כתבה נוספת של עפר ב Ynet
- unsound_methods
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 563
- הצטרף: אפריל 2006
- מיקום: מרכז
דיון מעניין.
בגדול, אני נוטה להסכים עם vitalyi.
אמנם yes max מכשיר מגניב, וישא חן בעיני כל גאדג'טולוג, אבל עדיין מה שהוא מוסיף זה בעיקר פינוק.
אפשר להשיג את המטרות שלשמן הוא קיים באמצעות פתרונות אחרים.
אני מסכים, ב max אופן השגת המטרות הללו היא הרבה יותר נוחה ואנושית - אני מניח שגם ציבור "מאותגר טכנולוגית" יסתדר איתו ויאהב אותו.
אבל רב המתעניינים ב max הם טכנופילים, לכן אני חושב שהנוחות הנלוות איננה פקטור כל כך חשוב בהחלטה שלהם.
הבעיות העיקריות כפי שאני רואה אותן -
1. זה לא HTPC וחבל. אי אפשר להעביר אליו תוכן ולצפות בו. מי שצופה הרבה בתכנים דיגיטאליים ממקורות אחרים, ייצטרך HTPC מה שמייתר את ה max.
2. תמחור. גבוה מדיי - וחבל. במוצרים מהסוג הנ"ל, וזה מקובל בכל העולם, הצרכן משלם על שירות (ולא על חומרה). לדוגמא, ספק אינטרנט באירופה יכול לספק לי כצרכן חבילת גלישה בלבד; חבילת גלישה גם עם VoIP; או חבילת גלישה עם VoIP וגם עם IPTV. אני כצרכן מעוניין בשירותים הללו: אני רוצה לגלוש באינטרנט, לעשות שיחות בזול, לצפות בשידורי טלויזיה דיגיטאלית אכותיים. החומרה הנלוות איננה מעניינת אותי ולא צריכה להטריד אותי, הצרכן הפרטי - הרי היא חסרת משמעות ולא שווה כלום לולא השירותים שמעליה. בדיוק כמו שמכשיר סלולארי אינו יעיל אם אין לכם מפעיל סלולארי.
לכן, לו התשלום היה עבור השרות בלבד, ניחא. אבל התשלום הראשוני - מוגזם, ו"בעלות" על המכשיר בעקבות רכישתו מיותרת כל כך.
מאידך, היתרון המשמעותי בעיניי שיש ל max (על פני מקליטי PVR או HTPC) הוא שה capture הוא דיגיטאלי, של ה- mpeg stream המפעונח, מה שמקנה איכות טובה משמעותית על פני פתרונות אחרים שבהם ה capture הוא על היציאה האנלוגית של הממיר.
(למרות שלהגיד "איכות טובה" על שידורי yes בזמן האחרון זה פשוט בדיחה ... )
בגדול, אני נוטה להסכים עם vitalyi.
אמנם yes max מכשיר מגניב, וישא חן בעיני כל גאדג'טולוג, אבל עדיין מה שהוא מוסיף זה בעיקר פינוק.
אפשר להשיג את המטרות שלשמן הוא קיים באמצעות פתרונות אחרים.
אני מסכים, ב max אופן השגת המטרות הללו היא הרבה יותר נוחה ואנושית - אני מניח שגם ציבור "מאותגר טכנולוגית" יסתדר איתו ויאהב אותו.
אבל רב המתעניינים ב max הם טכנופילים, לכן אני חושב שהנוחות הנלוות איננה פקטור כל כך חשוב בהחלטה שלהם.
הבעיות העיקריות כפי שאני רואה אותן -
1. זה לא HTPC וחבל. אי אפשר להעביר אליו תוכן ולצפות בו. מי שצופה הרבה בתכנים דיגיטאליים ממקורות אחרים, ייצטרך HTPC מה שמייתר את ה max.
