להתראות ערוץ 10?

sam22 · שליחה 30/08/2012 12:33

גם לי יש חברים בערוץ
ואני כן אומר לך מהבטן

נכון, זה חוב
לא וירטואלי, חוב

וצריך לכבד את שכתוב בחוזה/ זיכיון.

אבל, אף אחד אמר שלא ישלם
אמרו שהדרישה היא בעיתוי בעייתי
לערוץ בעיות כספיות
ולעיתים, גם לאחר חוזה, אפשר להגמיש עמדות
לראות את טובת הציבור, העובדים וגם הזכיין
ולפתוח את הראש
ולא לעבוד כמו אחרון הפקידים במס הכנסה

נכון, ניתנו הקלות זה ניתן מסיבה כלשהי ולא מרחמים.

וכן, זה אולי רדוד....
אבל זה נראה כמו ונדטה מצד קברניטים לא מרוצים

menny · שליחה 30/08/2012 13:20

תגידו איפה אתם חיים.....
למה שאני אפרוס חוב למישהו....(ועוד מישהו שלא יכול להחזיר)
למישהו יש יכולת ללכת לבנק ולומר "את החוב שלי תקבלו בעוד שנתיים או לחילופין תחלקו לי אותו ל 5 שנים"
כסף עולה כסף !!
למה לאחד כן ולשני לא...? רק בגלל שזה טלוויזיה... סליחה זו חוצפה מאפיונרית
יש בארץ הרבה מפעלים במצב קשה ועם הרבה יותר עובדים מערוץ 10
נמאס כבר מהעדר כבשים .....

שליחה 30/08/2012 14:20

ליאור

חוב וירטואלי זה חוב שנוצר בגלל תנאים רגולטוריים ולא בגלל חוב אמיתי (סופק משהו שלא התקבל, מס הכנסה שלא שולם וכו').

במקרה הזה יש על החברה רגולציה שלא מתאימה לשוק שבו היא חיה. אפשר להגיד "זה חוב וצריך לשלם אותו" אבל בשביל זה צריך לראות שאתה מקיים שוק אמיתי שיכול להרוויח או האם הרגולציה (קרי: תשלומים וחובות שהמדינה מטילה על גופי השידור) שלא מאפשרים לתחום לשרוד.

לצערי המצב הוא שהאילוצים השונים של המדינה את גופי המשדרים אינם מאפשרים להם לשרוד. קל מאוד להוכיח את זה, צריך פשוט לראות את הדוחות הכספיים של כל שלושת הזכייניות בישראל. כולן עם בעיות כלכליות קשות.

יתכן שהמדינה לא צריכה להתחשב בזה, אך במקרים שבהם שוק נמצא בצרה, צריך לעשות רפורמה ולבדוק מה צריך בכדי שהשוק יפרח. הרי אם יסגר ערוץ המצב רק יחמיר, לא ישתפר והסיכוי שיפתחו כאן עוד ערוצים הוא אפסי - כלומר, זה מצב שהוא לא ממש הפיך.

מצד אחד מדברים על כך שמדובר בחברה פרטית ושבעליה צריכים להשקיע עוד כסף. אני לא מכיר אף איש עסקים שישקיע בגוף שעובד בתחום שהוא בעל רגולציית יתר ושהמדינה לוקחת לכיס כל כך הרבה כסף שהוא צריך להשקיע עוד ועוד באותה חברה. זה לא משנה כמה הכיס עמוק, אני במקומם לא הייתי בחיים משלם למדינה יותר מיסים ובמקביל אשקיע בעסק שלי שאין לו שום אופק כלכלי להרוויח אי פעם...

חלק מהאילוצים, כמו המעבר לירושליים, הזויים במיוחד. כך גם לגבי סיטואציית המעבר לזכיונות.

במקביל לאי הוויתור לערוץ, כדאי לזכור שלערוץ 2 ויתרו לאחרונה על המון התחייבויות תוכן שלו. כך גם ליס ולהוט. לערוץ 1 הזרימו סכום לאחרונה שהוא גדול יותר מכפי שהערוץ חייב...

