תרופה מדהימה שקופות החולים מסתירים: בעיות שמיעה ונוזלים באזנים

moco · שליחה 31/01/2012 10:36

shtud כתב:
theone כתב:ניתוח בטוח עולה יותר מ- 1000 ש"ח: זמן רופא, מרדים, אחות, התאוששות, אשפוז (אפילו לשעה שעתיים), ניירת, מיטות אשפוז.
...
3-4 נסיעות לרופה זה 1000 שקל זמן+דלק.
...

נכון אבל לא רלוונטי להשוואה.
אני מנסה להבין למה כדאי למשרד הבריאות לא לשים את המכשיר בסל ואת הניתוח כן.

דלק וזמן, זה לא על חשבון קופ"ח.

nir11 · שליחה 31/01/2012 10:38

סיפור מחריד וחלמאי.
מה שבלתי נסבל פה בעיני זה שמדובר על ילדים קטנים. זו אכזריות של הממסד.

shtud · שליחה 31/01/2012 10:44

אוקיי, אז שלא ישימו בסל הבריאות, ורק יגידו להורים שיש דבר כזה.

moco · שליחה 31/01/2012 10:48

צודק, וגם את הסיבה למניעת המידע מההורים אני לא מצליח להבין.

אני בטוח שיש סיבות מאחורי הדברים, גם אם הן טפשיות ו/או מרושעות ו/או מושחתות.

שליחה 31/01/2012 11:17

ביזיון, וכ"כ עצוב.

כל מי שעשה ניתוח כי לא סיפרו לו על החלופה צריך להצטרף לתביעה ייצוגית נגד כל הגורמים שיכולים להיות רלוונטי באופן אישי, החל משר הבריאות (שהוא במקרה גם ראש הממשלה), דרך מנכ"ל המשרד ועד למנכ"לי קופות החולים.

בושה וחרפה.

FIRE_WIRE · שליחה 31/01/2012 11:26

moco כתב:עדיין לא מבין.
ניתוח יותר זול מהמכשיר הזה?
ברור לי שזה ניתוח פשוט אבל בכל זאת. צריך לחשב גם את פוטנציאל הטיפולים החוזרים, הסיבוכים, אולי טיפולי תקשורת בטעות, תרופות נלוות.
קשה לי לראות איך 1000 ש"ח זה דווקא המסלול היקר.
הבנתי שזה מכשיר רב פעמי, כן ?
...

משה ,
אני אענה לך בגדול שכל הפעולות שציינת רק מכניסות כסף לקופות =רווח,
ומכשיר שכזה יבטל את הצורך בכל הפעולות האלה=הפסד לקופות
(ואכן המכשיר הוא רב פעמי)

moco · שליחה 31/01/2012 11:35

כלומר, רווח לקופות על חשבון מי? ב. לאומי?

AviBiton · שליחה 31/01/2012 11:42

moco כתב:כלומר, רווח לקופות על חשבון מי? ב. לאומי?
...

ביטוח לאומי, משרד האוצר, המדינה.
בקיצור, בסוף אני ואתה, וכל הציבור סובלים יותר (מקבלים טיפולים לא ראויים, כשהפתרון הוא הרבה יותר פשוט), משלמים יותר (כי מה לעשות? ניתוח, אישפוז, טיפולים, ואולי גם סיבוכים עולים יותר), ומקבלים פחות.
וזה בלי להזכיר את המצב המצויין בתפוסות בתי החולים, והרופאים שקורסים תחת העומס.
אבל מה זה עוד ילד ששוכב במסדרון של בית חולים אחרי שניקבו לו את האוזן??? העיקר שהעברנו עוד כסף מכיס ימין לכיס שמאל...

FIRE_WIRE · שליחה 31/01/2012 11:53

צודק אבי,
ובנוסף גם נכללות במעגל גם חברות הביטוח "הקטנות" כמו לדוגמא דקלה בכללית מושלם.
מה עוד שכל שנה יש ישיבה על תרופות\טיפולים חדשים שרק אחוז קטן מהם נכנס לסל הבריאות
ועוד יותר מגוחך שממנים סגן שר בריאות שמושג ברפואה זה ממנו והלאה ,
אבל שהוא צריך טובה אישית הוא מתקשר ישירות עם מנהלי המחלקות ....

AviBiton · שליחה 31/01/2012 12:03

סחר בבריאות, זה מה שזה.
הבעיה היא שזה לא נגמר פה, זה ממשיך ב"חיסכון" בביטוח לאומי ועוד, ועוד....

למה נכנסתי לשירשור הזה בכלל, סתם מציף לי כל מיני דברים מודחקים, היה לי יום לא רע עד עכשיו, .

FIRE_WIRE · שליחה 31/01/2012 12:08

AviBiton כתב:
הבעיה היא שזה לא נגמר פה, זה ממשיך ב"חיסכון" בביטוח לאומי ועוד, ועוד....
למה נכנסתי לשירשור הזה בכלל, סתם מציף לי כל מיני דברים מודחקים, היה לי יום לא רע עד עכשיו, .
...

