הצעות, הערות והארות לאיך מבחן רמקולים צריך להיעשות

[kuku1000]

תודה על הסקירה. ברשותכם מספר הערות

1 - 80% מהכתבה הם רקע ומדידות טכנולוגיות שעבור מי שמחפש לשדרג זה מידע לא רלוונטי. אני מוצא את עצמי גולל למטה לסיכום הצנוע.
2 - מבחן האזנה. עושה רושם שהחלק הפחות חשוב זה מבחו האזנה כי הוא תופס חלק קטן בלבד. נכון שפעם כל מבחן היה תזה בליריקה מכנית אבל פה יש הקצנה לכיוון השני.
3 - השורה המסכמת מעט מעורפלת ממש כמו הורוסקופ. הייתי מצפה לציון בכל זאנר עיקרי או אפילו ציון כללי כמו שפעם היה ברצפתיים.

סורי עם אני נשמע חמוץ אבל מי קהל היעד? מהנדסי רמקולים? פריקי אלקטרוניקה , סתם קוראים? או רוכשי רמקולים בפוטנציה? אני לדוגמה סתם נכנס לפה כמה פעמים ביום להתעדכן אבל משקיע 30 שניות בכתבה. פשוט לא מוצא נקודות חיבור שיגרמו לי לקרוא מלבד התמונות המצויינות.

...

אני לא מקבל את הטענה מכיוון שלדעתי לכל אחד כל רמקול ישמע שונה ועליו לבחור את המתאים לו.
הכתבות לדעתי באות לתאר בצורה " קרה" נתוני רמקולים וכן התרשמות אישית של הכותב.
אם מישהו רוצה לקנות או לבדוק רמקולים על סמך הסקירה הוא טועה.
אחלה כתבה

[Avi_h]

kuku1000
זה מה שיפה בדיון. מדברים. יכול לקבל ויוכל לא לקבל. הכל ברוח טובה. 2 יהודים 3 דעות

HazooM
אין לך סיבה להתנצל או להתגונן. בסופו של יום אתה\אחר כותב כדי שמישהו יקרא ולא כדי למלא נפח\לסמן V.
אם יש השגות על הפורמט לא יעזור כמה אתה חושב שזה הפורמט הנכון אתה פשוט מדלג מעל הקוראים.
1 - או שזה חלק טכני יבש וכל מאמר אמור לשמש כרפרנס ולא חשוב אם בכלל מישהו יקרא אותו. אם זה המצב אז סבבה. רק תגידו ונעבור הלאה.
2 - אתה גם יכול לומר שרוב הקוראים מעדיפים גרפים וזה גם לגיטימי.

לא רוצה לחפור אבל הייתי מצפה לקצת יותר הקשבה והבנה בנושא. אפשר לנסות כמה פורמטים ולשאול את דעתם של הקוראים, אפשר לעשות משאל.
אפשר גם להגיד שזה מה יש אבל רק תגיד. זכותך.

[shlomiassaf]

HazooM, ziv_r

לאחר שקראתי את כל השרשור אני חושב שאתם בעמדת הגנה ומשמשים כסנגורים...
בדיוק הפוך ממה שלדעתי פותח השרשור רצה להשיג.

הוא העלה נקודה שתמכו בה מספר אנשים, חלקם פעילים באתר.
אני לא בטוח שהם המיעוט, לדעתי יש מספר גבוה של אנשים אנשים שמפריע להם אבל לא טורחים להגיב, זו דרכו של עולם.
למשל, באמזון על כל 100 רוכשים 7 ישאירו פידבק ו-2 או 3 ישאירו REVIEW....

אני חושב שראוי שתגיע תגובה כמו, קיבלנו, נבחן את הדברים, נשקול וכדומה...
אולי באמת יש מקום לשיפור.
איך שאני רואה את זה, האתר הזה הוא האנשים שקוראים אותו.

בנוסף, אפשר לקחת סקירות קודמות כרפרנס ולראות מה התגובות שם ומה ההבדל בין הכתבות.

סה"כ המטרה המשותפת של כולם היא חיובית.

