עזרה בבחירת מטחנה (תקציב על 1500)

שליחה 29/08/2012 10:13

הדיסקיות של רוקי וגרינטה מקבילות - אני חושב שגם המנועים כי שתיהן איטיות.

Soffi · שליחה 29/08/2012 20:54

פניתי היום לאמיגו,
יש להם את K3 בכמעט 1900 שקל.
יש להם גם את ה i mini ב 880.

אני רק מזכירה, המכונה היא gaggia espresso dose, שנרכשה בדיל חדשה ב 900 שח.
והדגש הוא איכות ודיוק טחינה, אמינות המטחנה והתאמה למכונה ברמה מעט יותר גבוהה בעתיד.(סגנון סילביה)
הגיוני שהמטחנה לצידה תעלה כפול? קיים כלל אצבע בבחירת תקציב?

אני ממש מתלבטת בין לשלם מחיר לזהה למכונה או להכפילו

jalvan · שליחה 29/08/2012 22:21

יש יותר מדי מבחר, הדגש אצלי הוא על איכות הטחינה.
...

דוקא איכות הטחינה פחות משמעותית מאחר וכל המטחנות שציינת טוחנות מצויין פחות או יותר באותה רמה, כל מה שמסביב משנה כגון: רעש, טחינה רציפה (לאספרסו) מול תחנות (כאשר רוצים להכין כמה סוגי קפה (אספרסו, מקינטה, פרנצ'), כמות הקפה שנתקעת במטחנה (ותצא לא טרייה), כמות הפולים במיכל (הם מאבדים ארומה ולכן מיכל גדול לא רלונטי לבית), גודל על השיש, איכות בנייה, מחלק מנות (שובר גושים, יותר נקי אבל דורש יותר מאמץ להוציא את הקפה) ועוד

לדעתי במחיר שמוכרים היום את הגאגגיה MDF והרוקי באמת אין טעם לקנות אותם ולכן את צודקת נשארו לך שתי מטחנות המיני וה K3
אם תלכי על הK3 יכול להיות מאוד שזאת תהיה המטחנה האחרונה שתקני הרוב כאן משדרגים רק למקצועיות לגמרי מ K3 לעומת זאת את המיני יכול להיות שתרצי לשדרג בעוד שנה שנתיים
נקודה נוספת היא שמכונות זולות (כמו הגאגייה דוס) הרבה פחות סלחניות לטחינה ולכן הכלל אומר שככל שהמכונה פשוטה יותר המטחנה צריכה להיות טובה יותר

jalvan · שליחה 29/08/2012 22:44

כדי לקבל תוצאות טובות בעקביות צריך לטחון את אותה כמות קפה כל פעם ואת זה אפשר לעשות רק באמצעות טיימר, משקל, או מחלק מנות (אבל זה יותר רלונטי לבתי קפה)
משקל זה באמת מוגזם יותר מדי טרחה ולכן טיימר זה הפתרון המועדף
האמת כשאני חושב על זה הדבר שהכי חסר לי ב MDF זה טיימר (ע"ע המוד) כל פעם למדוד 22 שניות טחינה זה עונש ולכן הייתי הולך על הK3 בגלל הטיימר (כיול כמות קפה)

ozeltzex · שליחה 29/08/2012 23:35

Soffi כתב:פניתי היום לאמיגו,
יש להם את K3 בכמעט 1900 שקל.
יש להם גם את ה i mini ב 880.
...

רוצי לקנות K3 באמיגו - יש קופונים ב Bigdeal.co.il!!
http://www.bigdeal.co.il/heb/default.aspx

אופיר

inverminx · שליחה 29/08/2012 23:41

עד 5 שוברים בקניה. זה אומר שההנחה המקסימלית היא 205 שקלים.
אם זה 1900 לדגם נירוסטה זה שווה. אם לשחורה זה יקר

shtud · שליחה 29/08/2012 23:48

תאאמת זה נראה קצת מוזר K3 ליד מכונת גג'יה מפלסטיק, אנשים עלולים להתבלבל....

ozeltzex · שליחה 30/08/2012 6:19

shtud כתב:תאאמת זה נראה קצת מוזר K3 ליד מכונת גג'יה מפלסטיק, אנשים עלולים להתבלבל....
...

