצפה מביקורת אמיתית שתעשה סדר בתחושות האלה. עד איזה מחיר - נכון לנו להרגיש שלמים אם המוצר המבוקר.

[oferlaor]

Tnsilver

שוב, פרט למקרים קיצוניים מי אנחנו שנקבע עבור הקורא מה היחס עלות/תועלת הנכונה עבורו?!

זה שהיחס עבורך מסויים, למה אתה חושב שהערך אוניברסלי?!

אני מבקש שתתנצל על שימוש במילה שבעיני היא גנאי למבקר. זה שתוצאות של ביקורת לא תואמות לציפיות שלך זה לא תירוץ לקרוא למבקר בשם תואר כזה.

תפסיק להיות פוליטיקאי בעצמך. אם אינך מסכים לביקורת, אתה יכול להביע זאת מבלי להתקיף את זה שכתב אותה ומבלי לשייך לו שמות תואר מגונים.

[oferlaor]

לגבי נושא המחיר. הבהרנו בעבר שהמחיר שאנחנו מפרסמים אינו מתיימר להיות הנכון אלא המחיר המומלץ לצרכן שהיבואן מוסר לנו.

על הקורא לחשוב לבד אם המחיר מתאים לו, ולברר אם בוא יכול להשיג מחיר זול יותר.

תפקידנו אינו לבקר את היבואנים על העלות הנלוות שלהם. אני לא יבואן ואין לי שמץ של מושג או רצון לקבוע אם הוא מגזים או פייר. זה לא מקומנו להכנס לכיס של יבואן - בדיוק כמו שאני לא מברר מה המשכורת שאתה מקבל ואומר לבוס שלך שהוא פרייאר כי יש עובדים זולים יותר...

על הקורא לברר אם המחיר מתאים לו. יש אלף פרמטרים שיקבעו למישהו באיזה מוצר הוא יבחר - המחיר, היבואן, השירות, העיצוב, הצבע, הגימור, הביצועים, המותג, הביקורות וכו׳.

[tnsilver]

הרגשתי היא שכאשר אנשים לא מסכימים עם מסקנות מדידה וביקורת מסוג זה - הטכניקה שהם בוחרים לרוב זה שלילת המודד או השליח.

...

חס וחלילה. ההיפך הוא הנכון. יש לי הערכה רבה לאיתי והביקורת שלי היא כלל לא על המדידות שהוא מבצע. לאלה יש לי רק מחמאות. יש לי ביקורת קשה על חוסר המתאם שבין המדידות האלה לבין התיאורים הטקסטואלים. אני מוצא את הדיכוטומיה הזו שבין המדידות האמפיריות בביקורת לבין התיאורים הסופרלטיביים והחלביים פשוט מגוחכת. כשהיא באה תוך כדי אי-התייחסות למחיר היא הופכת להיות בולשביקית וזו כבר בעייה.

המונח 'פוליטיקאי' שבו התייחסתי לאיתי לא היה מילת גנאי כלל ועיקר. בכלל, אני מוחה על הכוונות שאתה נוטה לייחס לי. אני אדם פרטי, בעל חברת הי-טק משלי, אין לי בוס ואני לא עושה חשבון לאף אחד. אפשר להגיד עלי הכל - 'פוליטיקאי' זה ממש לא אני. אני אומר מה שאני חושב בצורה שאינה משתמעת לשני פנים ואין לייחס למה שאני אומר משמעות שלא קיימת. רק בישראל 'פוליטיקאי' זו קללה. פוליטיקאי על-פי המשמעות שאני התכוונתי - הוא אדם שיש לו מיומנות להוציא מהפה משפט אחד - שכל אדם יכול לפרש אותו כעולו על רוחו. 'קהל מיוחד' - קהל איכותי ואנין טעם? קהל של חובבים? קהל של ג'ירפות? שכחתי לרגע באיזו מדינה אנו חיים. אני מתנצל מקרב לב אם במונח 'פוליטיקאי' העלבתי מישהו. הכוונה היתה הפוכה. בעצם במחשבה שנייה, כשאני רואה חדשות מישראל - אתה צודק. סליחה.

