שרשור תגובות: סדרת הרסיברים החדשה של Pioneer לשנת 2012

istarmini · שליחה 20/04/2012 8:11

SONYES

אני לא מבין ה 5700es תומך רק ב 7.2 וההגברה שלו לא מי יודע מה חזקה .

SONYES · שליחה 20/04/2012 8:50

בוקר טוב
istarmini

נכון הוא תומך רק 7.2 בלבד

אך ההצצה בחוברת שלו המפורסמת ב-ארהב

מפורטים כל התכונות יש שם הדגשה על טכנולוגיה שנלקחת ישירות מאולפני ההקלטה שלהם וכמובן של אולפני הסרטים,

HD DCS עם רמקוליים קדמיים עליונים כמו DTS NO.X DDPLZ

מה מראה על כוון שסוני הולכים ל- SDDS הקיים בפורמט הקולנועי -מקצועי זה כבר הוכנס בפרה שלהם שיש לי גם 9000ES TAE- עם ה5.1 שלו אך עם פיזור צליל וירטואלי הקרוב לקולנוע בערך

הכוון הכללי יהיה כנראה הוספה של ערוצים כדי להמחיש את מהחוויה קולנועית .

אחרת איך ימכרו מכשרים לא יהיה כבר מה להוסיף יוסיפו ערוצים ובעתיד גם עשן +ריח +זעזועים
נסיון שלאופולד סטוקובסקי עשה עם אולפני וולט דיסני סוף שנות 30- וארבעים בארהב
בסרט פנטזיה ועוד סרט אחד בפילדלפיה
זה יקרה גם אצלו יום אחד

יום טוב

istarmini · שליחה 20/04/2012 9:04

SONYES

החזון שלך ל 14 ערוצים, בקולנוע הביתי, נראה לי לא רציני מהסיבה הפשוטה שעל מנת להנות מכמות ערוצים כזו דרוש חלל גדול במיוחד, שלבודדים יש.

אולי אני טועה ,ימים יגידו, אבל עכשיו אפילו קידוד של 9 ערוצים עדין אין ברמה הביתית . עכשיו נכנס קצת יותר קידוד של 7 ערוצים אז עד שנגיע ל 14 יהיה כבר שלום עם איראן

בכל מקרה נמתין בסבלנות להתפתחויות בתחום.

SONYES · שליחה 20/04/2012 9:39

שלום וברכה
istarmini

קצרה היריעה איך אני התחלתי את המסע לעולם הקולנוע עוד לפני 23 שנים לערך קבלתי וידאו סטראו ראשון
חיברתי למערכת - ואו ראיתי אופרה בסטראו אחכ סרטים וכך הלאה ליזר דיסק ועד היום
וכו
אז עבדתי בישפאר עוד ---1991-1992 היו להם תערוכות כאן בארץ ואריתי אז את HDTV הפורמט לימים הוא כבר אצלנו

עם מקרן ולייזר דיסק ענקי של 32 קג - עם פרולוגיק סראונד
וזללתי אז כל מידע על מה ומי בעולם של סוני - וממה שהיה ניתן לקרא בחוברות סטראו פרה עולם האינטרנט,

כמובן עם השנים קראתי המון על כל הפורמטים של אולפני הסרטים של הוליווד - מצלמות - סאונד - עריכה -הפקות
מכאן אני כבר רואה מה יקרה
כמו שאז לפני 20 שנה בדיוק ידעתי את הכוון וכבר אני רואה זאת כאן

אתמול קיבלתי בבלו רי את קליאופטרה הפקה של 3.5 שניים שלמות
הוקלט בפורמט TA-DA-O וצבע דה לוקס סאונד וסטרן ריקורדינג