[Itay_Pollak]

מדידות אומרות לנו את התשובה הרבה יותר טובה מכל דבר אחר. לכל אחד שמיעה סלקטיבית.
איך אני יכול "לסמוך" על הכותב שאכן הרמקול מאוזן, בהיר, קשה להזזה וכו'?
אני יכול להסתמך עליו באיכות הבנייה והחומרים ודברים דומים.

גרף גם יכול להוכיח - כמו שהוא הוכיח הפעם במבחן קליפש - שהרמקול אינו בהיר - אלא שהוא מאוזן למדיי.
כנראה שהיה צריך לקחת איזה רמקול מדבקה ולעשות לו בדיקה. כדי שנראה מה זה רמקול לא מאוזן לחלוטין.

אלו תוצאות שמדברות בעד עצמן. מיקרופון מדידות איכותי. אמנם לא בתנאי אולפן אבל מי שעוקב אחרי הכתבות של איתי (Hazoom) יודע באיזה רמה הוא משקיע בבדיקות. ממליץ למי שלא סגור על עצמו לבדוק את סדרת הבדיקות לאוזניות ואת צורת המדידה שם.

[MartinHSabag]

ברשותכם, אני רוצה להגיב לדברים שנאמרו פה, במיוחד לאלו שאין להם מושג מה הלוגיסטיקה וההשקעה שנעשתה פה, הן במחשבה הרבה לפני המבחן על המתודולוגיה והן על איסוף הרמקולים הללו והשעות האינסופיות שהושקעו פה, במיוחד ע"י איתי חזום וזיו.

1. קהל האתר מורכב משני סוגים של קוראים.
- הפעילים, בעיקר הותיק, ה"אודיופילי/וידיאופילי" יותר, הוא החלק הפעיל יותר בפורומים, מגיע לאירועים, מכיר הרבה מהנפשות הפועלות (גם בהנהלה וגם חברים אחרים כמובן) במציאות. כלומר, גם מחוץ לכותלי הפורום. אותם חברים, הם, עם כל הצער שבדבר, המיעוט שבקוראינו. הם עיקר הפעילים בפורומים, אבל מבחינה מספרית, לצערי, הם מיעוט. להערכתי מדובר על כמה אלפים בודדים שממש פעילים בפורומים בכל רגע נתון (הם גם מתחלפים מטבעם).
- הקוראים הפאסיביים., אלו מרבית ה"לקוחות" שלנו (כמו ש-Avi_h) הגדיר אותם. מדובר על מעל 300,000 קוראים שונים (unique) שמבקרים אותנו בחודש והם לא רק שלא משתתפים בפורומים אלא מרביתם אפילו לא נרשמו לאתר....

2. ה"פעילים" הם גם לרוב דיי מנוסים (אודיופילים/וידיאופילים) כמו שאמרנו, והם לרוב גם יודעים טוב מכולם מה צריך, איך צריך ואיך דברים נשמעים/נראים וכמובן שלא צריכים ביקורת שלנו כדי להגיד להם מה לחשוב על מוצר, הם יכולים ללמד את כולנו (ואני אומר את זה רק בחצי ציניות). מכיון שגם הם קהל שלנו, אנחנו מנסים ל"אתגר" אותם כל הזמן (כי הם דואגים יפה יפה לאתגר אותנו...) ולכן חשבנו, להוציא אותם מהמשבצת של "הגבוהים היו כל כך נעימים ומתוקים עד כי יכולתי לנגב את הדבש המטפטף מהטוויטר..." (נשבע לכם שזו המצאה שלי מהרגע וכל קשר לביקורת קיימת הוא מקרי בלבד), כי הרי ממילא את הביקורת הם לא צריכים (זוכרים שהם יודעים ומנוסים יותר מכולנו?):
- הסטאפ לא מתאים.
- החלל לא מטופל.
- המוזיקה בכלל לא מתאימה לסוג הזה של הציוד.
- תאריך הבדיקת שמיעה האחרונה של הסוקר - פג תוקף.
- הציוד לא נבחן עם מגוון מספיק רחב של הגברה/מקורות/כבלים/חברות חשמל - לא בטכנולוגיות (מגבר דיגיטלי, SOLID STATE ושפופרות, מקורות אנלוגיים, דיגיטליים, רזולוציה גבוהה וגם MP3 ב-128K כדי לבחון איך זה נשמע עם הקלטות גרועות) ולא מבחינת מחיר (צריך להתאים לציוד הנבחן ציוד במגוון מחירים וקומבינציות).
- לסוקר אין מספיק ניסיון או הוא בדיוק מכר את המערכת שלו ולכן אין לו מספיק רפרנס....

