שרשור תגובות: רסיבר Yamaha RX-A3010 - קולנוע ביתי

Almogc · שליחה 13/03/2012 11:30

ran_carney,

קח בחשבון שיש יוצאים מין הכלל, אני לא חושב שכלל המגברי סטריאו היעודיים "לוקחים בהליכה" את הרסיברים ברמות הללו.
מנסיון אישי שלי, לפעמים ראיתי שאפילו הרסיבר מתעלה על מגבר סטריאו יעודי בכמה רמות ואף אותה חנות הרימה גבה.

כמו כן, זה לא סותר את דבריך, אם רוצים סטריאו ברמה גבוהה, אין לאן לברוח ובהחלט צריך להביא מגבר סטריאו ברמה, וההבדלים יהיו משמעותיים.

ADICT · שליחה 13/03/2012 11:34

ran_carney כתב:שלומי, ברמות הרסיברים האלו לא תרצה לברוח - אבל השאלה היא מה הרפרנס שלך וכמה רחוק אתה רוצה להגיע עם איכות הצליל. חד משמעית, מגברי סטריאו ייעודיים, ממירי דיגיטל לאנלוג ייעודיים ייקחו אותך רחוק יותר ברמת האיכות הסופית - מכאן זו כבר שאלה של תקציב, רצון ויכולת אבחנה להבדלים. בעיני ומניסיוני, פשוט לא הוגן להשוות רסיבר ק"ב למגבר סטריאו איכותי - חד משמעית.
...

רן , אם אני לא אברח אז לפחות שהשכנים......

לגבי מה הרפרנס שלי זה האוזן שלי ....

(וכל יתר המגבלות -ציוד אקוסטיקה וכו...)
חס וחלילה להשוות את הרסיוור למגבר ייעודי או לדאק חיצוני
ולא זו הייתה כוונתי
אבל הגיע הזמן שנפסיק לעשות הנחות לחברות הרסיוורים ולהתרגל ל"פשרות "של הרסיוור מול ציוד יעודי אחר
והייתי מצפה מרסיוורים ברמות גבוהות(כמו זה)לתת שואוו גם בסטריאו
ולא לרחם עליו
כי בשביל זה אני בדיוק משלם -
וגם מצפה מביקורת- לבחון אותם בצוואר בקבוק שלהם כמו מול רמקולים קשים בעומסים ממושכים
ולא רק בתחום החזק שלו למשל הקב".....
ושהדרישות שלנו מרסיוורים יתחילו להיות מקצועיות בכל תחום...

ran_carney · שליחה 13/03/2012 12:24

אלמוג, כמו שהבחנת בעצמך - הדברים שלך לא סתרו את הטענה שלי. אבל אני מקבל את ההערה שלך, אכן יש יוצאים מהכלל - הם רק רלוונטיים, לרוב, בספינות דגל של ק"ב לעומת מגברי סטריאו בסיסיים יחסית.

ran_carney · שליחה 13/03/2012 12:26

שלומי, כדי להגיע למוצר אחד שייתן גם ק"ב וגם סטריאו ברמה מאוד גבוהה אבסולוטית, לדעתי צריך לשים לא פחות מ-25 אש"ח, ויותר לכיוון ה-30 וצפונה - על קופסא אחת. בלגאן.

Almogc · שליחה 13/03/2012 12:48

ran_carney כתב:שלומי, כדי להגיע למוצר אחד שייתן גם ק"ב וגם סטריאו ברמה מאוד גבוהה אבסולוטית, לדעתי צריך לשים לא פחות מ-25 אש"ח, ויותר לכיוון ה-30 וצפונה - על קופסא אחת. בלגאן.
...

כמו כן,

יש אופציות לא רעות בכלל, כגון:

http://www.hifimusic.co.il/ARCAM-AVR-40 ... t9218.html

ran_carney · שליחה 13/03/2012 13:04

מודע לקיום הארקאם הזה, וספציפית לחברה שנותנת דגש לא קטן בכלל על סטריאו - מצד שני, זה רלוונטי רק למי שמחפש פתרון ביניים. אני לא מאמין שאיכות הפרוססינג שלו משתווה לימאהה/אונקיו/פיוניר/דנון; ואני די בטוח שאיכות הסטריאו של מגברי סטריאו בעלויות דומות לא סופרים אותו בכלל.

בקיצור, אנחנו מבינים אחד את השני. אני כבר דיברתי על רמה גבוהה מאוד אבסולוטית, אתה נתת דוגמא למוצר שכנראה ייפתור לאחוז מאוד גבוה מהאוכלוסיה את הבעיה.