יש לי הרגשה שהקורקטיות הזו שאתה טורח בקפדנות להפגין כאן כדי לצאת בסדר עם כולם, כדי לא להרגיז אף-אחד, כדי שכולם יהיהו מרוצים - היא בדיוק שורש הבעייה. זה לא שאני לא מבין את מכלול האינטרסים והלחצים במיזמים כאלה - אני פשוט חושב שהפרופורציות שלכם הן לא נכונות. אתה לא יכול ללכת בין הטיפות כל-הזמן. במוקדם או במאוחר תרטב. אז או שתתפוס מכסה ולא תצא לגשם - או שתיקח מטרייה.

כמו שאמרתי קודם - אני לא מחפש 'כסאח'. למה? 'כסאח' הוא פונקצייה של שקלול פרמטרים אחרים - והוא לא תמיד - לא מוצדק אבל שימוש יתר ב'כסאח' מביא לחשדנות וחוסר אמינות בדיוק כמו אי-השימוש בו.

[oferlaor]

Tnsilver

אני לא מפגין קורקטיות אלא פילוסופיה ושיטת עבודה. לפי שיטתך אנחנו בכלל לא צריכים ביקורת. שהכתב יכתוב מה הכי מוצא חן בעיניו וחסל.

מה שאתה קורא דיכוטומיה בין המדידות לבין השאר - זה בדיוק המהות של הביקורת.

אם רק מדידות היו מספרות את כל הסיפור אז היינו מצלמים את המוצר ומודדים אותו. זה לחלוטין לא פרקטי כי מדידות מספרות הרבה, אבל הן לא כל הסיפור.

יש מכשירים שמצליחים לתת ביצועים נפלאים למרות מדידותיהם וההיפך - מכשירים עם מדידות נפלאות שלא מתפקדים טוב.

לכן חיבים לשלב את הבדיקה האנושית - את הסובייקטיבי. כאן כבר החלטת שהביקורת מוטה או שהיא לא יורדת על המוצר או היבואן - וזה כבר מעיד יותר על כך שלך יש אולי בעיה עם היבואן או עם המוצר מאשר איתי.

הטקסט הוא דעתו של איתי שאינו בקשר עם היבואן ושאין לו אינטרס לא לקדם, לא לעזור ולא לפגוע ביבואן. לכן הוא אובייקטיבי ויכול לשפוט בלי מטענים רגשיים על המוצר.

לתחושתי המטענים הרגשיים שיש לך כלפי המותג או המוצר או היבואן מפריעים לך לראות זאת.

לראיה הסברתי שאת הכותרת בכלל לא כתב איתי ואתה נדבק לזה כאילו זו ההוכחה לכל טענותיך המוטעות. הכותרת היא אחד מהאלמנטים שתפקידם למשוך את הקורא לקרוא את המאמר. הכותרת אינה הביקורת.

[tnsilver]

עופר, בחיאת ראבק. שנינו אנשים אינטלגנטים. אל תוציא אותי אידיוט. אני מכיר הי-טק ומכיר עיתונות ויודע מה חלקו של כתב ומה חלקו של עורך גם במדיה הכתובה וגם במדיה המקוונת. עם כל הכבוד ל-Polk Audio אין לי מושג מי הם ואני מתעסק עם ציוד אודיו יותר שנים מהגיל הממוצע של כל הקוראים כאן ביחד. הם פשוט לא על הסקאלה שלי ועוד לא פיתחתי לא אלרגיה ולא רומנטיקה עם המוצר או המותג. אני לא עושה עסקים בישראל ואין לי קשר לקהילייה העסקית בישראל כך שהיבואן ממש לא מוריד לי ולא מעלה לי שום דבר. אין לי אפילו מושג מי הוא. אני יכול רק לזהות חותם של ישראליות על-פי תג המחיר שהוא קבע. את זה מריחים בעולם מקילומטרים. אשתי גרה בצפון תל-אביב, לי יש משרד במרכז תל-אביב ומשנת 2006 שבה חזרתי מארה"ב ביליתי במדינת ישראל 180 יום בלבד. אפילו רמת המחירים הכי הזוייה שיכול מי מיבואני האודיו או הלקוחות שלך להעלות בדעתו - ממש לא משפיעה עלי באופן אישי. את איתי אני דווקא מאוד מחבב וכשהוא לא נתון, למסגרות הקשיחות שאתם ככל הנראה כופים עליו, אני מזהה אצלו חיבה משותפת לאותם דברים שגם אני אוהב. אולי פעם אחת תתיחס למה שאני אומר - כמו שאני אומר בהקשר שאני אומר ותבין, לפחות בינך לבין עצמך, שאני לא ממש איש רע.

