אין עומק בצליל בקולנוע ביתי בבקשה עזרה.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שמעון-מור-יוסף
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1321
הצטרף: יולי 2007
שם מלא: שמעון מור יוסף

שליחה

nimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...

אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים
...
לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באס
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?

חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.

בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב.
Av2 מוצרי סטריאו וקולנוע ביתי מובחרים בהזדמנויות.
www.facebook.com/Av2Av
052-3153-707

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

9000es כתב:
nimush כתב:אוקיי אני מבין שזה לא טוב להגיד חיתוך של 80.
לא תהיה לי ברירה ללכת על סאב...
התקציב יוכל להתגמש בשביל משהו שיהיה ב -LEVEL של המערכת הזאת..
15K מקסימום נגיד..
חשבתי על DB1 הבנתי שהוא יותר "מלווה" כל הסרט מאשר ולוודיין שהוא יותר נפילות ומכות"
...
ממליץ לך בחום על הסאב של B&W דגם DB-1 . הסאב הזה ועוד סאבים אחרים נבחנו אצל חבר טוב .
והוא ניצח אותם בגדול . יפה שכתבת מלווה אותך לאורך כל הסרט וזה נכון מאוד .

בנוסף יש לסאב מערכת RC מדהימה שתתן לך מענה גם לחלל החדר שלך .

לסיכום במידה ויש באפשרותך לרכוש את הסאב רכשת מוצר מדהים של מותג יוקרה . כך גם הוא נראה .איכותי ויוקרתי .עם רמת גימור מושלמת . גם מבחינת מימדים הוא די סביר לעומת המתחרים שלו .

בהצלחה (f)
...
9000, 9000, 9000

איך אתה יכול להמליץ למישהו עם חלל כזה על הסאב הזה?
הסאב הזה יורה לשני כיוונים משמע הוא צריך ספייס מאד גדול משני צדדיו, בחלל כזה זה לא ניתן להתשמש בו, מה עוד שאין צורך לסאב עם שני וופרים בחלל סגור של 9 מ"ר.
גם כך צלעות החדר שוות מה שיוצר בעיה, הסאב הזה יגרום לבעיות הרבה יותר גדולות. ולא, מערכת הכיול הפנומנלית של הסאב לא תעזור במקרה זה.

זה שהמוצר לכשעצמו טוב, לא הופך אותו למתאים אבסולוטית תמיד. אצל החבר שהזכרת יש חלל של כ- 30 מטר...
הכי טוב, לא להיות עיוורים אחרי מותג או מוצר ספציפי אלא להפעיל את ההגיון בכל מקרה ומקרה :wink:

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

Balance כתב:
9000es כתב:
nimush כתב:אוקיי אני מבין שזה לא טוב להגיד חיתוך של 80.
לא תהיה לי ברירה ללכת על סאב...
התקציב יוכל להתגמש בשביל משהו שיהיה ב -LEVEL של המערכת הזאת..
15K מקסימום נגיד..
חשבתי על DB1 הבנתי שהוא יותר "מלווה" כל הסרט מאשר ולוודיין שהוא יותר נפילות ומכות"
...
ממליץ לך בחום על הסאב של B&W דגם DB-1 . הסאב הזה ועוד סאבים אחרים נבחנו אצל חבר טוב .
והוא ניצח אותם בגדול . יפה שכתבת מלווה אותך לאורך כל הסרט וזה נכון מאוד .

בנוסף יש לסאב מערכת RC מדהימה שתתן לך מענה גם לחלל החדר שלך .

לסיכום במידה ויש באפשרותך לרכוש את הסאב רכשת מוצר מדהים של מותג יוקרה . כך גם הוא נראה .איכותי ויוקרתי .עם רמת גימור מושלמת . גם מבחינת מימדים הוא די סביר לעומת המתחרים שלו .