חקרתי לא מעט בכל הפורמטים מאז הסרט האילם אחרון עם הופעת הסאונד
שיטות צבע
מצלמות עדשות
פורמטים של סינמסקופ 65 ממ +5 ממ סאונד
סינרמה 3 מצלמות 3 הקרנות וכו
וכמובן כל מה שקשור להקלטת הסאונד בפועל ידעת כי היה קיים סראונד אחורי בסרטים עוד משנת 1954-1970
ובסטראו קדמי 3 - ערוצים קדמיים
צלילי המוסיקה עם 7.1 מקורי ידעתם ???+-
אגב בשיפור הסאונד נכנסו עוותים ב-7.1 DTS MA מה שלא שמעתי בגירסת DVD המוקדמת וכמובן בתקליט המקורי
1966-5 של RCA שיש לי מהפקה המקורית של RCA עם חוברת וכו תקליט מדהים באיכות

ככה שהחזון כבר הופיע בעבר ויגיע בעתיד הקרוב כי לא יהיה להם מה למכור יותר -צריך להמציא שוב את הגלגל

כמו השנת 1992 חברת NEC גנזה את ההקלטה על ציפ מה שהיום הוא נמצא בכל מחשב כי סוני לחצה עליה
כי כבר היה שמירת תמונה על גבי זכרון RAM אולי אני ממש לא מדייק 100 אחוז בפרטים אך זה היה ,
היום הכל נמצא ברשת
את זה כבר ראיתי בבית חכם של סוני בשנות ה-90 עם מדיה השמורה בשרתיים הכל עי לחיצה יורד הביתה ממש כמו מה שמובן לנו היום כמו סתם הורדה

לענינו
נכון צריך חדר גדול אמת אך הכוון ברור יותר ערוצים יותר אפקטים
ראו מה קורה בתלת מימד היום
כל זה יתווסף
למערכת סאונד תואמת קולנוע + אפקטים של IMX בבית חכו ותראו

בברכה

afiul · שליחה 20/04/2012 12:59

מוקי27 כתב:
afiul כתב:אני מבין נכון שלדגם הנמוך ביותר "421" אין דור המשך...?
...
אני מאמין שיש.
ממש שזכור לי, ה421 הופיע באתר האירופאי של החברה, אבל לא באתר האמריקאי. בטח יהיה אותו הדבר עם "היורש".
...

כן, זה מסתדר לי כי כרגע הסדרה החדשה מופיע באמת רק באתר האמריקאי, אבל לא בארופאי עדיין. אני חושב לקנות בשבוע הבא בדיוטי את ה-421. במחיר שלו זה מציאה בכל סדר גודל כדי להחליף את הימאהה 357 שלי.

מוקי27 · שליחה 20/04/2012 16:37

http://www.pioneer.eu/eur/newsroom/news ... index.html
לפי זה 422 יצא ביוני. השאלה היא האם השיפורים הם מהותיים כל כך ששווה לחכות.

afiul · שליחה 21/04/2012 10:28

מוקי27 כתב:http://www.pioneer.eu/eur/newsroom/news ... index.html
לפי זה 422 יצא ביוני. השאלה היא האם השיפורים הם מהותיים כל כך ששווה לחכות.
...

ההודעה שהובאה כאן מהאתר הארופאי לא מרחיבה לגבי 422 ואפילו מודל חדש בשם 322.

מצאתי התייחסות אליהם באתרים בצרפתית דווקא ומסתמן שאולי שווה לחכות. http://www.quelecran.com/news-pioneer-vsx-322-422.html

ממה שאני מבין (שימו לב, מסתמך על תרגום לא מקצועי שלי ממקור שאני לא בטוח לגמרי אם הוא מוסמך מפיוניר...) פיוניר הוסיפה כסטנדרט את 3 המאפיינים בכל הריסברים שלה החל מהבסיסיים ביותר:

1. 4 כניסות HDMI לעומת 3 בלבד ב-421
2. כניסת USB (אחורית לפי התמונות) שלא הייתה קיימת (הייתה קיימת רק כניסת 3.5 שאפשרה אמנם חיבור האייפון אך לא DOK או כל HD או התקן חיצוני אחר ב-USB)
3. ETHERNET

מעבר לזה, ההבדל בין 321 ל-421 הוא בהגברה נחותה יותר (100 לעומת 130) והכללת MCACC - כיול הרמקולים למגבר שלא הייתה כלולה בעבר ב-421.