השיקול הוא פשוט, אם רוצים לקנות מטחנה טובה עכשיו ולשדרג רק את המכונה בעתיד, או לשדרג את כל הסט בעתיד.
i-mini - אחלה מטחנה, קטנה ונעימה לעין. כניראה תשודרג בעתיד מטעמי נוחות שימוש.
K3 - מטחנה מעולה. יקרה, אבל בנויה הרבה יותר מסיבי. משמעותית גדולה יותר על השיש. כניראה לא תשודרג בעתיד.

לא משנה מה תהיה הבחירה, הלקוח יהיה מרוצה ומופתע

אופיר

שליחה 30/08/2012 10:55

אין K3 מנירוסטה. כל המטחנות הן מאלומיניום.

yanivol · שליחה 30/08/2012 19:42

ה K3 היא ככל הנראה מטחנה יותר טובה מהאחרות, אבל מכונת הקפה של בן זוגה היא די בסיסית ואין הצדקה לדעתי להוציא על מטחנה סכום הגבוה מעלות מכונת הקפה.

לי יש את ה i-mini למעלה משנה בשילוב עם OSCAR. לאחר כיוון ראשוני היא משרתת אותי נאמנה ואני מאד מרוצה גם מאיכות הטחינה וגם ממראה המטחנה. נכון היא איטית יחסית, ורועשת אבל אני לא עושה עשרות כוסות קפה ביום והמיני יותר ממספקת.

אם המכונה של בן זוגה היתה E61 או טובה ממנה (או שהוא מתעתד לשדרג בקרוב), בהחלט היתה הצדקה בהשקעה. אבל עבור הגאג'יה לדעתי זו הוצאה מוגזמת

שליחה 30/08/2012 20:50

yanivol כתב:אין הצדקה לדעתי להוציא על מטחנה סכום הגבוה מעלות מכונת הקפה.
...

המטחנה חשובה יותר מהמכונה, בכל סט-אפ שלא תבחר.
אין הצדקה לפזר 10,000 ש"ח על מטחנת-על ב-8500 ש"ח ומכונה ב-1500, זה נכון. במצב כזה עדיף לקנות מטחנה ב-3000 ש"ח ומכונה ב-7000.

אבל להוסיף 300 ש"ח מעל Lelit, או 600 ש"ח מעל i-Mini ולקחת K3 שנמצאת בליגה אחרת לגמרי - זו הוצאה נהדרת, משתלמת, הגיונית ומוצדקת לחלוטין, בכל צורה שלא תסתכל על זה.

אם לא בגלל איכות הטחינה, אז בגלל הנוחות והפונקציונאליות העדיפות בהרבה.

gilhamer · שליחה 30/08/2012 22:07

סופי
לפני חודש רכשתי את K3 המוברש מאמיגו ב-1790שח
מוזר שאעלו את המחיר ביותר ממאה שח" בחודש

Engineer · שליחה 31/08/2012 0:10

מוטי כתב:

אבל להוסיף 300 ש"ח מעל Lelit, או 600 ש"ח מעל i-Mini ולקחת K3 שנמצאת בליגה אחרת לגמרי - זו הוצאה נהדרת, משתלמת, הגיונית ומוצדקת לחלוטין, בכל צורה שלא תסתכל על זה.

...

אני נוטה יותר לכיוון של yanivol, ולא חושב שצריך לפתוח את הכיס לרווחה כל כך:

מוטי, אני באופן עקרוני מסכים שלעתים כדאי להוסיף כסף כדי לקבל משהו יותר טוב, אבל כל מקרה לגופו.
יש כאן עניין כלכלי כמובן שכולנו מסתכלים עליו בצורה אחרת (כל אחד יש לו שיקולים כלכליים משלו) וכאשר הבחורה רוצה ייעוץ ברכישת מכונה ומטחנה צריך להוציא את מדד "פריקיות הקפה" וה"שידרוגיטיס" (שגם אני חולה בו , אני מודה) , ולתת לה עצה כאילו אנו עצמנו לא ידענו את עולם הקפה עד רגע זה, רוצה לומר- להתנתק משיגעון הקפה רגע, ולחשוב על טובת הלקוחה.