2. תמחור. גבוה מדיי - וחבל. במוצרים מהסוג הנ"ל, וזה מקובל בכל העולם, הצרכן משלם על שירות (ולא על חומרה). לדוגמא, ספק אינטרנט באירופה יכול לספק לי כצרכן חבילת גלישה בלבד; חבילת גלישה גם עם VoIP; או חבילת גלישה עם VoIP וגם עם IPTV. אני כצרכן מעוניין בשירותים הללו: אני רוצה לגלוש באינטרנט, לעשות שיחות בזול, לצפות בשידורי טלויזיה דיגיטאלית אכותיים. החומרה הנלוות איננה מעניינת אותי ולא צריכה להטריד אותי, הצרכן הפרטי - הרי היא חסרת משמעות ולא שווה כלום לולא השירותים שמעליה. בדיוק כמו שמכשיר סלולארי אינו יעיל אם אין לכם מפעיל סלולארי.
לכן, לו התשלום היה עבור השרות בלבד, ניחא. אבל התשלום הראשוני - מוגזם, ו"בעלות" על המכשיר בעקבות רכישתו מיותרת כל כך.
מאידך, היתרון המשמעותי בעיניי שיש ל max (על פני מקליטי PVR או HTPC) הוא שה capture הוא דיגיטאלי, של ה- mpeg stream המפעונח, מה שמקנה איכות טובה משמעותית על פני פתרונות אחרים שבהם ה capture הוא על היציאה האנלוגית של הממיר.
(למרות שלהגיד "איכות טובה" על שידורי yes בזמן האחרון זה פשוט בדיחה ... )
- vitalyi
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2594
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: ת"א
בהקלטה אנלוגית של ערוצי YES (ערוצי הסרטים) ב- Bit rate ממוצע של 6.8Mbps ומעלה (VBR) כמעט ולא ניתן להבדיל בין תמונה של הקלטה אנלוגית וזו של שידור ישיר (stream) גם במסך 50". איכות הקלטה אנלוגית נחותה בהשוואה לדיגיטאלית כאשר מקליטים ממקור עם Bit rate גבוה (כמו DVD איכותי, למשל). במקרה של YES זה לא ממש רלוונטי.unsound_methods כתב: מאידך, היתרון המשמעותי בעיניי שיש ל max (על פני מקליטי PVR או HTPC) הוא שה capture הוא דיגיטאלי, של ה- mpeg stream המפעונח, מה שמקנה איכות טובה משמעותית על פני פתרונות אחרים שבהם ה capture הוא על היציאה האנלוגית של הממיר....
- unsound_methods
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 563
- הצטרף: אפריל 2006
- מיקום: מרכז
רלוונטי. מאד רלוונטי. ניתן להבחין בנקל. גם ב bitrate בינוני ונמוך.
זה אחד הדברים המאכזבים ב HTPC שלי - כרטיס ה hauppauge.
זה אחד הדברים המאכזבים ב HTPC שלי - כרטיס ה hauppauge.
- vitalyi
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2594
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: ת"א
זה תלוי גם בחומרה. אני מקליט ב-DVR של Pioneer , והבדל כמעט ולא קיים ב- Bit rate שציינתי. כמובן שהכניסה צריכה להיות S-Video או SCART. אם תרצה להשוות בעצמך - אשמח לארח אותך.
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79031
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
vitalyi,
אני הרי השתמשתי עד הניסוי עם המקס ב-PVR יעודי (כבר כמה שנים) שיש לו שינוי ערוצים ליס ומקליט DVD. תאמין לי שאני מכיר את הטכנולוגיה הזו היטב
יש לי כמה בעיות אופייניות:
1. אני רוצה לשבת ולראות את כל התוכניות של פריים טיים ברצף. השיטה של הקלטה מאוחרת משמעותה שאני צריך לדחות סיפוקים (אני גרוע בזה) ולחכות למחר עד שאוכל לצפות בשידור החוזר.