בקיצור למי שהתעניין ברמת הכניסה והחליט ללכת על ה-421 ולו בשל המחיר הנמוך בדיוטי - יש כעת בעיה לדעתי...השאלה היא פשוט האם באג יביאו את ה422/322 ומתי. אני בדיוטי שבוע הבא...

afiul · שליחה 22/04/2012 11:04

יש סתירה בפרסומים ברשת לגבי כניסת USB ו-ETHERNET בדגמי הכניסה. מצ"ב תמונה של גב ה-422 בו בפירוש אין כניסות כאלו...

גם אם לא, השיפורים הם כניסת HDMI נוספת ו-MCACC. אני חושב שגם פורמט PROLOGIC החדש וOSD HDMI, לא בטוח...

צפיד · שליחה 22/04/2012 11:36

אני מבין שיש סוג של הורשה מהדגמים המתקדמים לדגמי הכניסה,
האם מלבד לפיצ'ר כזה או אחר,ישנה הורשה גם מבחינת איכות ההגברה ?
ז"א סוג ההגברה בדגמי הכניסה של היום דומים לדגמים המתקדמים שלפני שנה?

afiul · שליחה 22/04/2012 11:43

זו גם ההתרשמות שלי. יישור קו למטה

אם בסוג הגברה, אתה מתכוון לעוצמה, אז העוצמה נותרה בעינה (130W) ל-422 ורק - 100 ל-322

pessik · שליחה 23/04/2012 15:49

כאשר ה 421 הגיע לארץ מחירו היה 1990 ש"ח
לאחר כמה חודשים מחירו ירד לאיזור ה 1400 ש"ח
ורק אז החל להמכר בדיוטי-פרי ב 200$ , שזה מחיר המקביל ל 1400 שקל אחרי מיסים.

לכן ל 422 יקח קצת זמן עד שימכר ב 200$ אם בכלל..

afiul · שליחה 23/04/2012 15:53

pessik כתב:כאשר ה 421 הגיע לארץ מחירו היה 1990 ש"ח
לאחר כמה חודשים מחירו ירד לאיזור ה 1400 ש"ח
ורק אז החל להמכר בדיוטי-פרי ב 200$ , שזה מחיר המקביל ל 1400 שקל אחרי מיסים.

לכן ל 422 יקח קצת זמן עד שימכר ב 200$ אם בכלל..
...

מצטער על הנדנוד...האם ממה שאתה יודע, באמת ברגע שירד מחירו הוא גם התחיל להמכר בדיוטי או שגם זה לקח עוד כמה חודשים? אני פשוט מחר בבוקר בדיוטי ומתלבט אם להמתין או לא...

pessik · שליחה 23/04/2012 17:21

afiul כתב:["]מצטער על הנדנוד...האם ממה שאתה יודע, באמת ברגע שירד מחירו הוא גם התחיל להמכר בדיוטי או שגם זה לקח עוד כמה חודשים? אני פשוט מחר בבוקר בדיוטי ומתלבט אם להמתין או לא...
...

קשה לדעת .

יש כאן עוד שיקולים של הגופים המשווקים.

יתכן שבאג קיבלו הנחה כמותית מסויימת מט.ר (היבואנים הרשמיים של פיוניר)
עבור הרסיבר הזה וכך השתלם להם למכור אותו ב 200$ .

כמו כן באג יכולים לקבל מלאי של רסיברים מיצרן אחר
כמו שהיה בעבר (דנון , הרמן קרדון) ב 200$

יש פה המון עניין של תיזמון עם מזל
לדעתי עדיף לתפוס את ה 421 עכשיו

ציפור אחת ביד , במקום 2 על העץ

afiul · שליחה 29/04/2012 13:52

רק עדכון מהדיוטי...