[oferlaor]

לא אמרתי שאתה איש רע. אתה מפריח כמה טענות שהן לא נכונות.

תקציר הטענות שלך הם שאנחנו פוליטיקאים או שאנחנו כופים דעה מוטה על איתי או שסגנון הכתוב לא היתה על דעתו האמיתית של איתי.

זה לא רק לא נכון, אלא הטלת רפש באתר ובי אישית. איך בדיוק אפשר להבין את זה אחרת?

[tnsilver]

לא אמרתי שאתה איש רע. אתה מפריח כמה טענות שהן לא נכונות.

תקציר הטענות שלך הם שאנחנו פוליטיקאים או שאנחנו כופים דעה מוטה על איתי או שסגנון הכתוב לא היתה על דעתו האמיתית של איתי.

זה לא רק לא נכון, אלא הטלת רפש באתר ובי אישית. איך בדיוק אפשר להבין את זה אחרת?

...

מצטער. כבר הבהרתי ש'פוליטיקאי' מבחינתי זה לא עלבון ולא רפש ושזו היכולת (המרשימה למדי) להציג עובדות בצורה אמביוולנטית. לא הטלתי רפש ולא העלבתי אותך וכל הטענות האלה מתחילות להיות לא הוגנות. תן לאיתי לענות במקום להעלב. יופי של טיעון באמת. אני אנסה את זה על הלקוחות שלי בפעם הבאה. 'אתם מעליבים אותי'. זו ביקורת. אתה יכול לקבל, לא לקבל, להתעלם או להתייחס אבל 'מעליב אותי'??? אתה יודע מה? זה באמת מעליב אותי.

[oferlaor]

תקרא ללקוח שלך פוליטיקאי ונראה אם הוא יעלב...

אם הוא לא פוליטיקאי, אלא מבקר ציוד ק״ב, למשל והכוונה לא לתכונות טובות אלא כשם גנאי.

לא יודע אם איתי נעלב או לא.

מה שאני יודע זה שהכינוי הזה לא נועד להיות ברכה ובוודאי שאינו נכון, עובדתית. לכן, אותי כינוי כזה (וכל ההסברים והפירוט שנכנסת אליו בהודעות האחרונות) בפירוש מעליב, ולמטרה זו הוא נועד כנראה, כי המשמעות שלהם היא התערבות של אינטרסים זרים בתוכן.

ועל האשמה כזו אני לא יכול לעבור בשקט ללא קשר באיך שאיתי מרגיש.

עובדתית מה שכתבת בפירוש אינו נכון ולדעתי מגיע לאתר ולאיתי התנצלות על ההתבטאות הזו.

[tnsilver]

...לדעתי מגיע לאתר ולאיתי התנצלות על ההתבטאות הזו.

...

איתי יקירי. צר לי אם דברי נתפרשו כעלבון בצורה כלשהי. לא זו היתה כוונתי. אני מתנצל. בראש דברי אמרתי שאני תמיד אוהב לקרוא ביקורות שלך - ואכן התכוונתי לכך. אם עלבתי בך הריני מתנצל בשנית - לא התכוונתי.

עופר חביבי, קבל התנצלות כנה זו בשם האתר. אין לי כל כוונה להטיל רפש באתר ולעלוב במנהליו ולא זו היתה כוונתי. הריני מתנצל.

Polk Audio יקרים - אין לי מושג מי אתם ולכן לא יכולתי לעלוב בכם אישית. אני בטוח שיש לכם גם מוצרים מעולים. לצערי אני לא מכיר אותם. שאו ברכה בעמלכם.

