PARLIAMENT My Love

moco · שליחה #21 07/01/2012 22:42

הפשעים של חברות הטבק ידועים.
יחד עם זאת, אל תזלזל בנושא של אחריות אישית. פרסומות וסביבה חברתית כמובן משפיעים, אבל בסופו של דבר, ההחלטה האישית של כל אחד זה מה שקובע. המעשנים של הדורות הנוכחיים גם היו מודעים היטב לסכנות מראש.
חוץ מזה, אף אחד לא מציע להעניש מעשנים. הם הענישו את עצמם כבר מספיק.

ילדיעפים · שליחה #22 08/01/2012 0:17

אני חושב שכל מי שעישן וניסה להפסיק ולא הצליח יעלה השמימה וישב עם הצדיקים ושם ימות משעמום

C0rnFlex · שליחה #23 08/01/2012 9:42

לדעתי מישהו שם בממשלה לא לקח בחשבון את המעבר מנרגילה לסמים בעקבות השוואת המחירים הזאת...

C0rnFlex · שליחה #24 08/01/2012 10:11

uriler כתב:חברים,
שימו לב שאתם לא באתר הנכון לדיונים פוליטיים ודומיהם.

תשמרו על השרשור נקי מתוכן בעייתי בבקשה.
...

בתקנון האתר רשום משהו מאוד מבלבל:

האתר שומר על חוקי ישראל, ובהתאם לכך, האתר אינו מתיר מלפרסם תכנים מסוגים הבאים:
תכנים בעל אופי פוליטי או מסית בכל דרך שהיא.
...

האם אתם טוענים שהמדינה אוסרת על עיסוק בתכנים בעלי אופי פוליטי?

שליחה #25 08/01/2012 10:34

C0rnFlex,
שים לב שיש עוד סעיפים שאינם "חוקים" מפורשים ועדיין אינם מקובלים באתר. לדיונים פוליטיים יש נטייה להתלהט ולהפוך לויכוחים, והם לרוב מידרדרים לעלבונות ופגיעה אישית.
על כן ומכיוון שאנו רוצים לשמור על רוח האתר והקהילה - אנחנו פשוט לא מוכנים שזה יתחיל.

dudib · שליחה #26 08/01/2012 10:43

ילדיעפים כתב:אני חושב שכל מי שעישן וניסה להפסיק ולא הצליח יעלה השמימה וישב עם הצדיקים ושם ימות משעמום
...

יורם
טיעון קצת מוזר ממישהו שגר בעיר שבה צדיקים משועממים מעשנים כל מיני חומרים שגורמים להם לחשוב שהם כבר בשמיים .

ילדיעפים · שליחה #27 08/01/2012 11:46

דודי אתה מתלהם על צדיקי צפת הדו ממדיים????

agnostic · שליחה #28 08/01/2012 13:28

ברגעים כאלה אני כ"כ שמח שהפסקתי לעשן בספטמבר 2008...
(כחפיסה ביום)

שנה 2008 2009 2010 2011
מחיר 15 16 18 19
כמות 90 360 360 360
סה"כ 1350 5760 6480 6840 20430

AviBiton · שליחה #29 08/01/2012 13:48

אני הייתי מעשן די כבד (כ-2 חפיסות ליום, בהתחלה מרלבורו אדום ואח"כ ווינסטון).
התחלתי לעשן כשחפיסת מרלבורו עלתה כ-4.5 ש"ח, ונובלס עלה פחות משקל.
העלאת מחירים לא תגרום לאף אחד להפסיק, מקסימום היא תגרום להחלפת סוג הסיגריות, לא סתם עברתי ממרלבורו לווינסטון, אמרתי שברגע שהמחיר יעבור את ה-10 ש"ח, אני מפסיק לעשן, אז המחיר עבר ומצאתי סיגריות זולות יותר (פעם היה הבדל במחיר בין מרלבורו לווינסטון).
קשה להבין את זה אולי, אבל זו התמכרות כמו כל התמכרות אחרת, גם סמים ואלכוהול לא עושים טוב לאנשים ובכל זאת, מיליוני אנשים מכורים להם.

לגבי הילינג וכל המכונים, אישית, אני חושב שהם מנצלים את ההתמכרות של אנשים בשביל רווחים.
אבל מצד שני, אם מישהו שילם עבור טיפול והפסיק לעשן (גם אם זה במכון או אצל הילר), אז כנראה שזה היה שווה לו.

בכל מקרה, שום טיפול שבעולם (אלא אם כן מחליפים התמכרות בהתמכרות אחרת) לא יעזור לאיש, אלא אם כן הוא מחליט שהוא באמת רוצה להפסיק, ואם זה יבוא ממנו ולא בגלל שאמא/אישה/חבר/ילד ביקשו ממנו.

אני הפסקתי לבד, במכה אחת, לתקופה קצרה מאד השתמשתי במשאף ניקורט, אבל גם אותו זנחתי מהר מאד.
היום אני כבר 9 שנים ללא עישון.
מדי פעם אני חוטא בעישון נרגילה, על המרפסת עם כוס משקה, אבל לא ברמה של התמכרות.

dudib · שליחה #30 08/01/2012 13:49

agnostic כתב:ברגעים כאלה אני כ"כ שמח שהפסקתי לעשן בספטמבר 2008...
(כחפיסה ביום)

שנה 2008 2009 2010 2011
מחיר 15 16 18 19
כמות 90 360 360 360
סה"כ 1350 5760 6480 6840 20430
...