בקיצור, ידענו מראש שאת ה"פעילים" לא נצליח לרצות מראש (פשוט בלתי אפשרי, לא בגלל עצלות או משהו) וה"אתגר" אותו רצינו להעמיד להם היה משהו שלא נעשה אף פעם בישראל - מדידות אובייקטיביות ותוך כדי העשרת הידע של הקוראים הללו בנושאים, שכנראה, הם פחות מכירים.

ללכת לחנות או לחבר, לשמוע רמקול מחובר לסטאפ X ולהגיד איך הוא נשמע? כמו שאמרו פה, אתם לא צריכים אותנו בשביל זה.

רגע, מה עם הקהל השני?

הקהל הפאסיבי, ברור לנו שגם המדידות לא מעניינות אותם והם מדלגים בעיקר לשורה התחתונה. אתם רוצה לדעת עוד משהו? כנראה שגם את זה הם לא עושים.
מה שמעניין אותם (מבדיקות שערכנו) הוא השורה התחתונה של כל השורות התחתונות, כלומר, עזבו אותי באמשלכ'ם, כולה אני רוצה לקנות רמקול, מה אתה עכשיו חופר לי על ההיסטוריה של החברה, מבנה הרמקול, איך הוא נשמע לך בדיסק הזה ובדיסק ההוא. תגיד לי מי הכי טוב וזהו.

עבורם ישנה (עוד לא פורסמה כמובן) כתבת הסיכום, אשר תיתן את השורה התחונה.

בין שני הקצוות הללו, קיימים המון אנשים, כמו שחלקם הגיבו פה, שהגרפים לא מעניינים אותם (והם גם לא רוצים ללמוד) וישר קופצים לסוף. יש כאלו שבלחץ (ושולחים לי הודעות פרטיות) מתי נגיע כבר לסוף? וישנם גם אנשים שמרימים את הכפפה שזרקנו פה ומנסים להבין מה זו "הגבשושית" הזו בגרף ואיך היא מתורגמת לחווית ההאזנה.
אם מישהו חשב שרמקול שמיוצר ולא נמדד בסוף התהליך לפני האריזה שלו כדי לדעת שהוא יצא כמו שתיכננו (גם אם התיכנון נעשה ע"י פאנל אוזני זהב), אז הוא טועה. אין שום דרך לבדוק חזרתיות והדירות של תהליך ייצור שלא ע"י מדידה.
גם אם לא הצגנו לכם את תהליך החשיבה ובניית המתודולוגיה, תנו קצת קרדיט שאנחנו מספיק שנים בתחום, קוראים ומתייעצים גם עם קולגות מהעולם ומנסים לעשות את ה-BEST OF BREED, כי כמו שהבנתם מעלה, אי אפשר ליצור כתבה שקולעת לכולם.

אנחנו כמובן לוקחים את כל ההערות וההארות שלכם לתשומת ליבנו. חלק יישים, חלק לא. חלק אנחנו מסכימים וחלק לא. כמו שאיתי וזיו אמרו, אי אפשר לרצות את כולם (כי שכבר הסברתי כי הקהל הוא שונה במה שהוא מחפש).
יחד עם זאת, גם עם "התגובות נראות שליליות" כי שוב, אותו מיעוט פעיל הוא זה שעושה 100% מה"רעש" בפורום, כנראה שמשהו אנחנו עושים בכל זאת בסדר, שכן האתר ממשיך להראות גדילה יפה.
כמות הגולשים (יוניק) גדלה ב-90% לעומת אותו חודש (יולי) אשתקד ב-hometheater.co.il בלבד!