בהצלחה (f)
...
9000, 9000, 9000

איך אתה יכול להמליץ למישהו עם חלל כזה על הסאב הזה?
הסאב הזה יורה לשני כיוונים משמע הוא צריך ספייס מאד גדול משני צדדיו, בחלל כזה זה לא ניתן להתשמש בו, מה עוד שאין צורך לסאב עם שני וופרים בחלל סגור של 9 מ"ר.
גם כך צלעות החדר שוות מה שיוצר בעיה, הסאב הזה יגרום לבעיות הרבה יותר גדולות. ולא, מערכת הכיול הפנומנלית של הסאב לא תעזור במקרה זה.

זה שהמוצר לכשעצמו טוב, לא הופך אותו למתאים אבסולוטית תמיד. אצל החבר שהזכרת יש חלל של כ- 30 מטר...
הכי טוב, לא להיות עיוורים אחרי מותג או מוצר ספציפי אלא להפעיל את ההגיון בכל מקרה ומקרה :wink:
...

Balance

הסאב המדובר מפיק באס נעים . מערכת ה RC המתקדמת שלו יכולה להתאים את הסאב גם לחלל קטן .

אני ניסתי אותו בכמה חללים שונים ובגדלים שונים והוא פשוט סופר פנומנלי .

תחשוב איך שאתה רוצה ואני אחשוב איך שאני רוצה בנינתיים לי יש נסיון של תקופה די ארוכה עם הסאב הזה ..
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

זה לא קשור לאמונה.
טכנית הסאב יורה לשני כיוונים וחייב ספייס, זה חדר סגור ולא סלון קטן שפתוח לחלל נוסף.
למה לא לתת המלצה מקצועית?
וכן, הוא פנומנלי, הכל פנומנלי

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון

שליחה

Av1 כתב:
nimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...

אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים
...
לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באס
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?

חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.

בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב.
...



(Y)
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

Av1 כתב:
nimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...

אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים
...
לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באס
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?

חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.

בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב.
...

במיוחד שמדובר ברמקולים שלא חסר להם באס (Y)

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

pacific100 כתב:היי
סליחה אמרת שיש לך מערכת יוקרתית B&W ואין לך בס?? אז מה יוקרתי פה השם או הכסף שזרקת ? זה שמכר לך לפחות לא יכול להדריך אותך . בהצלחה .
...


מבולבלים? גם אנחנו.... :איי: .

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14370
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

Av1 כתב:
nimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...

אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים
...
לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באס
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?

חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.

בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב.
...
לא מסכים איתך לגמרי.
כל אחד מגדיר "באס" אחרת...
אחד יסתפק ב 5" של הרמקול והשני (כמוני למשל) גם לא יסתפק בסאב אחד + רצפיתיים עם 6.5" X2.
היום אחרי הנסיון שלי עם הרבה קונפיגורציות, לא אסתפק בפחות מ 2 סאבים + רצפתיים.

שנית, לאחרונה עזרתי לגיסי בבניית הסאונד בחדר ייעודי של 3X4 לערך (חדר מגורים די סטנדרטי)...
ניסינו עם רצפתיים ללא סאב, אח"כ בתוספת סאב 8" (Elac) שהגיוני שיספיק לגמרי לחלל של חדר רגיל וסגור.
כבר היה שיפור במצב הזה (כמובן יש גם סנטר +אחוריים שמוקמו לצידי המאזינים מאחור).
התצורה האחרונה שניסינו היתה 2 רצפתיים (וורפידייל דימונד)+ 2 סאבים של 10" ( קליפש) והתוצאה הרבה יותר טובה ומאוזנת...
מיותר לציין שכך זה גם נשאר עד רגע זה.