Almogc · שליחה 13/03/2012 13:05

בקיצור, אנחנו מבינים אחד את השני. אני כבר דיברתי על רמה גבוהה מאוד אבסולוטית, אתה נתת דוגמא למוצר שכנראה ייפתור לאחוז מאוד גבוה מהאוכלוסיה את הבעיה.
...

בהחלט

sam22 · שליחה 13/03/2012 14:32

אגב,
אני אוסיף ואומר לגבי שידרוג.
הגעתי לנקודה שמבחינת קולנוע ביתי, אני מרוצה מאוד, לא נוגע.

הבעיה היתה במוזיקה,
הוספה של מגבר סטריאו וDAC עשו נפלות למוזיקה.
הרסיבר בשבילי הוא לקולנוע ביתי טמוזיקה בסראונד

שליחה 13/03/2012 14:37

sam22

אני כל פעם חושב כך וכמובן שאני טועה לחלוטין.

sam22 · שליחה 13/03/2012 14:39

חחח

חושב שמה? שאתה מרוצה?

Adix · שליחה 13/03/2012 15:46

כיף לקרא וללמוד.
מזכיר איזו סקירה מהעבר...
http://www.hometheater.co.il/article014 ... a-RX-V3900

אותי, מסקרן לדעת מה השתפר באמת לעומת דורות קודמים ועד כמה הממשק החדש נוח יותר.
אני מניח שמבחינת מבנה, הגברה וכו' לא הרבה השתנה.
מסקרן אותי מאוד השיפור ביכולות הכיול האוטומטי.
ממשק הכיול הידני ב 3900 להוא לא שיא הנוחות, נוח יותר לבצע כיול ידני בעזרת התוכנה של ימהה ל PC (לא ממשק ה WEB)

חוץ מזה, הוסיפו סוף סוף שומר מסך???

לגבי סדרת העל, צויין איפה שהוא שזה פחות כלכלי עבור ימהה ולכן הם הפסיקו איתה. חבל, הגברה בשרנית יותר לא תזיק עבור רסיבר שאמור לתמוך ב 11 רמקולים או סתם ברמקולים קשים להנעה.

טלHD · שליחה 13/03/2012 18:22

Adix
השיפור בממשק ובכיול האוטו' , מהותי מאוד.
הכל יותר קל מהיר וברור.

ולגבי השומר מסך...לא, אין כזה.

ADICT · שליחה 13/03/2012 20:31

ran_carney כתב:שלומי, כדי להגיע למוצר אחד שייתן גם ק"ב וגם סטריאו ברמה מאוד גבוהה אבסולוטית, לדעתי צריך לשים לא פחות מ-25 אש"ח, ויותר לכיוון ה-30 וצפונה - על קופסא אחת. בלגאן.
...

רן אני לא מסכים אתך...למה 30 וצפונה

ה85 של פיוניר למשל שעולה חצי ממה שציינת(ועוד יירד ..)
אני מאמין לא יבייש בסטריאו למרות שהגוון שלו יכול להיות לא קולע לכל אחד....והוא מספיק חזק
הAX10AI שלי שברשותי הזקן הזה עושה עבודה מצויינת לדעתי בסטריאו ועוד עם רמקולים של 15 אינטש....
והאמן לי יש ברשותי גם פרה סטריאו וגם פאוור -הם מנותקים כולם על הארון......כי עדיף לי(ולמשטרה שבבית..)
ALL IN ONE שעושה עבודה שאולי מתקרבת להגברה נפרדת ייעודית אך חוסכת לי מקום לדברים אחרים על המזנון...
וזה עוד ממה שאני מכיר
ולא חסר הרבה רסיוורים שאני לא מכיר שיכולים לתת מענה......

sufgi · שליחה 13/03/2012 21:26

sam22 כתב:אגב,
אני אוסיף ואומר לגבי שידרוג.
הגעתי לנקודה שמבחינת קולנוע ביתי, אני מרוצה מאוד, לא נוגע.

הבעיה היתה במוזיקה,
הוספה של מגבר סטריאו וDAC עשו נפלות למוזיקה.
הרסיבר בשבילי הוא לקולנוע ביתי טמוזיקה בסראונד
...