סה"כ ההערות וההארות מבורכות (כל עוד הן נאמרות בנועם ולא לגופו של אדם) ותמיד תזכרו שאנחנו צריכים להלך בין שני אינטרסים מנוגדים.

[MartinHSabag]

אגב, מבחן הרמקולים, על כל 20 הזוגות שבו כבר נגמר מזמן, הכתבות מוכנות והרמקולים מזמן חזרו ליבואנים/חנויות, כך שההערות וההארות שלכם מבורכות אבל תזכרו שנוכל ליישמן, אם בכלל, בפרוייקט הבא ולא בכתבות הרמקולים הבאות.

[Avi_h]

מרטין,

לא בטוח שהבנתי איפה חצי הציניות שלך עוקצת או לא ואולי עדיף כך. התחלתי בביקורת בונה וסיימתי כנאשם בהפרעה לסדר.

תודה ויום טוב.

[avirokach]

מרטין, אני שוב מרגיש שאתם מפספסים את הנקודה שאני ועוד כמה אנשים מנסים להעביר כאן (ואני ממש לא מכיר אותם). משום מה גם אתה מרגיש כאילו תוקפים אתכם אבל באופן אישי אני ממש לא תוקף אלא נותן ביקורת בתקווה שהנושא ישתפר.

דבר ראשון אני מאוד מעריך ובין את הזמן וההשקעה שנעשה כאן ובדיוק בגלל זה אני הגבתי. בתחושה שלי למרות כל ההשקעה משהו בביקורות לא מצליח לעבור אלי. אני לא אודיופיל והגרפים אכן פחות מעניינים אותי אבל אין לי בעייה איתם. אני לא מצליח להבין מהביקורת איך באמת נשמעים הרמקולים, אני יודע שזה סובייקטיבי אבל כל הביקורות כאן הן סובייקטיביות ובכל זאת ברובם אתם כן הצלחתם להעביר לי את התחושה. הגישה התמציתית לא עובדת.
כמו שציינו מעלי, דווקא לכם יש אפשרות להשוות עם ביקורות קודמות ופידבקים שהתקבלו אז זה לא צריך להיות קשה עבורכם לדעת אם משהו כאן טוב יותר או פחות. אני למשל הייתי בטוח, מניסיון העבר, שכל ביקורת תעורר דיון הרבה יותר גדול.

דבר שני, מבחינת חוויית המשתמש יש חשיבות לגודל. כאשר החלק של ביקורת ההאזנה תופס רק 5% מגודל הביקורת הכללית זה באופן אוטומטי נראה זה חלק מינורי. אני מבין שיש אותם מספר מילים וזה לא תמיד מעיד על הביקורת עצמה אבל ככה המוח שלי (וכנראה של עוד כמה) מפרש את זה.

[MartinHSabag]

Avi_h,
החצי ציניות לא היתה מכוונת אליך, דווקא אלא לאלו שיודעים יותר טוב מכולם איך לשמוע מה לשמוע ואיך לבחון. ההערות שלך, היו כמו שאני מבין אותם, מה אתה היית רוצה שייקרה בכתבות וכמו שהסברתי, אתה דווקא לא מייצג את הרוב (לטוב ולרע).
ממש לא האשמתי אותך בהפרעה לסדר, איפה זה הובן ממה שכתבתי?

ניסיתי, כנראה לא בהצלחה יתרה, לתת קצת יותר נתונים ע"מ להבין איך בנינו את המתודולוגיה של הבחינה הזו, איך בחרנו את הציוד וצורת ההגשה של התוצאות. כולל זה שידענו מראש מה ייקרה לכל סוג של קורא (פעילים ופאסיביים).

ההערות שלך לגיטימיות והבקשות שלך לגיטימיות, גם אם לא כולם ייקרו בעתיד.

[MartinHSabag]

avirokach,
אני לא מתגונן ולא לוקח שום דבר אישית. בהחלט מבין את מה שאתה מנסה להעביר ויחד עם זאת מנסה להסביר את מה אנחנו רצינו להעביר.