שמעון-מור-יוסף
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 1321
הצטרף: יולי 2007
שם מלא: שמעון מור יוסף

שליחה

טלHD כתב:
Av1 כתב:
nimush כתב:ברשותי מערכת יוקרתית מאוד של B&W
מכיוון שהחדר האזנה הוא אינו גדול משהו כמו 3 מטר על 3 מטר לא רכשתי סאב..
הגדרתי את החיתוך ל- 80HZ
והצליל מאוד איכותי וחד אבל חסר משהו עומק .. אם אפשר לקרוא לזה ככה...

אשמח לדעת אם יש חשיבות כזו גדולה לסאב במערכת ..
ואיזה סאבים מומלצים יש... אם באמת אני חייב להוסיף כדי לשנות תמצב
תודה לעוזרים
...
לפני שאתה רץ להוסיף סאב, מאוד חשוב להבין האם ה"עומק" שחסר לך הוא אכן באס
לדוגמה יש עומק במה, יש עומק צליל...
האם "העומק" הוא אכן באס?

חדר של 3/3 יכול להיות מאוד בעייתי לסאב ובגדול גם 2 אלמנטים של 5" {אחד בכל רמקול} יכולים להוציא הרבה באס
מראש מומלץ לא לעשות חיתוך ולשמוע איך התוצאה לי נראה שאינך מגדיר נכון מה חסר לך.

בכל אופן אם יש לך רמקולים רצפתיים, אל תכניס לחדר כזה גם סאב.
...
לא מסכים איתך לגמרי.
כל אחד מגדיר "באס" אחרת...
אחד יסתפק ב 5" של הרמקול והשני (כמוני למשל) גם לא יסתפק בסאב אחד + רצפיתיים עם 6.5" X2.
היום אחרי הנסיון שלי עם הרבה קונפיגורציות, לא אסתפק בפחות מ 2 סאבים + רצפתיים.

שנית, לאחרונה עזרתי לגיסי בבניית הסאונד בחדר ייעודי של 3X4 לערך (חדר מגורים די סטנדרטי)...
ניסינו עם רצפתיים ללא סאב, אח"כ בתוספת סאב 8" (Elac) שהגיוני שיספיק לגמרי לחלל של חדר רגיל וסגור.
כבר היה שיפור במצב הזה (כמובן יש גם סנטר +אחוריים שמוקמו לצידי המאזינים מאחור).
התצורה האחרונה שניסינו היתה 2 רצפתיים (וורפידייל דימונד)+ 2 סאבים של 10" ( קליפש) והתוצאה הרבה יותר טובה ומאוזנת...
מיותר לציין שכך זה גם נשאר עד רגע זה.
...
שלום טל
1 הבחור ציין שיש לו רמקולים של B&W יוקרתיים והוא מוכן להוסיף עוד סאב בתקציב של 15.000 ש"ח
אני נותן לך רק 2 ניחושים אילו רמקולים יש לו...
א' בכל אופן ברמות המדוברות באסים לא אמורים להיות חסרים
ב' ייתכן מאוד ו"עומק" כהגדרתו זהלא באסים אלא עומק במה, עומק צליל, מרחב, ועוד רעיונות שאוליי הוא מגדיר אותם כעומק או באס
עד שלא יהיה בטוח מה חסר לו ואיך זה נקרא, זה יהיה מיותר לרוץ ולקנות סאב כאשר יש לו רמקולים יקרים מסדרה גבוהה בחדר מאוד קטן ועוד שהגדיר אותם לא נכון.

2 עניין הטעם של הבאס או ההגדרה בטעם שלו אינו קשור לעניין וכל אחד וטעמו אבל כל עוד אין הגדרה מלאה של הרמקולים ברסיבר אין יכולת להבין מה בדיוק חסר אם בכלל...
גם אני מאוד אוהב, וממליץ לעבוד עם זוג סאבים כמעט בכל סיטואציה שמאפשרת

3/3 זה חלל מאוד בעיתי וקטן אפילו לזוג מדפי עם הגברה נכונה, על אחת כמה וכמה כל מה שמעל לזה זה בדרך כלל כמו פיל בחנות חרסינה = משהו טוב לא יוצא מזה
{שלא לדבר על רצפתיים, תוספת סנטר, תוספת סראונדים, שילובי הגברה לא תואמת, מיקומים בעיתיים..}
Av2 מוצרי סטריאו וקולנוע ביתי מובחרים בהזדמנויות.
www.facebook.com/Av2Av
052-3153-707

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2813
הצטרף: יולי 2010

שליחה

האם תוכל לפרט איזה רסיבר יש לך?
מנסיוני, קיימים רסיברים שפותחים את תפריט הסאב רק לאחר כיול עם סאב.