גרוע מזה, אף אחד לא ביקש למחוק את החוב. ביקשו לחלק אותו למשך כמה שנים. המדינה מסרבת ובכך מאותת גם לכל מי שעלול בטעות לחשוב על השקעה בערוץ שלא כדאי לו ושיתרחק משם.

אגב, המדינה מזרימה כסף למפעלים שהם בצרות (זה חלק מהמנדט של משרד התמ"ת). אני לא מכיר מפעל שאף אחד משמעותי לא בא לדבר עם העובדים שלו וכאשר הוא יסגר 1000 משפחות יתווספו למעגל האבטלה.

כאן לא מדובר על עזרה או מחיקת חוב אלא פריסת חובות. זה דבר שנעשה כדרך השגרה לחייבי מס הכנסה פרטיים וגם לחברות...

ברור שבמקרה הזה הונחתה הוראה מלמעלה לתת לערוץ להתבשל ואז או שיצילו אותו בשניה האחרונה או שלא.

Mistoffelees · שליחה 30/08/2012 16:26

הערוץ פשוט עשה טעות שהוא עמד במחויבות התוכן שלו, השקיע במסך במקום לשלם את התמלוגים ועכשיו נקלע לצרה הזאת

לעומת קשת ששילמה את התמלוגים, אבל לא עמדה במחויבות התוכן שלה במליוני ש"ח ומולה לא עומד כרגע שום שוט.

amiti · שליחה 30/08/2012 16:47

כמו שרשמתי , מעבר לאבדן פרנסתם של מאות או אלפים שהיא בעייתית - במיוחד בעיתוי הנוכחי , אני לא רואה את התרומה לצופה הישראלי שערוץ 10 הביא. ההפך , המלחמה הגסה יותר על שוק הפרסום הדל הביאה לרדידות גדולה יותר הן בערוץ 2 והן בערוץ 10.

אך גם עם האמור לעיל , צריך לראות את המציאות כהווייתה , כלומר הויכוח של ערוץ 10 הוא עם הרגולטור כלומר עם הממשלה ולמאבק כזה תמיד יש היבטים פוליטיים. צריך לזכור למשל שלערוץ הראשון שנמצא בשליטה מוחלטת של ראש הממשלה נמחקו חובות בהיקפים גבוהים בהרבה מאלה של ערוץ 10.

שליחה 30/08/2012 16:50

Mistoffelees

בדיוק.

שליחה 30/08/2012 16:55

אתגעגע ללונדון את קירשנבאום

meco · שליחה 30/08/2012 17:06

העובדים בינתיים פורצים לשידור

שליחה 30/08/2012 17:22

הם צריכים לסגור את השידור.

מסך שחור + הודעה

"מספר הטלפון של ביבי במקרה ואתם רוצים להחזיר את ערוץ 10 לאוויר: 0XXXXX"

gimm · שליחה 30/08/2012 18:01

בפרפראזה על מה שאחד ממנהיגינו אמר לא מזמן בנושא אחר (גם הוא הרה גורל): אם זה נראה כמו ברווז והולך כמו ברווז - זה ברווז.
ובכן אם זה נראה כמו ומריח כמו, כנראה שמישהו מעוניין לסגור את ערוץ 10, כל שאר הטיעונים הם רציונליזציה אינטרסנטית. וכמו שעופר אמר זה לא רק הערוץ הזה אלא הטלטלה הגדולה שעוברת עכשיו על כל שוק התקשורת ושהולכת לצמק אותו למימדים של עשרות שנים אחורה.

אבל הי, מי שדאג שלא יהיה לו איפה לקרוא על היום שאחרי הפצצה - אל דאגה, תמיד ישאר לנו "ישראל היום"

שליחה 30/08/2012 18:12

חחח

הכותרת בישראל היום תהיה "ביבי צדק: הנה, עובדה..."

esloan · שליחה 30/08/2012 18:45

אם ערוץ 10 יסגור את שעריו, זהו סופה של מערכת חדשות עצמאית, נושכת, מבקרת ונטולת אינטרסים. אף ערוץ אחר לא יעז לתקוף ללא הרף התנהלות פוליטית כלשהי ביודעו כי בבוא היום, אותם פוליטיקאים שתקף, הם אלה שאמורים לחלצו מהמצוקה אליה נקלע, בטעות או לא.