אם לא הצלחת להבין איך הרמקול נשמע, השאלה היא האם זה בכלל רלוונטי? כלומר, דווקא על הקליפש ראית שקורה דבר מאוד יפה שמדגיש את הנקודה שלי. בא איתי ואמר שהרמקול לא נשמע לו צווחני כמו שהוא ציפה או ה"סטיגמה" שהוא יצר ובאו אחרים וחיזקו את המסקנה הזו ולמרות זאת בא מישהו אחר, מנוסה ווותיק לא פחות ואמר שהם כן בהירים וצווחניים וגיבה את זה באימרה שככה אומרים גם בכל הפורומים בעולם....

אגב, גם לי, כל הקליפשים ששמעתי מימי היו על הצד הבהיר, אז מה זה אומר על ה"ביקורת" עבורך? עבור הקורא ההדיוט?

יכול להיות שהשורה התחתונה, זו שמתארת בצורה סבוייקטיבית, כמובן, איך הרמקול נשמע, דורש עיבוי ופירוט רב יותר, אבל בכל מקרה, אני מסכים עם זיו ואיתי בנושא שתיאורים ציוריים שמתאימים אולי לשוקולד, קפה ויין, פחות מתאימים לאופי של הסקירות שלנו באודיו.

[shlomiassaf]

מרטין,
אני רוצה לציין שאני מודע לגודל ההשקעה ומשאבים שנדרשו להרים פרוייקט שכזה.

באמת ישר כוח לעוסקים במלאכה.

אני אישית לא רואה את זה כשרשור הערות אלא שרשור הארות.

עם כל הטענות שהעלו שאני בטוח שכולם מעריכים את העבודה הקשה, אין לי ספק בזה.

[EyalR]

ממה שאני זוכר מהימים שהיו לי הורנים (לרכב אבל זה דרייברים ביתיים) לרובם יש ROLL OFF באזור ה16KHZ. קומפרשן דרייבר טוב עלה 600$+ ובהורנים זולים יש דרייברים פחות טובים מן הסתם או PIEZO שגם אם לא מגיע ל22KHZ אלא הרבה מתחת, עלול לצרום (אין לי מושג מה יש בקליפש).
מניסיוני הדל בנושא גם דרייבר שמגיע ל16KHZ עלול להשמע לא נעים, לפחות בהורנים

[efi1965]

קודם כל אני רוצה להודות לכם על המבחנים המעניינים, תמשיכו כך בהרבה תחומים.
דבר שני לכל המקטרגים, זה בלתי אפשרי לספק את כולם. כל אחד צריך לקחת מהכתבה מה שהוא מעוניין.
הרי לא ניתן באמת להשוות בין מוצרים הקשורים לטעם וריח של האודיופולים למיניהם וכל אוהבי המוסיקה. הגרפים לא באמת אומרים הרבה, מספיק לקרוא את השרשורים כדי להבין את הויכוחים בתחום.
גם אני חשבתי להציע רמקולי רפרנס אבל מה הטעם ? האם כולם פה יכירו את סוג הרמקול הזה ? כולם יאהבו אותו ?

הדבר היחידי שניתן לעשות להבא הוא לבקש מהיצרנים בסוף המבחנים להביא במרוכז את הרמקולים, לערוך ערב הדגמה לאנשי הפורום.
ככה אפשר יהיה להתרשם מהם וזה בטוח טוב למכירות.

בכל מקרה .........

[avihuli]

אכן השקעה מטורפת ואני בטוח שהלוגיסטיקה והזמן שנדרש לבצע הנ"ל אף מטורף יותר ועל זה סחתיין וכל הכבוד לאלה שעסקו במלאכה והרימו את הכפפה...
גם אני שלא התביישתי לשאול, וקראתי וחיפשתי קצת מעבר עדיין לא הצלחתי להבין עד הסוף את הגרפים ולו בגלל שהמספרים היבשים שמוצגים לא מצליחים להעביר אליי עד הסוף את החוויה המילולית תכל'ס בפועל בפירוש שלה.
ואני אתן דוגמא מצוטטת מתוך הכתבה הנ"ל שנראה לי זו נקודת הכשל (אם אפשר לקרוא לה ככה), אצל הקוראים לדעתי:

ה RB-81 II אמנם רגיש מהממוצע, אך גם קשה להנעה יחסית לממוצע - הבנו עד כאן הכל

ישנו שילוב של 5Ω ופאזה של -50 מעלות ב 110Hz - התנגדות אנחנו יודעים שהנורמה הרווחת ברמקולים היא 8 אוהם וככל שיורדת הרמקול נחשב כקשה להנעה. פאזה לפי מה שקראתי בלינקים השונים שצורפו לשאלותי הקודמות בנושא מצביעה על קוטביות החיבורים ברמקול (וכאן אני לא יודע אם אני צודק או טועה). 50 מעלות - אין לי שמץ של מושג מה זה אומר המספר הזה ואיך נמדד. ותדר של 110Hz אומר לי שזה תדר שנחשב נמוך יחסית ונמצא בגבול העליון של תדרי הבאס.

ושילוב של 5.8Ω ופאזה של -42 מעלות ב 47Hz, כאשר העכבה הכי נמוכה היא 3Ω ב 165Hz - אותו כנ"ל כמו הפיסקה הקודמת.

מלבד זה כל תחום העבודה נמצא מעל ל 4Ω - הבנתי מזה שהרמקול הוא בטווח הבינוני מבחינת קושי ההנעה (בין 2 נמוך לממוצע של 8 ברמקולים סטנדרטיים).

תדר הכיוון של הפורט הוא 56Hz - מה זה אומר ? שהאוויר שיוצא מהפורט מייצר סאונד בתדר של 56Hz ? שהרי תפקידם של הפורטים הוא לתת תחושת באס גדולה יותר...

ישנה בליטה אחת קטנה למדי ב 240Hz, זו עלולה להעיד על בעיה של רזוננס בתיבה (היא מופיעה גם בעקומת ההיענות של הפורט, אך בעוצמה חלשה למדי).
השקע ב 3.3kHz סביר להניח מגיע מהשופר - את זה הבנתי, מבנה התיבה יוצר הפרעות בתדרי התהודה השונים.

יחס העכבה בין התדרים הגבוהים לנמוכים יותר, עלול לגרום לרמקול להישמע מעט בהיר מדי עם מגברים בעלי עכבת יציאה גבוהה (בעיקר מגברי שפורפרות). - סיכום ממצה שאני מבין את הכתוב אבל לא מבין למה זה קורה כך...

כל שאר הגרפים והנתונים נראים לי ברורים בהינתן שהגרף מציג את תחום התדרים מהנמוך לזה הגבוה וההסברים הנלווים מספיק ברורים גם למי שאינו מהתחום.

מאחד שיודע, אבל לא את הכל, וגם לא מתבייש לשאול, ואפילו יותר מפעם אחת...

[avilior]

כל הכבוד לאיתי ולזיו, אכן עבודה מבורכת ביותר. אין ספק, איתי, שהקרבת שעות על גבי שעות במדידות, האזנות, הרמות, הורדות ומה לא ועל כך מגיע לך שאפו ענק!
באותה נשימה חשוב לי לומר לך שכדאי להקשיב לקהל שקורא את הכתבות האלו, וכמו שכבר נכתב על ידי קודמיי - אם מתקבלות כאן הארות רצוי להגיב לאותם "מאירים", בייחוד אם מספרם עולה ככל שהשרשור מתקדם.
מדידות זה פקטור חשוב, אין ספק. אך מסתבר שלרוב הקוראים חשוב לקבל ביקורת סובייקטיבית מורחבת ולמרות שאנו מבינים שהיה כאן תכנון ראוי ומושכל, מבחן התוצאה הוא בדרך כלל הקובע.
אוקי, הכתבות כבר נסגרו וכנראה שאין מה לעשות בנידון, אבל הנה לכם פתח לרעיון. עירכו משאל טרם ביצוע פרויקט מקיף, או סדרת כתבות בנושא מסוים ותנו לחכמת ההמונים לאזן בין הצרכים של כולם.
לכו תדעו לאן זה יוביל.
בכל מקרה, אני מחכה בקוצר רוח לסקירות הבאות ובמיוחד לכתבת הסיכום.