לאחר שתגדיר את הרמקולים הקידמיים כ- full range, במידה ואתה מזהה את התפריט הלוונטי לתדרי LFE, אתה אמור לציין לרסיבר כי אתה מעוניין לשדר את תדרי ה- LFE דרך הרמקולים הקידמיים.

בדוק באמצעות קטע הדגמה, או קטע מסרט עם צלילי LFE כדוגמת פיצוצים בסרט, האם האפקט התקבל.

אני מציע לך גם כן שלא לרוץ לרכוש סאב. אפקט דומה ביותר ניתן להשיג גם עם רמקולים רצפתיים איכותיים.
מוצרים חדשים בהזדמנות!
https://cutt.ly/xl459TY

kipikipod
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1617
הצטרף: אפריל 2006

שליחה

פסחתי על העובדה שיש לו חדר 3x3...

בחדר 9 מ"ר אין שום סיבה שבעולם לחפש סאב ועוד עם 804D.

צריך רק הגברה נכונה וכיול כמו שצריך, נסה גם לשחק עם ההטייה של הרצפתיים.

מנסיון, מה שעזר ליצור עומק אצלי ברסיבר זה הגדרת מרחקי ישיבה מהרמקולים - הוסיף לפחות 60% עומק.
Utopia

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3069
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

לא הבנתי מכל השרשור הזה איפה חסרים באסים... בסרטים ? במוזיקה ? בשניהם...?

לא מסכים עם הדיעה של KIKIKIPOD שלא צריך בחדר קטן סאב עם רמקולים כאלה. לסרטים זה אולי הרמקול החשוב
ביותר ולא צריך סאב... :roll: .
מה עשיתם מהרמקולים שלו ? אפשר לחשוב שהם פול ריינג'. נכון , רמקולים איכותיים וטובים אבל בפועל יורדים עד
38 הרץ ובסרטים בטח ובטח לא מומלץ להתקרב לתחום הזה. כך שבפועל פחות מ 50 הרץ בלחץ הוא לא שומע.

אם מדובר אך ורק במוזיקה וזה גם מה שמעניין את הפותח השרשור אז אני מסכים שאפשר בקלות לוותר על סאב וישנה
אצלו כנראה בעייה אחרת. אולי התאמת רכיבים , אולי אקוסטיקה , אולי מקור בעייתי.. קשה לדעת.

kipikipod
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1617
הצטרף: אפריל 2006

שליחה

LiorShap כתב:לא הבנתי מכל השרשור הזה איפה חסרים באסים... בסרטים ? במוזיקה ? בשניהם...?

לא מסכים עם הדיעה של KIKIKIPOD שלא צריך בחדר קטן סאב עם רמקולים כאלה. לסרטים זה אולי הרמקול החשוב
ביותר ולא צריך סאב... :roll: .
מה עשיתם מהרמקולים שלו ? אפשר לחשוב שהם פול ריינג'. נכון , רמקולים איכותיים וטובים אבל בפועל יורדים עד
38 הרץ ובסרטים בטח ובטח לא מומלץ להתקרב לתחום הזה. כך שבפועל פחות מ 50 הרץ בלחץ הוא לא שומע.