המצב אליו נקלע ערוץ 10, הוא תוצאה ישירה של התקפותיו על הפוליטיקאים ואלו האחרונים, מחייכים מתחת לשפמם ומחככים ידיהם בהנאה צרופה עם נפילתו של הערוץ ומתרצים את התנהלותם ב"חובות צריך לשלם"..

זה עצוב. ויותר משזה עצוב, זה מטריד. ויותר משזה מטריד זה מסוכן לנו.

במדינה דמוקרטית אסור להגיע למצב שלפוליטיקאים יש השפעה על התקשורת המבקרת את אותם פוליטיקאים. זהו פשוט מבנה אנטי-דמוקרטי. זה שומט את היכולת של האזרחים להבין את המניפולציות המופעלות עליהם ע"י הפוליטיקאים. זה גורם לעיוורון. זה מעקר את היכולת שלכם להבין איך דופקים אתכם.

אבל כלום לא מפתיע במדינה בה ראש הממשלה (בכסות "משרד ראש הממשלה") עושה פרסומת לפועלו בערוץ 2. כן, פרסומת לפועלו של ראש הממשלה בפריים טיים. רק בישראל.

אסור שזה יקרה. פשוט אסור.

ולי עדיין ברור, שכדי להבהיר מיהו ה"בוס", במוצאי שבת תצא הודעה מטעם משרד ראש הממשלה בו החליט "להציל" את הערוץ. גם אז אבדנו, כי הוא יהפוך, בליית ברירה, ליקיר מערכת החדשות.

moco · שליחה 30/08/2012 19:34

למרות שאני מסכים לטענות על החשיבות לעוד ערוץ, וערוץ מבקר, לדמוקרטיה, ולפגיעה בה (ובנו) אם ייסגר,
קשה ממש להיות עצוב על סגרית ערוץ 10.
בל נשכח שחוץ מפנינים בודדות (לונדון וקירשנבאום), מדובר בערוץ תת רמה, ותואם ערוץ 2. זה שהיו פה שני ערוצים לא העלה את רמת התוכן, אלא דרדר אותה.
גם חדשות 10, אם נעזוב סקופים חשובים ובודדים, היה תואם חדשות 2 לגמרי, ושתי המהדורות הפכו ליותר תוכניות בידור רודפות רייטינג, מאשר מהדורות חדשות.

הפתרון הצודק למרות שהוא יכול להתממש רק בטווח ארוך ולא מיידי, זה שיהיה ערוץ אחר חדש שינסה את כוחו, ולא לתת לכישלון המוכח להמשיך.

asaf23 · שליחה 30/08/2012 19:38

צריך לשים סוף למצב הנוכחי בו אין תחרות ואין ערוצים פרטיים באמת.

בטורקיה יש 40 תחנות באוויר, כך שברור שיש פה איזו יד מכוונת מלמעלה הדואגת כי בשוק יהיו שני מונפולים (ערוץ 2 בטלוויזיה המסחרית והוט בכבלים).

Lior_M · שליחה 30/08/2012 19:52

gimm כתב:בפרפראזה על מה שאחד ממנהיגינו אמר לא מזמן בנושא אחר (גם הוא הרה גורל): אם זה נראה כמו ברווז והולך כמו ברווז - זה ברווז.
ובכן אם זה נראה כמו ומריח כמו, כנראה שמישהו מעוניין לסגור את ערוץ 10, כל שאר הטיעונים הם רציונליזציה אינטרסנטית. וכמו שעופר אמר זה לא רק הערוץ הזה אלא הטלטלה הגדולה שעוברת עכשיו על כל שוק התקשורת ושהולכת לצמק אותו למימדים של עשרות שנים אחורה.

אבל הי, מי שדאג שלא יהיה לו איפה לקרוא על היום שאחרי הפצצה - אל דאגה, תמיד ישאר לנו "ישראל היום"
...

מסכים איתך שמישהו רוצה לסגור את הערוץ.
אבל לא קוראים לו ביבי או שטייניץ, קוראים לו יוסי מימן.
דרך אגב זו זכותו.

erezsolan כתב: המצב אליו נקלע ערוץ 10, הוא תוצאה ישירה של התקפותיו על הפוליטיקאים ואלו האחרונים, מחייכים מתחת לשפמם ומחככים ידיהם בהנאה צרופה עם נפילתו של הערוץ ומתרצים את התנהלותם ב"חובות צריך לשלם"..