[HazooM]

ישנו שילוב של 5Ω ופאזה של -50 מעלות ב 110Hz
ושילוב של 5.8Ω ופאזה של -42 מעלות ב 47Hz, כאשר העכבה הכי נמוכה היא 3Ω ב 165Hz

...

avihuli - אתה כבר שאלת אותי את השאלות האלו וכבר עניתי לך, אבל אני אענה שוב פעם, פשוט מכיון שעכבות זה לא משהו שהיה נהוג לפרסם בביקורות פה אז אני מבין את החוסר הבנה.
מבלי להיכנס לקטע הטכני, כשאני רושם ערך של עכבה מסויימת בשילוב עם פאזה קיצונית, אני בא להדגיש שאל אף שרשום ערך מסויים שאינו נמוך במיוחד, זה בעצם כן מכביד על המגבר "כאילו" העכבה היתה נמוכה יותר מהרשום. כלומר, לא לצאת מתוך נקודת הנחה שרק גרף העכבה נחשב, אלא שגם הפאזה משפיעה על העניין. בנוסף אני כמובן מציין את ערך העכבה הכי נמוך לאותו רמקול. זה נתון חשוב שאפילו חלק מהיצרנים מציינים אותו, מכיון שיכולים להיות שני רמקולים שמוגדרים נניח כ 8Ω, אבל בפועל אחד יורד ל 3Ω ואחר יורד רק ל 6Ω, וזה משחק תפקיד בבחירת ההגברה. בנוסף חשוב לציין את התדר שבו הערכים האלו קיימים, מכיון שבאסים הם תחום תדרים מאד אנרגטי, ובדר"כ העכבות הנמוכות מתרחשות בתדרים הנמוכים.

תדר הכיוון של הפורט הוא 56Hz

...

הפורט (הצינור הזה שיוצא מהרמקול), עובד בתחום תדרים מסויים. פה אנחנו מציינים מהו התדר המרכזי שלו. פורט שמכוון יחסית גבוה לדוגמא, מראה על רמקול שלא תוכנן לרדת נמוך, וכן הלאה. לדוגמא, בביקורת על הקליפש רואים מדפי גדול עם וופר בקוטר 8 אינץ', וישר עלולים לחשוב שמדובר ברמקול שמיועד לרדת נמוך, אבל מתדר הכיוון של הפורט ושאר המדידות, רואים שזה לא המקרה.

סיכום ממצה שאני מבין את הכתוב אבל לא מבין למה זה קורה כך...

...

הקרוס והדרייברים הם האחראים לזה. אם הרמקול תוכנן ככה, אז הוא תוכנן ככה, אך לא כל הרמקולים כאלו.

אך מסתבר שלרוב הקוראים חשוב לקבל ביקורת סובייקטיבית מורחבת

...

תודה. זה שאנשים מעדיפים מכבסת מילים מצוחצחת על פני שילוב של דיעה סובייקטיבית פשוטה וקצת מדידות אובייקטיביות, הבנתי. הייתי חושב שאחרי ארבע שנים ככתב באתר, אנשים כבר יכירו את הסגנון כתיבה שלי, אבל משום מה כולם מתעוררים עכשיו. הכל לגיטימי, ומי שלא מתאים לו, לא חייב לקרוא.

[avihuli]

HazooM - תודה על ההסבר ומתנצל מראש על "ההצקה"
ברור לי יותר עכשיו ואני שואל כי באמת לא מבין עד הסוף ולא כי רוצה להציק (ואם תבחן את כל הודעותיי באתר תראה שאיני כזה).

אתה חייב (כאילו לא באמת רק אם אתה רוצה) להסביר לי מה זה הקטע עם המעלות. מה זה אומר ובין מה למה הנתון הזה נמדד ?

פאזה - האם הכוונה לקוטביות החיבור פלוס ומינוס ? מה זה אומר פאזה קיצונית ? האם הכוונה למתח / זרם גבוה ?

שאתה רושם תדר כיוון פורט 56Hz - הכוונה שהיית מצפה מרמקול בסדר גודל כזה לרדת יותר נמוך, נכון ? זה המינימום שיוצא במדידות ? אגב - היצרן מפרט 44Hz, מה שלא קורה בפועל ?