כנ"ל ואני עוד ביום חופשי

אני נוטש את השרשור הזה.
פשוט ארץ אוכלת יושביה

AviBiton · שליחה 31/01/2012 12:11

שרק נרגיש טוב.
לפחות עכשיו אני אוכל להמליץ על זה לאנשים שסביבי...

FIRE_WIRE,
לך לנוח, תנצל את היום החופשי

שליחה 31/01/2012 12:15

אני יושב על הסיפור הזה לא מעט זמן אבל רציתי לוודא שבאמת כל הנתונים כאן נכונים ושבאמת הסיפור פותר את הבעיה.

לא רק שהמכשיר הוא רב פעמי אלא שכל השימוש בו מסתכם בכחמש דקות שימוש פעם פעמיים בשבוע בשביל "תחזוקה" של אזניים נטולות נוזלים.

כך שגם אין בעיה שיהיה מכשיר אחד גם שיסתובב בין הרבה ילדים. בכיתה של הבן שלי יש עוד שני ילדים עם בעיה זהה, לשניהם עשו ניתוח כפתורים...

FIRE_WIRE · שליחה 31/01/2012 12:16

חחחח כן אני אלך לראות סרט טוב ,
בדיוק התקשרו אלינו מפסגות קופות גמל, לאחר שהורינו על העברה לקופה אחרת בדמי ניהול
מופחתים הם מתקשרים שוב וניזכרים להציע פחות מ1.6 ל 0.6 אחוז
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 51#1594851
המסחרה חוגגת

FIRE_WIRE · שליחה 31/01/2012 12:17

oferlaor כתב:אני יושב על הסיפור הזה לא מעט זמן אבל רציתי לוודא שבאמת כל הנתונים כאן נכונים ושבאמת הסיפור פותר את הבעיה.

לא רק שהמכשיר הוא רב פעמי אלא שכל השימוש בו מסתכם בכחמש דקות שימוש פעם פעמיים בשבוע בשביל "תחזוקה" של אזניים נטולות נוזלים.

כך שגם אין בעיה שיהיה מכשיר אחד גם שיסתובב בין הרבה ילדים. בכיתה של הבן שלי יש עוד שני ילדים עם בעיה זהה, לשניהם עשו ניתוח כפתורים...
...

עופר,
יש את המכשיר גם לאחיות שיכולות להשאילו לבדיקה למטופל לפני שירכוש אותו .

*אם אחיות בבית ספר היו שיכות לקופה (כמו שהיה לפני שנים ) והקופות\משרד
הבריאות היו מתנהלים כמו שצריך, יכול מאוד להיות שהילד של עופר וכל ילד אחר היה מקבל את המכשיר
לניסוי כבר בבית הספר כי הבעיה נפוצה אצל ילדים . פעם כל ילד בבית ספר היה נשקל, נמדד, בדיקה קפדנית של חיסונים.

אממה.....גם כאן היה קיצוץ האחות נמצאת (אם בכלל..) שעות בודדות ביום ולא יום מלא ומעסיקים אחיות של חברה פרטית (נטלי) שמודדים אותם בקצב עבודה של זמן
פר מטופל . כבר היתה אחות בית ספר כזו שהתלוננה לעיתונות שאי אפשר לעבוד בכזה לחץ -וכמובן פוטרה ...

היה אמור להיות מכרז לאחיות לפני כמה שבועות בגלל בעית האחיות בבית הספר אבל סגן שר הבריאות
ביטל אותו והכל נשאר כמו שהיה

AviBiton · שליחה 31/01/2012 12:39

FIRE_WIRE כתב: יש את המכשיר גם לאחיות שיכולות להשאילו לבדיקה למטופל לפני שירכוש אותו .
...

זה בכלל מרתיח, אתה בכוונה רוצה לעצבן אותי עוד יותר?

FIRE_WIRE · שליחה 31/01/2012 12:40

AviBiton כתב:
FIRE_WIRE כתב: יש את המכשיר גם לאחיות שיכולות להשאילו לבדיקה למטופל לפני שירכוש אותו .
...
זה בכלל מרתיח, אתה בכוונה רוצה לעצבן אותי עוד יותר?
...

נצא שנינו מהשרשור ,
רק לפני זה תקרא את ההודעה מעלה שערכתי

AviBiton · שליחה 31/01/2012 13:22

תודה לך...
עכשיו אני מרגיש הרבה יותר רע (כמובן שאני כבר מודע לבעית האחיות בבית הספר).

yuria · שליחה 31/01/2012 14:24

הי עופר ,

טוב לדעת על המכשיר הנ"ל .

הבן השלישי שלי עבר ניתוח כפתורים בגיל שלוש לערך ..
נקווה שהבת הקטנה שלי (שנה וחצי)לא תצטרך גם ניתוח כפתורים ,במידה וכן
אזכור כי המכשיר "החדש" עזר לילדך ,וזה פתרון ללא צורך בניתוח פולשני.

Ariky · שליחה 31/01/2012 18:20

זה בול מה שאני צריך בשביל הבת שלי , ממש לפני כיתה א
גם אני חושש מהניתוח הזה
עופר אתה יכול לתת יותר פרטים מאיפה רכשת את המוצר
גם בפרטי זה טוב
תודה מראש אריק