...

לא נכון,
אתה ואחרים פשוט לא נותנים לעובדות להפריע לכם ומייצרים נרטיב שהוא פשוט מופרך.
המצב אליו נקלע הערוץ הוא תוצאה של מספר גורמים, חלקם כפי שעפר הזכיר רגולציה נוקשה ותחרות קשה עם ערוץ מבוסס אחר, אבל אלה היו ידועים טרם חתימת הזיכיון. כמו כן, לא ניתן להתעלם מהתנהלותו הכלכלית השערוריתית והמופקרת של הערוץ ולהתנהלות הבעיתית של בעליו מול הריגולטור בכמה וכמה מקרים כולל כאלה שאינם קשורים לערוץ 10. ( ע"ע חובותיה של חברת אמפל שבבעלותו של מימן)
הקשיים של ערוץ 10 הולכים אחורה 10 שנים. זה לא קשור לממשלה הנוכחית. מסכים עם הטענה שהם לא ממהרים לעזור, מצד שני, זכותם.

ליאור

asaf23 · שליחה 30/08/2012 20:10

ליאור אתה מדבר כאילו יש שוק חופשי אבל זה לא המצב

esloan · שליחה 30/08/2012 20:25

Lior_M כתב:
לא נכון,
אתה ואחרים פשוט לא נותנים לעובדות להפריע לכם ומייצרים נרטיב שהוא פשוט מופרך.
...

לא מפתיע. חבל לי שהרבה אנשים אינם רואים נכוחה. ולא מדובר באג'נדה פוליטית.

Lior_M · שליחה 30/08/2012 20:29

asaf23 כתב:ליאור אתה מדבר כאילו יש שוק חופשי אבל זה לא המצב
...

אין שוק חופשי, מסכים,
גרוע מכך גם אין פלורליזם אמיתי של דעות מכיוון שלשוק התקשורת מבנה של בעלות צולבת ( כל שוק התקשורת ).
ערוץ אחד יותר או פחות לא יתרום ולא יגרע. דרוש שינוי מבני ושינוי תפיסתי בריגולציה.

ליאור

שליחה 30/08/2012 20:31

Asaf23

היד המכוונת היא זו של מספר חברות פרסום שכל הפרסום בטלויזיה עובר דרכם. הם מחליטים מה העלות של פרסום לדקה ואיפה הכסף יזרום. החברות הללו רווחיות בטירוף בעוד שגופי התקשורת עליהם הפרסום מוצג (עיתון, רדיו, טלויזיה) בקושי חיים ועל סף קריסה.

כחלון הוא בעיני שר התקשורת הכי חשוב לפחות בעשור האחרון. כואב לי שהוא נותן יד לפעולה צינית שתגרום נזק בלתי הפיך.

אני עדיין לא מאמין שזה יקרה. הבעיה שגם אם הוא יציל את הערוץ ברגע האחרון, המסר יהיה ברור ויהדהד מהיום ועד עולם. על ערוצי הטלויזיה לזכור מאיזה צד מרוח הלחם ולמי הם חייבים את משרתם.

esloan · שליחה 30/08/2012 20:32

Lior_M כתב:
asaf23 כתב:ליאור אתה מדבר כאילו יש שוק חופשי אבל זה לא המצב
...
אין שוק חופשי, מסכים,
גרוע מכך גם אין פלורליזם אמיתי של דעות מכיוון שלשוק התקשורת מבנה של בעלות צולבת ( כל שוק התקשורת ).
ערוץ אחד יותר או פחות לא יתרום ולא יגרע. דרוש שינוי מבני ושינוי תפיסתי בריגולציה.

ליאור
...

ומי יוביל את השינוי הרגולטורי בשוק התקשורת? אלו שמשתמשים ברשות השידור ככתב החצר של הממשלה ומחבלים בכח בשידור הציבורי כדי לשמור על אג'נדה ברורה של מה נאמר ומתי?

ועל זה נאמר - חליק