אם מדובר אך ורק במוזיקה וזה גם מה שמעניין את הפותח השרשור אז אני מסכים שאפשר בקלות לוותר על סאב וישנה
אצלו כנראה בעייה אחרת. אולי התאמת רכיבים , אולי אקוסטיקה , אולי מקור בעייתי.. קשה לדעת.
...
איפה תעמיד בחדר 3x3 גם 804D, גם HTM4D, אחוריים CM5, אינטגרייטד, מגבר, ספה ועוד DB1 או משהו אחר?

ה804D יעמדו כמו שצריך במשימה, ואני בכלל חושב שהם אוברקיל בשביל חדר כזה.
Utopia

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

LiorShap כתב:לא הבנתי מכל השרשור הזה איפה חסרים באסים... בסרטים ? במוזיקה ? בשניהם...?

לא מסכים עם הדיעה של KIKIKIPOD שלא צריך בחדר קטן סאב עם רמקולים כאלה. לסרטים זה אולי הרמקול החשוב
ביותר ולא צריך סאב... :roll: .
מה עשיתם מהרמקולים שלו ? אפשר לחשוב שהם פול ריינג'. נכון , רמקולים איכותיים וטובים אבל בפועל יורדים עד
38 הרץ ובסרטים בטח ובטח לא מומלץ להתקרב לתחום הזה. כך שבפועל פחות מ 50 הרץ בלחץ הוא לא שומע.

אם מדובר אך ורק במוזיקה וזה גם מה שמעניין את הפותח השרשור אז אני מסכים שאפשר בקלות לוותר על סאב וישנה
אצלו כנראה בעייה אחרת. אולי התאמת רכיבים , אולי אקוסטיקה , אולי מקור בעייתי.. קשה לדעת.
...
רמקולים איכותיים וטובים אבל בפועל יורדים עד 38 הרץ
...
שמעתי אותם ותאמין לי שזה מספיק, לא רוצה רמקול שבתאוריה רשום שהוא מגיע ל20 הרץ ובמציאות הסאונד נשמע מעוות והבאס נשמע ומורגש בצורה לא מדוייקת, אפשר לטעון שיש אנשים שלא אוהבים את הסאונד של B&W אבל לכתוב שחסר להם באס בחדר 3X3 ? טענה לא פחות תמוהה מזו שהעלה pacific100 . לפני ששולחים את הבן אדם לקנות סאב יקר שיתאים לרמה של הרמקולים צריך לבדוק איך הם נשמעים במצב שבו הכיול שלהם תקין.

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3069
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

אין קשר לגודל החדר.
סאב אמור לתת חויה שונה בתדרים של מתחת ל 80HZ. לא רק שמע , גם תחושה.
עם כל הכבוד ל 804D , סה"כ מדובר ברמקולים רגילים לחלוטין עם טוויטר פנטסטי ופירוט יוצא מהכלל.
אבל אל תעשו מהם איזה חיות באס שדוחפות אוויר כי הם לא. ומה לעשות.. בסרטים זה חלק מהעניין.

חדר קטן ? סבבה. לא חייבים DB1 , דווקא איזה סאב קטן של 8-10 אינטש יעשה את העבודה בחדר כזה.

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005

שליחה

LiorShap כתב:לא הבנתי מכל השרשור הזה איפה חסרים באסים... בסרטים ? במוזיקה ? בשניהם...?

לא מסכים עם הדיעה של KIKIKIPOD שלא צריך בחדר קטן סאב עם רמקולים כאלה. לסרטים זה אולי הרמקול החשוב
ביותר ולא צריך סאב... :roll: .
מה עשיתם מהרמקולים שלו ? אפשר לחשוב שהם פול ריינג'. נכון , רמקולים איכותיים וטובים אבל בפועל יורדים עד
38 הרץ ובסרטים בטח ובטח לא מומלץ להתקרב לתחום הזה. כך שבפועל פחות מ 50 הרץ בלחץ הוא לא שומע.