2. קרה לי לא פעם שהיו התנגשויות גם בשידור החוזר. אני רוצה להקליט שניים במקביל ולנצל את השידור החוזר למטרה אחרת (התנגשות שלישית למשל). קרה לי כבר כמה פעמים שהיו 3-4 תוכניות במקביל שרציתי לראות. השידור החוזר יעזור לי כי אני יכול להקליט את השידורים החוזרים (שגם הם לעיתים מתנגשים!).
אגב, ביררתי - הפיצ'ר של הקלטת סדרה מהשידור החוזר שלה (אם פספסת בראשון) יגיע בשדרוג הבא שיהיה כנראה באוגוסט.
אני הרי השתמשתי עד הניסוי עם המקס ב-PVR יעודי (כבר כמה שנים) שיש לו שינוי ערוצים ליס ומקליט DVD. תאמין לי שאני מכיר את הטכנולוגיה הזו היטב
יש לי כמה בעיות אופייניות:
1. אני רוצה לשבת ולראות את כל התוכניות של פריים טיים ברצף. השיטה של הקלטה מאוחרת משמעותה שאני צריך לדחות סיפוקים (אני גרוע בזה) ולחכות למחר עד שאוכל לצפות בשידור החוזר.
2. קרה לי לא פעם שהיו התנגשויות גם בשידור החוזר. אני רוצה להקליט שניים במקביל ולנצל את השידור החוזר למטרה אחרת (התנגשות שלישית למשל). קרה לי כבר כמה פעמים שהיו 3-4 תוכניות במקביל שרציתי לראות. השידור החוזר יעזור לי כי אני יכול להקליט את השידורים החוזרים (שגם הם לעיתים מתנגשים!).
אגב, ביררתי - הפיצ'ר של הקלטת סדרה מהשידור החוזר שלה (אם פספסת בראשון) יגיע בשדרוג הבא שיהיה כנראה באוגוסט.
- moco
-
- גורו

- תגובות: 20598
- הצטרף: דצמבר 2004
עופר,
צריך לתת לך כותרת חדשה - "מנהל שאין לו חיים"
חשבת על תוכנית גמילה?
צריך לתת לך כותרת חדשה - "מנהל שאין לו חיים"
חשבת על תוכנית גמילה?
משה
- oferlaor
-
- מנהל

- תגובות: 79031
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
אשתי חושבת על זה, אני פחות.
כמה שעות ביום אתם חושבים שאני צופה בטלויזיה?
אני בד"כ רואה שעתיים תכנים ב-SDTV ואז עוד איזה שעה וחצי שעתיים של HDTV...
זה הכל, I CAN QUIT WHENEVER I WANT...
אוקיי...
שמי עפר ואני וידאוהוליק.
כמה שעות ביום אתם חושבים שאני צופה בטלויזיה?
אני בד"כ רואה שעתיים תכנים ב-SDTV ואז עוד איזה שעה וחצי שעתיים של HDTV...
זה הכל, I CAN QUIT WHENEVER I WANT...
אוקיי...
שמי עפר ואני וידאוהוליק.
- moco
-
- גורו

- תגובות: 20598
- הצטרף: דצמבר 2004
ואו, אפילו בימי המונדיאל לא הגעתי לכל כך הרבה שעות צפייה.
משה
- aloni
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 13341
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: יאבוייה
אני לא אספר לכם כמה שעות ראיתי טלויזיה כשהחלטתי לצפות בכל חמשת העונות של Alias ברצף. יש לי overdose עד היום 
HiFiMusic IL
- גלעד
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 230
- הצטרף: דצמבר 2004
אני מעוניין לרכוש את המכשיר עד 1,000 ש"ח
מי מוכר לי ?
גלעד
מי מוכר לי ?
גלעד
אני צריך היום את המחשב של המחר
- keyser
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 15223
- הצטרף: נובמבר 2005
- שם מלא: מני דהן
- מיקום: 3 בתים צמודי קרקע ביאבוייה
אתה חמוד אתה
- aloni
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 13341
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: יאבוייה
באמא'שך עד שעזבתי את רעננה 
HiFiMusic IL