הם עדיין מוכרים כמובן את ה-421 ולא יודעים להגיד מתי אם בכלל יתחילו עם ה-422.

אני בינתיים לא קניתי, ומקווה לקנות בנסיעה הבאה את בדור הבא

צפיד · שליחה 30/04/2012 11:28

afiul כתב:זו גם ההתרשמות שלי. יישור קו למטה

אם בסוג הגברה, אתה מתכוון לעוצמה, אז העוצמה נותרה בעינה (130W) ל-422 ורק - 100 ל-322
...

בוא נדבר על איכות ההגברה ולא על העוצמה.
האם מדובר באותם רכיבים הגברה כמו שיש בסדרות הגבוהות?

YONI4 · שליחה 20/05/2012 7:58

הופסק הדיבור על הסדרה
לא דיברו הרבה, אז אני מקפיץ (מקווה שזה בסדר)

מה אתם חושבים על דגם הדגל
Pioneer VSX-1122
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/ ... VSX-1122-K

לעומת
Onkyo TX-NR709
http://www.uk.onkyo.com/en/products/tx-nr709-43479.html
דגם יותר ישן אבל נראה שיש לו יותר דברים

(למען האמת אני מעוניין לקנות את 1 מהם באמריקה בימים הקרובים)

dimmer2 · שליחה 20/05/2012 8:50

YONI4 כתב:הופסק הדיבור על הסדרה
לא דיברו הרבה, אז אני מקפיץ (מקווה שזה בסדר)

מה אתם חושבים על דגם הדגל
Pioneer VSX-1122
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/ ... VSX-1122-K

לעומת
Onkyo TX-NR709
http://www.uk.onkyo.com/en/products/tx-nr609-35517.html
דגם יותר ישן אבל נראה שיש לו יותר דברים

(למען האמת אני מעוניין לקנות את 1 מהם באמריקה בימים הקרובים)
...

מה אתם חושבים על דגם הדגל
...

ה-1122 ממש לא דגם הדגל ואפילו לא מתקרב לשם, רסיבר נחמד מאוד עם הרבה "features",
מבחינה סונית אתה חייב לשמוע אותו מול האונקיו.
הפיוניר והאונקיו בעלי חותם צליל שונה,
יש שיעדיפו נקניק ולא פסטרמה.
אם החנות מדגימה את שני הרסיברים, שווה לך לעשות בדיקת AB אחד מול השני ולראות מה הכי "עושה לך את זה".

YONI4 · שליחה 20/05/2012 10:21

תיקנתי את הלינק לאונקיו, הלינק היה לדגם 609

התכוותי הדגל של סדרה זאת, ברור שיש הרבה יותר טובים מפיוניר, יש את סידרת איילות
הפיוניר זה דגם חדש שלא חושב שאמצא מקום שאוכל לשמוע שם
אני צריך עוד3-4 ימים כבר להזמין מאמזון, כך שאין לי זמן
תוכל לתאר לי פחות או יותר על איזה הבדל מדובר
בס? אקוליזר? אפקט?
ולמי יש נתונים יותר טובים?
לא הצלחתי להבין את הWATS ויש גם אום, לאונקיו יש 6 אום, זה רע?
למי יש יותר אפשריות? תמיכות?
האונקיו ראיתי שהוא תומך ב4K בוידאו, מה שלא ראיתי אצל הפיוניר

זה השוואה שמצאתי
http://www.shopping.com/xSBS-onkyo-tx-n ... -124005292
נתוני הWatts אני לא בטוח שהם נכונים פה
והנתוניים כנראה חלקיים, אבל זה מה שמצאתי

שרשור תגובות: סדרת הרסיברים החדשה של Pioneer לשנת 2012

הסוני רק תומך 7.2 בלבד

חזון לעתיד אבל ????כבר קיים ב IMX שיום אחד ודי קרוב יהיה בבית