מתחייב לא לשאול עוד שאלות, לא משנה מה תענה
גילוי נאות - אני מכין את עצמי לקראת הסקירה על הרמקולים שברשותי ככה שאני אבוא לזה מוכן ככל שניתן.
וכמובן שאשמח אם תדירות הפרסום תהיה גבוהה יותר אבל זה כמובן נתון להחלטתכם ומה שמעניין עוד יותר זו כתבת הסיכום וההשוואה בין כל הרמקולים שנבדקו.

[kipikipod]

kipikipod,
באותה מידה היה ניתן לומר כי איך אפשר לבחון את הרמקולים רק מקור מסוג אחד, הרי כל רמקול נשמע במיטבו עם מקור מסוג אחר. באותה מידה היה ניתן לומר אותו דבר על כבלי הרמקול או כבלי החשמל. בסופו של דבר בחרנו בציוד עילית על מנת להוציא את הטוב ביותר מכל רמקול ושלא יהיה שום צוואר בקבוק בחומרה.

הדברים שנרשמו על ידי איתי חזום, כותב סדרת הביקורות, אינם הזויים כלל וכלל כפי שטענת, הם מתבססים על מדידות אובייקטיביות וחווית השמיעה. זה הרבה יותר שווה מבלל מילים ומסקירה בודדת של זוג רמקולים שמתפרסמת פעם בשבוע-שבועיים כמו בהרבה בלוגים ואתרים אחרים. כאן היה לנו את היתרון של להשוות באותו זמן בין 20 זוגות של רמקולים. לא היה כמדומני דבר כזה מעולם בתעשיית הסטריאו.

...

לא היה כזה דבר מעולם בתעשיית הסטריאו, כיוון שכל רמקול נבדק עם כמה מגברים בדרך כלל, על מנת לבדוק שידוך והתאמה, וזה תהליך שלוקח המון זמן, מה גם שרוב האתרים המכובדים, מבררים עם היצרן איזה ציוד עשוי להתאים ולמצות את הרמקול, אתם מוזמנים לחפש ביקורות של רמקולים ב-Stereophile ולומר לי אם כל הביקורות נעשו עם אותה הגברה.
זה לא שאני מזלזל במבקר, אין זו אשמתו והוא עשה את הטוב ביותר עם הציוד שסופק לו.
אבל להתחיל להשוות השפעת מקור להגברה.......? הגברה משנה רמקולים מקצה לקצה (והאמת, גם מקור), אין שום סיכוי שבעולם שבדיקת רמקולים עם מגבר אחד תורמת במשהו מלבד התייחסות לשידוך עצמו.

בנוגע לתגובות בשרשור הקודם, LiorSharp ושאר בעלי הקליפשים מוצאים את עצמם במסע שכנוע עצמי כל פעם מחדש, לבריאות חבר'ה

[ziv_r]

kipikipod,
יותר הגיוני שלא היה דבר כזה מעולם מכיוון שזה הרבה יותר מסובך לבחון בצורה השוואתית 20 זוגות רמקולים מאשר זוג אחד.
לפני שאתה שולח אותנו לחפש באתרים אחרים כיצד הם מבצעים את הביקורות שלהם ויוצא מנקודת הנחה שגויה שהם בודקים עם היצרן עם איזה ציוד לצוות לרמקולים, אז ממש לא. הסוקרים שם בודקים עם הציוד שיש להם בבית. אתה יכול לראות את זה בעצמך ברשימת הציוד אשר עוקבת כל סוקר בכתבה שלו. בכל מקרה, כל זה לא ממש מעיניינו כיצד אתרים אחרים בודקים את הציוד, רק רציתי לתקן את ההנחה השגויה שהצגת בניסיון כושל להצדיק את דבריך.

לגבי השכנוע העצמי, לא הולם מה שכתבת. כותב הכתבה שמע את מאפייני הרמקולים שנבחנו, הם גם התאימו מבחינת הפרופיל למדידות וכך נכתב. מי שעסוק כאן בשכנוע עצמי לגבי מאפיינים שלא קיימים ברמקול זה מישהו שבכלל לא מחזיק את הרמקולים...