לדעתי, מעבר ממטחנת I-MINI ל K3 הוא לא תוספת של 600 ש"ח בלבד (וחוץ מזה 600 זה עדיין סכום לא קטן, תסכים איתי? ) אלא יותר בכיוון של 800 (כי IMINI עולה כ 850 ש"ח, ו K3- כ 1650 ש"ח ). וכמובן ש K3 היא אחלה של מטחנה והוצאה נהדרת, אבל השאלה היא- "נהדרת עבור מי? ",
פה קבור הכלב , ולכן הייתי ממליץ לה ללכת על ה I-MINI, יש אותה לרבים מחברי הפורום, היא אמינה, קופמקטית, נוחה,יש לה חלפים, יש איפה לתקן ולמי לפנות, היא עושה את העבודה הדרושה ומחירה לא מוגזם מדי.

שוב, זוהי רק דעתי (מבלי חלילה לזלזל כאן בדעה של אף אחד).

שליחה 31/08/2012 5:59

נקודות מצויינות.

קודם כל - חותם על כל מילה, לגבי כמה שחשוב לבדוק היטב מי עומד מולך, ולא לייעץ מתוך השיגעון שלנו.
זו נטיה של משוגעים לדבר בכל תחום, להמליץ ולשדרג את ציוד המתייעץ. אני חושב שאנחנו דווקא עושים כאן, בד"כ, עבודה די טובה בנושא הזה ולא מקפיצים מעל הפופיק.

אתה צודק לגבי ה-i-Mini ואני תמיד תמיד ממליץ עליה (ועל ה-Lelit) כשמבקשים מטחנות.

אבל, כפי שכתבת בעצמך - כל מקרה לגופו.
כאן הגיעה הבחורה וכתבה במפורש ש:
- תקציב למטחנה עד 1500 ש"ח
- חשובה לה מאוד הפונקציונאליות (איכות, אמינות וכו')

במקרה כזה, קשה לי שלא להציע לה שתוסיף עוד 100 ש"ח ותקח מטחנה שהיא ללא עוררין עדיפה על ה-i-Mini בכל פרמטר שהוא.

אם היא היתה מבקשת "הכי זול שאפשר, אבל שיהיה איכותי" היא היתה מקבלת המלצה חד-משמעית על ה-i-Mini.

yanivol · שליחה 31/08/2012 9:50

אני מסכים עם כל מילה של מוטי.
מקריאת השרשור, היתה לי הרגשה שהשרשור מושך לכיוון של יש לה 1500 שקל להוציא - בואו ונמתח את זה קצת כדי שתוכל לקבל את הכי טוב עבור התקציב.

אני לא מכיר את השואלת ולא את אינטנסיביות השימוש שלה במטחנה. הגישה שלי היא שהמיני נותנת VFM מצוין ועולה כמעט מחצית הסכום של ה- K3 וצריך להציע לה את האפשרות שמכונה זו תשרת אותה באופן מצוין מבלי להוציא את כל התקציב.

אם יש לי תקציב בלתי מוגבל זה עדין לא אומר שאני צריך לקנות ספידסטר. 61 טובה בהחלט יכולה לספק אותי

Soffi · שליחה 31/08/2012 13:39

אני עדיין לא סגורה על התקציב, וחשוב להדגיש שהתלבטות בין i-mini ו- K3
נובעת ממחשבה צעד אחד קדימה. אני מכירה היטב את בן זוגי, וככל הנראה הוא לא יהיה עם הגג'יה כל החיים.
השאלה היא האם לרכוש מטחנה זולה יחסית שתתאם למכונה הספציפית, ובעתיד בהתאם לצורך להחליף את כל הסט,
או לרכוש כבר היום מטחנה שתשמש גם בעתיד.
כלומר, השיקול הוא כלכלי בלבד, מה שאמצא במחיר טוב, אקנה.

