ווילונות, שטיחים וכו

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
עדוא
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 344
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: כפר מלל (הוד השרון)

שליחה

MartinHSabag כתב:כל מקרה לגופו.
זה יכול להזיק (לבלוע יותר מידי) וזה גם יכול לא.
...
ידידי המלומד, הרשה לי לחלוק עליך ולומר שהיתרון הגדול בספות מרופדות למיניהן זה שיש להם בליעה אקוסטית שהיא יחסית מאוזנת, גם בתדר נמוך.
לכן הייתי אומר שככלל אצבע, ספות מרופדות זה טוב.
נדיר המצב שבו בחדר האופייני-ממוצע בליעה מאוזנת/בליעת באסים תהיה בליעת יתר.
בליעת יתר זה ברוב המוחץ בתחום התדר הבינוני ומעלה, ובעיקר בתדרים הגבוהים.
(אם להתפלסף, אז לעור עבה ייתכן אפילו יתרון שהוא דווקא יחזיר חזרה לחדר קצת תדר גבוה באופן מרוכך).
:)
עדוא יאיר
מרחב מוסיקלי
musical-environment.com

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה

שליחה

עדוא..
תודה רבה על התשובה המפורטת..
לומדים כאן המון ממך ..

ישר כח (Y)
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

עדוא
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 344
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: כפר מלל (הוד השרון)

שליחה

תודה נמר (l)
עדוא יאיר
מרחב מוסיקלי
musical-environment.com

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

עידוא,
תודה על התיקון.
התכוונתי שספות עם עור מסויים (נניח לא מהסוג הרך מאוד), יכולות להיות גם רפלקטיביות בתדרים גבוהים ולבלוע בתדרים נמוכים, בצורה לא מאוזנת.
בגדול אתה כמובן צודק.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Drizzt פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 119
הצטרף: ינואר 2006

תמונות

שליחה

מצורפות תמונות של הסלון
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

Drizzt פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 119
הצטרף: ינואר 2006

עוד כמה

שליחה

.....
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

diz1
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1022
הצטרף: נובמבר 2004

תזיז את האופניים

שליחה

יותר ברצינות:

למרות שאני לא איש מקצוע בעניין ולא מבין גדול, על פי התמונות אני מנחש שיש לך הידהודים אולי בס מרוח ועוד כל מיני.
הסלון שלך הוא הוא סוג וורסיה של הסלון הישראלי המצוי עם בעיות דומות. אחת מהם (רק אחת מתוך כמה) שהספה ממול המערכת צמודה לקיר האחורי-מה שתורם לתחושת בס בומי ומרוח ובכלל לאימג' "מלוכלך". ניסיון לשפר בטיפול אקוסטי הוא נכון. הדרך שאתה עושה זאת -פחות. לחובב סאונד רגיל- אין המון מידע או ניסיון על חומרים שונים ואפקטים שונים מול הבעיות שהחדר שלך מציב. גם עיצות דרך תמונות זה לא רציני. אני מאוד ממליץ לך לחבור לאיש אקוסטיקה שאולי יעלה כסף אבל יאפשר לך לקבל ייעץ באופן אפקטיבי יותר ובסופו של דבר יותר זול מאשר קניית כל מיני מוצרים, וילונות, ספות, שטיחים ,בגלל האפקט האקוסטי המקווה- אבל לא יתנו תוצאה שתשמח אותך.

Drizzt פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 119
הצטרף: ינואר 2006

עדכונים

שליחה

לאחר המלצות עיקשות שהכי טוב להזמין יועץ אקוסטי כדי לפתור את הבעיות של הסלון - השתכנעתי (אוהב לעשות דברים לבד).

אבל בדקה התשעים שכנעו אותי לעשות כמה שיפורים בסיסים לבד:

1. הוספתי שטיח בין הרמקולים לספה (בולט כ-70 סמ מצד ימין ושמאל שלהם).

