מהו VDSL2 של בזק מול DOCSIS3 של הוט

[cobraf]

אני לא יודע למה אתה חושב שכל דבר שכתוב בWIKIPEDIA הוא נכון, אבל נראה לי שאתה לא ממש מבין על מה מדובר.

ופעם הבאה אולי גם תקרא בעיון מה שרשום שם

VDSL2 משתמש בזוג חוטים(קו טלפון אחד) והמהירות התיאורטית היא עד 250Mb/s, הכל תלוי מרחק מהארון תקשורת

ניתן לספק 100 מגה עד 500 מטר מהארון, עכשיו לא מבין על מה הויכוח, אולי כדאי שתלמד קצת על תקשורת נתונים לפני שאתה ומתווכח עם אנשים פה

VDSL2 deteriorates quickly from a theoretical maximum of 250 Mbit/s at source to 100 Mbit/s at 0.5 km (1,600 ft) and 50 Mbit/s at 1 km (3,300 ft), but degrades at a much slower rate from there, and still outperforms VDSL. Starting from 1.6 km (1 mi) its performance is equal to ADSL2+.

[erezcap]

אני לא יודע למה אתה חושב שכל דבר שכתוב בWIKIPEDIA הוא נכון, אבל נראה לי שאתה לא ממש מבין על מה מדובר.

ופעם הבאה אולי גם תקרא בעיון מה שרשום שם

VDSL2 משתמש בזוג חוטים(קו טלפון אחד) והמהירות התיאורטית היא עד 250Mb/s, הכל תלוי מרחק מהארון תקשורת

ניתן לספק 100 מגה עד 500 מטר מהארון, עכשיו לא מבין על מה הויכוח, אולי כדאי שתלמד קצת על תקשורת נתונים לפני שאתה ומתווכח עם אנשים פה

VDSL2 deteriorates quickly from a theoretical maximum of 250 Mbit/s at source to 100 Mbit/s at 0.5 km (1,600 ft) and 50 Mbit/s at 1 km (3,300 ft), but degrades at a much slower rate from there, and still outperforms VDSL. Starting from 1.6 km (1 mi) its performance is equal to ADSL2+.

...

כמה שאני מסביר אתם לא מבנים ,רשום 250 מגה מהמקור ,זה מגיע לבית על 100M וכל זה בתאוריה במעבדה !!!

ולא במציאות ,מ-צ-י-א-ו-ת ,במציאות זה 52M במצב אופטימלי עבור קו אחד ,

לבזק אין היכולת הזאת כמו שיש במעבדה , כי היא לא קיימת במציאות ואם תקח את הטכנולוגיה

הזאת על גבי תשתית כבלים תגיע להרבה יותר ,כי העוצמה נשמרת לאורך כל הקטע .

בעוד בזק נותנים פוש התחלתי לתעבורה של המידע , בהוט הקצב נשמר קבוע עד הבית .

תעבורת המידע נקבעת כ על פי העוצמה רעש DB ,ככל שאני מתרחק אני שומע אתכם פחות טוב .

[cobraf]

טוב אז בבזק הקצב תאורטי ובהוט הוא לא

ואני אומר שוב לך תלמד קצת תקשורת נתונים ואלקטרוניקה ואז תבין שבשביל שתהיה לך עוצמה לאורך כל הקטע ומהירויות מושלמות אתה צריך תשתית מושלמת מהארון אופטיקה עד המודם של הלקוח

מה שקורה בפועל זה שזה ממש לא מתקרב לזה, התשתיות ברחוב לא ברמה טובה, בתשתית בבית שנעשתה על קבלן חיצוני שחיפף, היא לא משהו ובסופו של דבר יש לך מגברים על מנחתים על מגברים בכל מקום ונוצר מצב שיש לך שגיאות וזה לא בדיוק עובד כמו שצריך

מספיק לראות כמה אנשים לא מרוצים יש פה בהוט בשביל להבין, אני לא ממש מאשים את הוט בהכל אבל יש להם לא מעט אחריות בכל המצב.

המעטים שיש להם VDSL2 באזור שלהם(שלא תטעה זה ממש לא הרבה אנשים) יכולים לקבל קצבים יפים יחסית למרחק שלהם מהארון, אל תשכח שמדובר פה בחוטי נחושת לא בקואקס, וגם לבזק יש עתודות, העתיד הוא שבמקום נחושת יעבירו לך אופטיקה הביתה, ואז לא תהיה מוגבל בעובי של החוטים ומרחק מהמרכזיה.

אז תאורטית להוט יש יתרון, מעשית זה קשקוש מוחלט

[Class889]

ארז מצטער אך אתה טועה.
VDSL2 יכול לתת קצב של עד 100 מגה הורדה ו50 מגה העלאה.
DOCSIS 3 יכול לתת מהירות הורדה של 300 מגה והעלאה של 160 מגה.

[erezcap]

ארז מצטער אך אתה טועה.
VDSL2 יכול לתת קצב של עד 100 מגה הורדה ו50 מגה העלאה.
DOCSIS 3 יכול לתת מהירות הורדה של 300 מגה והעלאה של 160 מגה.