אם מדובר אך ורק במוזיקה וזה גם מה שמעניין את הפותח השרשור אז אני מסכים שאפשר בקלות לוותר על סאב וישנה
אצלו כנראה בעייה אחרת. אולי התאמת רכיבים , אולי אקוסטיקה , אולי מקור בעייתי.. קשה לדעת.
...
(Y) (Y) (Y)

מסכים לחלוטין!!

ב-99% מהמקרים, רצפתיים שאינם בתצורת 4way לא יכולים להחליף סאב, נקודה. הם כמעט אף פעם לא יורדים מספיק נמוך, וגם אם כן הם לא יכולים לטפל בבאסים באותו אופן שסאב ייעודי איכותי מסוגל.

הרמקולים היחידים פחות או יותר שלי אישית יצא לשמוע שטיפלו בבאסים כמו שצריך היו ה-801 מטריקס של B&W, וגם להם שודך להם סאב די אימתני לטובת יישומי ק"ב.

במקרה שלך כאמור עדיף לעניות דעתי ללכת על סאב יחסית קטן עם פונקציה של Room Correction.
אופציות רלוונטיות הן ה-EQ-Max 8 (או 10) של ולודיין והמוניטור סאב 8 (או ה-DSP-3100) של פאראדיים (שיש לה מערכת כיול ייעודית לסאבים שנקראת PBK).
עוד כיוון אפשרי הוא ללכת על סאב איכותי כלשהו בגדול של 8-10 אינץ' ועל מערכת RC נפרדת (למשל זו של אודיסי...)

nimush פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 205
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

הבעייה של העומק רק בסרטים כמובן , מכיוון שבמוזיקה אני שומע נקי דרך האינטגרייטור...
וממש לא חסר באסים (גם בגלל שבמוזיקה אין צורך בהרבה באסים)
מה שמראה שכנראה שהבעייה היא הגדרת החיתוך ב- 80
מה שבאמת חשוב לי להבין האם הוספת סאב למערכת והגדרת חיתוך של 80 בסופו של דבר לא "תשמור" על הרמקולים שלא יתאמצו להוציא תדרים נמוכים..

וכמה נמוך התדר שאליו מגיעים הם בחיים לא ירדו כמו סאב לא?
אז האם זה לא פיספוס של חלק מהחוויה לראות סרטים ללא סאב ?

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

nimush כתב:הבעייה של העומק רק בסרטים כמובן , מכיוון שבמוזיקה אני שומע נקי דרך האינטגרייטור...
וממש לא חסר באסים .
מה שמראה שאולי יש פשוט בעייה של הגדרת הרמקולים כ- FULL RANGE .

מה שאני באמת מנסה להבין.. האם בשביל "לשמור" על הרמקולים לא כדאי להוסיף סאב למערכת ולא לתת להם "להתאמץ" עד תדרים נמוכים...

האם זה לא פיספוס של חלק מהחוויה לראות סרטים ללא סאב בכלל..
...

במקרה שלך הייתי קונה את ה805 ומוסיף להם סאב, ה804 לא מתאימים לחדר קטן והבעיה שלך אמורה להיות עודף באס ולא חוסר באס, האם ההגדרות שונו ואם כן מהי התוצאה?

nimush פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 205
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

בדקתי לצורך הדיוק.. החדר 4X3 לא 3X3.
ומערכת תעבור מתי שהוא לסלון סביר.. ככה שבמילא הכל זמני , לא מצטער על הרכישה..
מנסה להבין בדיוק איך לשנות את ההגדרות נכון..
אני עם LX85 ...

lasik
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2813
הצטרף: יולי 2010

שליחה

nimush
קבל הלינק למדריך המוצר:
http://docs.pioneer.eu/Manuals/SC_LX85_ARB7462_manual/
בעמוד 88 מתואר האופן בו אתה אמור לקנפג את תדרי ה- LFE.
כך תוכל לנתב את תדרי ה- LFE דרך הקידמיים.
מוצרים חדשים בהזדמנות!
https://cutt.ly/xl459TY

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”