יבואן Polk Audio יקר. צר לי אם העלבתי אותך. אני ואתה לא מכירים אבל האמת היא ששיחקת אותה. כולנו מטומטמים. נשלם מה שתגיד. אני סתם מקנא. אל תכעס. אני עובד קשה בשביל הכסף שלי וחשבתי שלפני שאני מעביר אותו אליך אני אריץ כמה דחקות אבל מסתבר שזה מעליב אנשים אז אני רק ירשום לך צ'ק. סליחה.

אמא יקרה. סליחה על שלא שמעתי בקולך. יהודים באמת לא צריכים להעביר ביקורת על יהודים. הנה את רואה. ביקורת זה הליך לא טוב ואנשים נעלבים ממנה. את צודקת. נכבה את האור ונשב בחושך. אם לא נרגיז אף אחד - לא יבואו לקחת אותנו.

אבא יקר שלי - 'בחורות ערומים' זה לא 'כולירע'. זה אחלה. צר לי שלא שמעתי בקולך הרבה פעמים ועשיתי מה שבא לי - אבל בעניין הזה אתה טועה מאוד.

מדינת ישראל יקרה שלי. צר לי. אני לא יהודי כמו שאת חושבת. אמנם אמא שלי יהודייה ואצל יהודים משלמים מעשר לפי הדת שלהם - אבל אצלי מיסים משלמים רק למי שמחזיר בתמורה. כמו שאמרתי. צר לי מאוד. צר לי על מה שכן אילצת אותי לשלם. למדתי רבות. זה לא יקרה שוב.

עוד מישהו???

אה כן, קיט יקר שלנו. מצטער. זה לא שאני בועט בך בכוונה. הפרווה שלך דומה קצת לנעלי הבית שלי ולפעמים כשאתה מנמנם לך על הריצפה אני מתבלבל ומנסה לנעול אותך. אני גם לא מתיישב עליך בכוונה. אני פשוט זקן וכשאתה תופס לי את הכורסא כל פעם שאני קם להשתין אני פשוט לא רואה אותך כשאני חוזר. סליחה. גם לא ממש התכוונתי לחבר אותך לחשמל. פשוט הזנב שלך מאוד דומה לכבל של הקומקום - ואני, אתה כבר יודע, זקן. סליחה. גם אני סתם צחקתי איתך. שואב אבק לא באמת אוכל חתולים אפורים. פשוט נמאס לי מהפרווה שלך בכל הבית אז הייתי צריך לשאוב אותך קצת. סליחה.

[ziv_r]

tnsilver,
התגובות שלך מליצות ולא מצליחות לשעשע אף אחד אולי מלבדך.
אנחנו כבר הסברנו די והותר פעמים לאורך השנים האחרונות את הסיבה שאנחנו לא מתייחסים למחיר המוצר במהלך הכתבה. למרות זאת, אתה ממשיך לדון בנושא. תגובות נוספות שיש לך על התמחור של רמקולים אלו או אחרים אתה מוזמן לשתף בפורום מסחר ושיווק.
אני מקווה שהתגובה האחרונה שלך הינה האחרונה בנושא שאיננו קשור בצורה ישירה לנושא הביקורת, ה- Polk Audio RTiA3.

[tnsilver]

זיו, עופר כבר הבהיר את הנקודה. ממש אין צורך. מיצינו. גם הנימה הזו קצת צורמת. 'מליצות' = אימרה מסוגננת וחגיגית בשפה גבוהה - ולכן הצירוף של 'מליצות' ו-'לא משעשעת', אני מניח, זו לא בדיוק המחמאה שהתכוונת לתת לי. זה קצת כשל לוגי. זה לא הכשל הלוגי היחידי בכל השרשור הזה. את דעתי על ה-Polk Audio RTI A3 כבר הבהרתי בהודעה המקורית. הסתמכתי על ביקורת מקצועית מטעמכם. לא אני הכרזתי שלתיבה יש בעיות של רזוננסים ולא אני הצבעתי על חוסר איזון בדרייברים בתדרים מסויימים. אני נתתי פירוש 'מליצי' לנתונים שאתם הצגתם קבל-עם ועדה. אם אתם לא רוצים פרשנות - סיגרו נא את ה'חורים' האלה בעצמכם במקום לתת כותרות שלא עולות בקנה אחד עם התוכן וגם הן, נתונות לפרשנות.