דבר ראשון ששמעתי שהבמה השתפרה מאוד, הזמרת ישבה בדיוק מולי, כמו כן ה-MID נהיה יותר ברור וחי.
בקטעים יותר מורכבים "המריחה" השתפרה מאוד.

2. "TILTED " את הרמקול אחורה (הגבהתי את החלק הקדמי ב-4 סמ).

כל תחום התדרים נשמע ברור יותר ומלא באופן משמעותי (על חשבון מעט במה).

שאלות:
1. מה מסביר את השיפור\השינוי בהטיה ?
2. אם בסופו של דבר הרמקולים יישארו מוטים (FOCAL 926 , 36 KG ) - האם העובדה שיותר משקל נופל על הספייקים האחוריים (כמו כן הכח שהמשקל יוצר על הספייקים וההברגות הוא בזווית) , יכול לגרום לנזק למכלול ההברגה של הספייקים ולחיבורו לפלטה התחתונה של הרמקול (סיבית ?).

* כבר חשבתי על פלטות מעץ או אלומיניום שיפתרו את ה"בעיה" הנ"ל אבל הייתי רוצה לדעת אם זה הכרחי או אפילו כדאי.


בשלב זה הייתי רוצה להודות לאורי יפה על עזרתו הרבה בפרויקט מהקניה עד לפתרון הבעיות. (Y)

וכמו כן לכל נותני העצות בפורום (כולל מרטין) :)

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה

שליחה

Drizzt

מזה מתחת למפה על יד הטלויזיה?
ואם זה מגבר למה אתה לא חושף אותו בפנינו? :oops:
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

Drizzt פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 119
הצטרף: ינואר 2006

המגבר..

שליחה

זהו הרסיבר של DENON, המפה היא נגד חתולים :D

stainless
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 20
הצטרף: יוני 2006

שליחה

עדוא,
תודה על תגובה מפורטת, מצויינת ומחכימה.

Drizzt פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 119
הצטרף: ינואר 2006

ישנה תגובה של עדוא ?

שליחה

אם כן אני לא רואה אותה :מבולבל:

נמר
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7772
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: נס ציונה

שליחה

גם אני חיפשתי את התגובה..

נראה לי שזה היה בפרטי. :roll:
"מערכת סטריאו טובה לא מרכיבים בניחושים".

עדוא
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 344
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: כפר מלל (הוד השרון)

שליחה

שלום Drizzt,
אני שמח בשבילך שיש שיפור.
לגבי מה שאתה שואל על ההטייה, תגיד אתה איך היה הטוויטר ביחס לאוזן לפני ההטיה ואחריה (יש כאלה שאוהבים טוויטר בפנים, יש שלא, זה גם תלוי ברמקול ובסיטואציה).
השטיח כנראה הרג רפלקציה והתאבכות הורסת ולכן השיפור ממנו.
לפעמים, כשמתקנים חלק אחד מהסקלה (תדר בינוני- גבוה), מרגישים שיפור בכל הסקלה, וזה תופס גם לגבי הטיות של רמקולים.
מה שכן, השאלה איך אתה ביחס לתחום התדר הנמוך יותר (כפי שציין DIZ, עושה רושם שיהיה שם קצת מנת יתר או מריחה).
אם בא לך עוד ניסוי, תזיז את הרמקולים מחוץ לנישה המרכזית, לשני המעברים הפתוחים שמשני הצדדים (אם הם אכן פתוחים). רצוי גם שהרמקולים יוזזו קצת יותר רחוק מהספה עליה אתה יושב.
אל תתייחס לאובדן אפקט הסטריאו/אימג' וכו', אלא תתייחס רק לתדר הנמוך, ותראה, אם קורה משהו בתדר הנמוך.