ראיתי את השוברים בביג דיל.
התקשרתי לסניף מרכזי, לבחור שדברתי איתו מקודם על ה- K3.
הוא אמר לי ש 1900 זה מחיר אחרי הנחה כלשהי, או במילים אחרות, זה לא מופיע באתר, ואין על זה שוברים.
ואז שאלתי לגבי i-mini, היא מופיע באתר ב 880 כולל.
הוא אמר שאין שום בעיה, תרכשי חמשה שוברים, ותבואי בתחילת השבוע לסניף חיפה.
המחיר שמופיע באתר רק לא כולל מבצעים של החגים.
לפי החישוב שלי, במחיר של 675 שח אחרי ההנחה, מחיר מצוין!
רכשתי את השוברים, ובערב נכנסתי שוב לאתר של אמיגו
ופתאום אני מגלה, שמופיע מחיר חדש, 1090, כלומר 885 אחרי ההנחה!

אפילו שעדיין מדובר במחיר סביר, אני לא אהבתי את הקטע.
בחנות קטנה ליד הבית שלי, דרך איפה שהזמנו את הגג'ה,
יש לי אפשרות לרכוש את ה ROCKY, ב 1350 ומתנה של 2X250 גרם של קפה אילי בעלות של כ100 שקל

איזה תרגיל יפה?!
חברים, איך אני יכולה לבטל את השוברים?
ככל הנראה אני ואמיגו לא נילך יותר ביחד

שליחה 31/08/2012 16:53

אפשר לבטל שוברים אולי דרך האתר שמוכר אותם.
אפשר גם לנסות להתלונן באמיגו - המרכז נמצא בחיפה.

Soffi · שליחה 03/09/2012 22:45

היום בצהריים עברתי בחוצות המפרץ. חשבתי לעבור בחנות אמיגו רק מתוך הסקרנות.

- שלום, באתי לקנות את ה i-mini, לפני כמה ימים בדקתי שהיא נמצאת במלאי, ב 880 כמו שנאמר לי בטלפון.
- רגע אני בודק, (חוזר אחרי 5 דקות) כל המחירים בחנות עלו, כמו שאמרתי לך הטלפון
- בטלפון אמרת 880, ומאז לא דברנו
- את יכולה להחזיר את השוברים
- יש לך אולי דגם שווה ערך או טוב יותר בסדר גודל של המחיר המדובר?
- גברת, תחזירי את השובים ותקבלי כל כספך בחזרה
- אין ניתן לבטלם?
- חפשי בגוגל!

ממש נדהמתי
הם תמיד ככה נחמדים?

ועוד שאלה
רוקי חדשה במחירה אישית החל מ 999
כמה הכי הרבה כדאי לנסות?
http://www.xbay.co.il/pl_product~1953~0 ... 96&aff=Zap

שליחה 04/09/2012 9:26

1200 גג לרוקי

ozeltzex · שליחה 04/09/2012 12:56

Soffi כתב:ממש נדהמתי
הם תמיד ככה נחמדים?
...

אז קודם כל אני חייב שציין שבסה"כ הם בד"כ באמת בסדר ועם יחס טוב.
גם אני ביקרתי בסניף בחוצות לפני מספר ימים ודיברתי עם שאול על כל העיניין הזה של הקופונים ועליית המחירים.
בשורה התחתונה, אמיגו מוכרים במחיר בסיס מסוים, לדוגמא I-mini ב 1100 ש"ח.
אם נוציא מבצעים מחוץ למשחק, המחיר של אותה מטחנה מושווה באופן קבוע לזאפ ובכדי להתחייב למחיר הנמוך, הוא משתנה בהתאם (לדוגמא 880).
כשיוצא מבצע הקופונים ההשוואה מול זאפ נפסקת ומחיר הבסיס חוזר. עליו תקפים מחירי הקופונים. זה נועד כדי שלקוח לא יכול לקנות במחיר לא ריאלי לדוגמא i-mini ב 675 ש"ח.
כל השיטה הזאת קצת עקומה. בעל העסק צריך להחליט: או לציין באתר מחיר רגיל: 1100, מחיר מבצע 880 ויוסיף שאין כפל מבצעים, או שיתיר שימוש בקופונים על המחיר באתר.
בכל מקרה צריכה להיות שקיפות מלאה מול הלקוח. לא תקין המצב שלקוח רואה מחיר רגיל באתר ופתאום הוא עולה לו סתם ככה. זה גורם לעוגמת נפש לא מתוך כוונה רעה, אלא התנהלות קצת לקויה.

* מה שציינתי הוא לפי הבנתי ולא מילים מדוייקות שנאמרו לי..

אופיר