...

עדיין היכולת של של DOCSIS 3 הרבה יותר גבוהה .

[Class889]

הבעיות שאנשים נתקלים בהוט הם בגלל:
1. הגדרות לא נכונות של TCP.
2. ציוד לא מתאים.
3. מחשב חלש מידי.
4. עומס בשכונה.

לכן להרבה יש בעיות מהירות.
נכון שהם מסוגלים לספק יותר, אבל עדיין בגלל עומסים הם לא, הוט מגדילה את תחום התדרים בהרבה שכונות עכשיו.

[erezcap]

הבעיות שאנשים נתקלים בהוט הם בגלל:
1. הגדרות לא נכונות של TCP.
2. ציוד לא מתאים.
3. מחשב חלש מידי.
4. עומס בשכונה.

לכן להרבה יש בעיות מהירות.
נכון שהם מסוגלים לספק יותר, אבל עדיין בגלל עומסים הם לא, הוט מגדילה את תחום התדרים בהרבה שכונות עכשיו.

...

מסכים.

[YardenBenlulu]

אחי שמעת ?
הוט התחילו לספק 160 מגה לכולם בחינם תראה איזה יופי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4192197,00.html
מצטער טעיתי.. חחח

[IamEzio]

ועכשיו ברצינות ..כמה בזק משלמים לך פה בשביל מסע הפרסום הזה שאתה עורך להם ?

[Adir88]

כמה שטויות בתרד אחד

תרשו לי לסכם בפתגם: "סייג לחכמה שתיקה".

[Class889]

ח

[yosiyosi]

אז ככה בתור אחד שהתעסק עם טכנולוגית DOCSIS3 בשרתים (CMTC) של הוט .
טכנולוגיה זו עובדת על עיקרון התדרים .
אני אסביר את דברי .
בניגוד לDOCSIS1.1 DOCSIS2.0 שנתמכים במודמים הישנים (מוטורולה, טריון, אריס, אמביט וכו')
המודמים הללו מתחבר על תדר אחד בלבד כגון 141MHz (בהוט, כל אזור והתדר שלו) ולכן כל מודם
ישן מסוגל להעביר על 16 מגה בלבד!
בטכנולוגית DOCSIS3 (שכעת נתמכים אך ורק ב HOTBOX , סיסקו)
השיטה היא אחרת כל מודם מתחבר למספר תדרים במקביל ,
בחברת הוט מכשירי ה HOTBOX מתחבר ל 4 תדרים קבועים .
שכל תדר תומך בהעברת מידע עד 40 מגה בטכנולוגית DOCSIS3
אז כל מידע שאתם מעברים במיוחד שהוא במהירות גבוהה
יוצא ממודם כשהו ממומר ומחולק על ארבעת התדרים
ושהוא מגיע לשרת בקצה השני, קרי CMTC הוא מתאחד .

ולאחר שקראתי את הפוסט הנ"ל אני הבהיר מספר נושאים .
הטכנולוגיה שהוט משתמשת בה, כבל RF אינה מושפעת ממרחק
וממספר המשמשים ברחוב \ שכונה \ ביניין , בניגוד למה שחושבים.
כל ההמהירויות תלויות אך ורק בשרתים עצמם. ולכן שהוט החליטה מלפני שנתיים לשדרג את התשתיות
ועברו לטכנולוגית דוקסיס 3 החליפו אך ורק את השרתים עצמם ולא פרסו תשתית חדשה.

מספר השכנים שלכם לא ממש משנה, בלה וכי כל הכבלים שיוצים מביתך ומבית שכנך מתחברים למפצ בבינין עצמו, או במידה ואתם גרים בשכונת בתי קרקע אזי המפצל נמצא בארונות ברחוב, (בין כל מספר בתים) ולבסוף כל הרחובות בסביבה מתחברים לאותו סיב אופטי.
המידע שיוצא מכל מודם הוא מוצפון ואין השפעה בין מודם למודם כלל!!

בעית המרחק אינה מושפעת בהוט.
הרי להוט ישנם מספר CMTC'ים (שרתים בלשון רבים) מרחבים ולא בכל עיר או אזור .
עוצמת השידור db על התשתית נמדדת ב SNR אזורי. ולכן יש מגברי תשתית לכל רחוב ששומר על עוצמה .
נתוני עומצה בבית הלקוח מכוילים על ידי (מגבר \ מנחת) שיתאימו לטווח האזורי (נמדד ב RX ו TX )
בניגוד לטכנולוגית ADSL של בזק שמצריכה מרכזיה על מנת לפצות על ירידת עוצמת השידור של הקוו לעומת המרחק,
כי לא פרקטי לשים לכל לקוח מגבר שישדר למרחק !

ולכן שישנם תקלות מרחביות בתשתית של הוט (בעית עוצמה באזור\ תקלה במגבר) מספר רחובות מושפעים מכך ישר!
וכל ציודי הלקוח שנתמכים על שידור "חזור" אינטרנט, טלפון, VOD וכו' מושבתים או אינם תקינים במקביל!