אמממ, בנוגע לסוף שרשור זה, לא היו פה הודעות פרטיות, נראה לי שההתייחסות הייתה לדברים קודמים, ועל כך תודה.
עדוא יאיר
מרחב מוסיקלי
musical-environment.com

Drizzt פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 119
הצטרף: ינואר 2006

היי עדוא

שליחה

לגבי ההטיה: הטוויטר נשאר בערך באותו גובה אבל במקום להיות ב-90 מעלות לרצפה הוא פנה בכ - 10 עד 15 מעלות לכיוון התקרה (100 עד 115 מעלות מהרצפה), האלמנט שאחראי על ה- "MID" עבר מזוית של 75 עד 80 מעלות כלפי הרצפה (מכוון כלפי מטה) ל - 90 מעלות.
האלמנטים של ה-BASS עברו מזוית של 100 עד 105 מעלות כלפי הרצפה (מכוונים כלפי מעלה) ל - 120 עד 125 מעלות.


במצב הנ"ל כל תחום התדרים השתפר - נהיה מלא וחי יותר.

לאחר שאני יוסיף שטיח קבוע אני אנסה להוציא את הרמקולים מחוץ לנישות.

תודה (Y) :)
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

ramkol
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3075
הצטרף: אפריל 2006

שליחה

Drizzt,

אם אתה שומע יותר טוב כשהרמקול מוטה אז יש מעט להגיד נגד... בכול אופן באינטואיציה שלי ומבחינה כאילו פילוסופית זה ניראה לי פיתרון לא אידאלי ואולי אפילו לא "נכון". אם הרמקול מיועד במקור לעמוד ישר הרי הוא תוכנן לעבוד כך שלא רק הזוויות בין האלמנטים הם כמו שהן אלה גם הזויות יחסית לריצפה והתיקרה הן כאלו. כל שינוי יפגע בתיכנון הראשוני של הרמקול. יכול להיות שבשמיעה ראשונית הסאונד נישמע עדיף אבל השאלה היא מה הוא ההפסד שלא הבחנת בשמיעה ראשונה.
הטית הזוית משנה את המרחק היחסי בן האלמנטים לבינך. המיד רחוק יותר עכשיו יחסית לבס לעומת איך שצריך להיות לפי התיכנון. זה כמובן משפיע על הצליל. נקודה שניה היא שהטויטר שבדרך כלל רגיש לכיוון ומחסיר מעוצמתו הצידה או למטה, לא מופנה אליך ויכול ליהיות שאתה שומע צלילים גבוהים ישירים בעוצמה מוחלשת.
כך שיכול ליהיות שההבדל הוא או עקב שינוי הזוית הרמקול אליך או ביעקבות שינוי ההחזרים האקוסטים בחדר כתוצאה מהטית הרמקול.

אם בא לך אתה אולי יכול לנסות לשבת גבוה מול הרמקול המוטה (אולי על סולם) בזוית אליו כפי שתוכננה לו במקור ולשמוע את ההבדלים יחסית לישיבה רגילה.

כפי שכתבתי מדובר כאן באינטואיציה..

בקשר לספייקים קשה לי להניח שזה לא יכול ליגרום נזק. סך הכל הרמקולים כבדים.

עדוא, חסרת לנו..

.

Drizzt פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 119
הצטרף: ינואר 2006

RAMKOL

שליחה

בגדול אתה צודק לגבי פגיעה בתכנון, אבל - לדוגמה יחידות ה-BASS תוכננו בזוויות מסוימת (כלפי מעלה) כדי שיתנו ביצועים אופטימליים במרחק מסויים - מה קורה שיושבים קרוב מדי לרמקול (או רחוק מדי) ?

בהתייחסות לשרטוט המצורף - איך שומעים באיקס האדום אם האיקס הכחול הוא הנקודה האופטימלית?



לגבי השפעות החדר (החזרים וכו') - יכול להיות שישנם פחות החזרים וכו' בזווית החדשה.

מה שלא אהבתי בשמיעה בזמן ההטיה היה במה יותר מפוזרת.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא

שליחה

צודק, זו הסיבה שלא ממש מצאתי רמקול מרובה אלמנטים שאהבתי.... :wink:
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”