[eitan-z]

מצטער - אבל לא יכול להתאפק...

לדעתי יש יותר ממשהו בדבריו של tnsilver.

קראתי את כל הביקורות - ועדיין אינני יודע איזה רמקול "טוב" ואיזה "פחות"...

אבל כנראה שאצטרך לחכות לסיום ולסיכום - אולי שם תימצא התשובה.

איתן.

[HazooM]

קראתי את כל הביקורות - ועדיין אינני יודע איזה רמקול "טוב" ואיזה "פחות"...

...

איתן, זה בעצם מה שאנשים מסרבים לקבל - אין טוב ופחות טוב, יש לטעמי ויש לטעמו של אחר. אם המבחן הזה היה נעשה על ידי בוחן אחר, בהחלט סביר להניח שהוא היה מגיע למסקנות שונות, ככה זה באודיו. כל בוחן בכל מקום, מציע בעצם "הכוונה" על פי התנאים אצלו והנטיות האישיות שלו כלפי סאונד.
לדוגמא, אני חשבתי שהסאונד של הפולק היה מעט צבוע ולא מאוזן, אבל חלק מהקוראים שהאזינו להם והגיבו בשרשור, אמרו שהם מבסוטים. דוגמא נוספת היא בתערוכות אודיו, אנשים נכנסים לחדר, מאזינים, חלק אהבו את התוצאה וחלק לא, האם אפשר להסיק מזה מהו ציוד טוב ולא טוב?

[motico]

HazooM

לסקר רמקולים זאת בעיה. אנחנו הקוראים, לא יכולים לשמוע מה שאתה שמעת, בדיוק כמו שאנחנו לא יכולים לטעום את מה שהמבקרים ממסטר שף טעמו. נראה לי שאין ברירה ואתה כבוחן חייב לקבוע לך סולם עדיפויות ולדרג את הרמקולים לפי סולם זה.
אין כאן ציוד טוב או ציוד לא טוב, יש כאן מסקנות מה נשמע יותר טוב מבחינתך.
בהחלט אשמח לשמוע את דעתך מהו הרמקול הטוב ביותר לטעמך (או אולי יותר מאחד) ואולי גם מהו הרמקול שנותן את התמורה הטובה ביותר יחסית למחיר.

[oferlaor]

motico

כשנגיע לסיכומים אפשר יהיה לדבר על זה. בינתיים יש עוד כמה רמקולים שנבחנו

כפי שהסברתי, הגישה שלנו היא לא לתת עבור הקורא את התשובה הישירה (לטוב ולרע) אלא אומדן של יתרונות וחסרונות והוא צריך לעשות לעצמו את החשבון של היחס תמורה/מחיר.

[HazooM]

לסקר רמקולים זאת בעיה. אנחנו הקוראים, לא יכולים לשמוע מה שאתה שמעת, בדיוק כמו שאנחנו לא יכולים לטעום את מה שהמבקרים ממסטר שף טעמו. נראה לי שאין ברירה ואתה כבוחן חייב לקבוע לך סולם עדיפויות ולדרג את הרמקולים לפי סולם זה.

...

מה שאתה אומר תקף לכל סקירה של ציוד אודיו, ובכל אתר או מגזין שמתעסק בזה. עכשיו תפנה לכולם ותגיד להם את זה?

בהחלט אשמח לשמוע את דעתך מהו הרמקול הטוב ביותר לטעמך (או אולי יותר מאחד) ואולי גם מהו הרמקול שנותן את התמורה הטובה ביותר יחסית למחיר.

...

אתה לא מפסיק לבקש את זה, אולי תמתין בסבלנות לכל שאר הביקורות, ואח"כ לסיכום?

כפי שהסברתי, הגישה שלנו היא לא לתת עבור הקורא את התשובה הישירה (לטוב ולרע) אלא אומדן של יתרונות וחסרונות והוא צריך לעשות לעצמו את החשבון של היחס תמורה/מחיר.

...