רואים ש 9000es לא ביקר אצלך הרבה זמן...
תזהר, גם הוא קורא פה בפורום

ran_carney · שליחה 13/03/2012 22:51

ADICT כתב:
ran_carney כתב:שלומי, כדי להגיע למוצר אחד שייתן גם ק"ב וגם סטריאו ברמה מאוד גבוהה אבסולוטית, לדעתי צריך לשים לא פחות מ-25 אש"ח, ויותר לכיוון ה-30 וצפונה - על קופסא אחת. בלגאן.
...
רן אני לא מסכים אתך...למה 30 וצפונה ה85 של פיוניר למשל שעולה חצי ממה שציינת(ועוד יירד ..)
אני מאמין לא יבייש בסטריאו למרות שהגוון שלו יכול להיות לא קולע לכל אחד....והוא מספיק חזק
הAX10AI שלי שברשותי הזקן הזה עושה עבודה מצויינת לדעתי בסטריאו ועוד עם רמקולים של 15 אינטש....
והאמן לי יש ברשותי גם פרה סטריאו וגם פאוור -הם מנותקים כולם על הארון......כי עדיף לי(ולמשטרה שבבית..)
ALL IN ONE שעושה עבודה שאולי מתקרבת להגברה נפרדת ייעודית אך חוסכת לי מקום לדברים אחרים על המזנון...
וזה עוד ממה שאני מכיר
ולא חסר הרבה רסיוורים שאני לא מכיר שיכולים לתת מענה......
...

ה-85 (לא שמעתי אותו) אולי עושה מוזיקה מצויין כרסיבר ק"ב, אבל לא כרסיבר סטריאו.
לי יש את האונקיו 875 שנחשב לאחד שיחסית יודע לעשות מוזיקה טובה, והוא לא מתקרב כלל למערכת הסטריאו שברשותי. מצד שני, יש לי את הבל קנטו C5I, שזו כבר השוואה לא הוגנת.
שוב, לרוב האנשים האיכות שרסיבר ק"ב ספינת דגל מסוגל להוציא תהיה די והותר. לחלק אחר גם האיכות של רסיבר בדרגת מיד לבל תספיק. ל"אודיופיל" (וזה תואר מסוכן), כנראה שלא.

ADICT · שליחה 13/03/2012 23:01

אם ככה לטענתך אודיופיל זה אחד שמתבייש להחזיק רסיוור אצלו בביית וגם מנוע מלראות סרטים ...
או שהוא מחזיק אותו אך עם מערכת נוספת של סטריאו ייעודי בלבד
אלא אם כן הוא מוציא אותו אחרי שהאורחים הלכו וכל פעם מחבר מחדש....

איזה מסכן......עדיף להיות חירש שלא מבדיל בין הפרדת כלים של סקסופון וטרומבון
לבין נפיחה של פרה
מאשר לעבור את התלאות הללו......

ran_carney · שליחה 13/03/2012 23:08

חלילה שלומי.
יודע מה, אעשה את זה יותר פשוט. לי יש מערכת לסטריאו ומערכת לק"ב. כשבא לי לצפות בסרט, אני צופה במערכת ק"ב. כשבא לי לשמוע מוזיקה, אני שומע עם הסטאפ לסטריאו. עבורי ומניסיוני, יש הבדל מאוד גדול שהצדיק הוצאה כספית לבניית מערכת נפרדת.

אגב, לא מבין איך הפכת את זה לבושה. לא מנוע לצפות בסרטים ולא מנוע להחזיק מה שבא לו..רק משקיע יותר במערכת לסטריאו כי הדרישות שלו גבוהות יותר מהיכולת של מערכת הק"ב שברשותו בתחום הסטריאו.

ADICT · שליחה 13/03/2012 23:21

אדרבא רן
אם באפשרותך להחזיק 2 מערכות נפרדות ייעודיות הן לסטיראו והן לקב -אשריך

כלומר אתה מחזיק גם 2 זוגות רמקולים קדמיים נפרדים בשביל 2 המערכות וזאת רק כדי שתקבל שיפור בסטיראו ...
אשריך שיש לך הנהלה גמישה בבית .....
זה לא גמישה זו נערת גומי.....

ran_carney · שליחה 14/03/2012 0:57

הבל קנטו הזה כל כך קטן, שזה בכלל לא מאמץ להחביא אותו

בנוגע לשתי מערכות - כרגע, כן. זה המצב. מצד שני, הרמקולים לסטריאו הם רוג'רס LS3/5A קטנים וקומפקטיים, אבל עכשיו אני שוקל מכירה של הקדמיים הנוכחיים והחלפת הרוג'רס באיזה הרבת' - גם לק"ב וגם לסטריאו.

מצד שני, אין לי הנהלה עדיין, רק חברה - והיא גם די בעניין

טלHD · שליחה 14/03/2012 13:05

MarioMan/ יונתן,

לפי חוסר התגובה, אני מבין שאין לך תשובה או התייחסות לתגובתי בנוגע לניהול באס של הרסיבר?
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 95#1633195

שרשור תגובות: רסיבר Yamaha RX-A3010 - קולנוע ביתי

יופי של סקירה