לעומת השתית של בזק שמושתת על קוו לכל בית לקוח ישירות עד לארון סעף ומשם קוו בנפרד על "למרכזיה"
מצד אחד קוו אמין יותר, ולעומת זאת קוו מוגבל טכנולוגית פר מרחק כפי שהוסבר.

לסיכום
טכנולוגית דוקסיס 3 משמשת בעיקרון שכל מודם "כאילו" הוא מספר מודמים במקביל,
במקום לשים 4 מודמים , הוא ננעל על ארבעת תדרי שידור שונים. ומעביר כך מידע רב יותר.
וזה מה שבזק רוצה להטמיע את שיטת התדרים שכל מודם יפצל את המידע ויעביר אותו במקביל בתדרים שונים
על אותו הקוו שכל תדר לא יהיה מושפע מהתדר השני.

חפרתי אך הסברתי

[dgent]

yosiyosi
פוסט מצוין , תודה על ההסבר המפורט שמח שהוא לא נלקח מויקיפדיה ...

[Class889]

יוסי צדקת כמעט בהכל אבל אני לא מסכים לגביי עניין התשתית המשותפת.
אני אתן את הדוגמא שלי:
אני בצהריים-ערב לא מקבל את המהירות שלי אך בלילה כן, בהתחלה חשבתי שזאת תוצאה של CMTS עמוס או NODE עמוס.
הגיע אליי טכנאי בכיר וראה שזה לא נובע מהציוד שלי.
אותו טכנאי בכיר ישב עם המנהל איזור ובדק בעצם מאיפה נובע העומס, כי הוא היה מודע לזה שזה נובע מעומס ולא משהו אחר.
אחרי שהם בדקו נמצא שיש עומס על הכבל שמגיע עד לפעמון שלי (אותו כבל שהשכנים מחוברים אליו).
לאחר מכן אותו מנהל העביר להנדסה שמה שהם יעשו על מנת לפתור את זה, זה להרחיב את תחום התדרים באיזור שלי/באותו כבל.
אני כרגע מחכה שזה יתבצע.
מהסיפור הזה אני משתכנע שלגביי תשתית משופתרת אתה טועה.
אם אני טועה אשמח אם תוכל להוכיח לי אחרת.

[yosiyosi]

העומס הוא על הסיב האופטי / הכרטיס בשרת אליו הרחובות באזורך מקושרים.
במצב כזה מפצלים את האזור לכרטיס נוסף על השרת.
שים לב שתאכלס לא משנים לכם כלום בתשתית באזור כלל.
מבחינה פיזית הכל מתבצע בצד השני (CMTC) בשרת!
גם הוספת תדרים או כל דבר שיגידו לך . זה לא שמוסיפים ציוד או מחליפים תשתיות.
זהו נטו הגדרות בשרת ופתיחת כירטוס נוסף על מנת להפחית את התעבורה על השרת.
מצב נוסף הוא בעומס על סיב אופטי. זהו מקרא נדיר כי הסיב מכיל תעבורה יוצאת מן הכלל.
ובמידה שתעבורה הינה מקסימלית בסיב אזי פורסים סיב נוסף לאזור וכך מחלקים את התעבורות.
אגב חברת הוט תשקיע השנה בפריסת סיבים כ 550 מיליון ש"ח!!
במיוחד לאור המצב כי הממסרים של רשת מירס הסללורית (והפריסה של הרשת המחודשת שלה, בטכנולוגית GSM)
תשב על הסיבים של הוט. עקב כך שהבעלים של הוט רכשו את מירס.
מי יודע אולי יהיה לנו סלולרי במבצע משולב טירפל. ימים יגידו.
מקווה שענית על שאלתך.
יום טוב !

[fighter]

תגיד יוסי, יש לך מושג למה בתשתית של הוט הפינג לספק הרבה יותר גבוה וגם יש שם ג'יטר מעצבן? ב50 מגה בבזק יש לי 6MS ובלי ג'יטר, עם הוט לא הייתי כמה שנים אבל כל אחד שבודק דרך CMD מוצא שהפינגים לא יורדים מ10 ויש להם קפיצות כאלה 10 13 20 15

[erezcap]

תגיד יוסי, יש לך מושג למה בתשתית של הוט הפינג לספק הרבה יותר גבוה וגם יש שם ג'יטר מעצבן? ב50 מגה בבזק יש לי 6MS ובלי ג'יטר, עם הוט לא הייתי כמה שנים אבל כל אחד שבודק דרך CMD מוצא שהפינגים לא יורדים מ10 ויש להם קפיצות כאלה 10 13 20 15

...

אתה צודק 100% ,מצד שני שהייתי בבזק לא מוריד בקצבים של עד 12M מהביטורנט bittorrent שאני מוריד כרגע בהוט .

אז כן הפינגים אצלי הם 13MS, אבל ההורדה מאתרי השיתוף קפצה עד פי 3 מאשר הייתי בבזק .