מה זה כל החשבונאות הזו , העשן מפריע לי לחישוב

agnostic · שליחה #31 08/01/2012 14:03

האמת היא שזה חשבון חסר..

למעשה הייתי מוציא מזומן אך ורק למטרת סיגריות.
ברגע שיש מזומן בכיס.. הוא גם עושה את דרכו החוצה מאוד מהר. כלומר, החיסכון גדול עוד יותר. ( כל מעשן מכיר את זה)

גם אני חוטא פה ושם במילואים, אבל רק המחשבה והזיכרון של הטעם בבוקר לפני צחצוח השיניים...

lasik · שליחה #32 08/01/2012 17:49

מכיוון שריאלית לא ניתן לחסל את ענף הסיגריות בישראל ולהוציא את המוצר מחוץ לחוק, לדעתי יש לתקוף את התופעה באופן שונה.
על משרד הבריאות לבדוק איזה סיגריות יוצרות הכי הרבה רעלנים בגוף האדם, ולהוציא אותם מחוץ לחוק, תוך דגש שזהו הרע במיעוטו.
כך יצומצם הנזק מהעישון.

כיום לדעתי לא קיים תקן ליצור סיגריות וכל חברה יוצרת מוצר שונה. יתכן מאד ששונה גם בתוצרי השאיפה שלו.

להבנתי, שיטת הסלאמי היא הדרך היחידה להתמודד עם הבעיה.

idabari · שליחה #33 08/01/2012 19:54

אני נמצא כרגע בתהליך גמילה מעישון. אינני מעשן כבר חודש ונעזר בכדורי צ'מפיקס.
פעם בשבוע אני הולך למפגש של קופת החולים (חובה כדי לקבל את הכדורים).
אמנם הזמן שאינני מעשן לא מהווה אמת מידה לכלום, אבל אני יותר שמח, מרגיש יותר טוב ונחמד יותר להיות עם אנשים.

אני מאחל לכל מי שמעשן, שיפסיק לעשן במהרה.

עוד משהו,
שמתי לב שכבר חודש, כמעט ולא משכתי כסף מהכספומט. עד אז הייתי מושך כסף כדי לרכוש סיגריות בקיוסק הקבוע ליד העבודה.

lasik · שליחה #34 08/01/2012 20:46

idabari
לתשומת ליבך, נמצא לאחרונה כי התרופה CHAMPIX עשויה ליצור הפרעות פסיכוטיות קשות, וכי יש לנטר התנהגויות המטופלים באופן צמוד.
התופעות נצפו ללא קשר לעבר הפסיכולוגי של המטופל.

אני מקווה כי הרופא המטפל שלך הסב את תשומת ליבך לניטור השינוי בהתנהגות העשוי להיות צפוי.

רצ"ב לינק להודעת פייזר בנושא, כפי שאושר על ידי משרד הבריאות בישראל:
http://www.pharmaline.co.il/images/news ... mpixdr.pdf

בהצלחה בטיפול!

dudib · שליחה #35 08/01/2012 22:46

השאלה אם התופעות הפסיכוטיות הם כתוצאה מהכדור או מחוסר בסיגריות

Neter · שליחה #36 08/01/2012 22:55

I haven't smoked for 3 months, 1 day and 5 hours, saving 1,864.92 cigarettes and 2,051.42 nis.
זה הטקסט של צנצנת הכסף הווירטואלית שלי (לפי השיטה להפסקת עישון שאומרת לשים את הכסף של הסיגריות בצנצנת מהרגע שהפסקת לעשן).
הפסקתי לעשן לפני 3 חודשים ובכסף שחסכתי קניתי טאבלט (Asus Prime) וטלויזיה.

אשרי המפסיקים ומטומטמים המעשנים (כמעשן לשעבר, הם יודעים על מה אני מדבר. אין מעשן שלא חושב שזה הרגל מטומטם!).

lasik · שליחה #37 08/01/2012 22:59

dudib
אתה מוזמן לקרוא.
קיימת התיחסות גם למי שלא הפסיק לעשן ונטל הכדור:

Depression, rarely including suicidal ideation, has been reported in
smokers undergoing a smoking cessation attempt without medication. However, some of these symptoms have
occurred in patients taking CHAMPIX who continued to smoke

רשויות הבריאות רואות בחומרה רבה את הצורך להפסיק לעשן, ולכן מוכנות להמשיך ולאשר שיווקן של תרופות אשר הוכח כי עשויות ליצור תופעות פסיכוטיות בבני אדם, ולו רק שיפסיקו לעשן.

Eff · שליחה #38 09/01/2012 8:17

מה זה כל הרחמים והירידות שאתם שופכים פה על המעשנים ?
זה דווקא מאוד כייף לי לעשן
זה נחמד לצאת להפסקות סיגריה בעבודה ולהיות מעורה בכל הריכולים
זה נחמד להדליק אחת אחרי
אחרי כל מיני דברים
זה כייף להעיף עשן על חברה מעצבנת
זה יותר טוב מלאכול ולהשמין
זה כייף לעשן ביחד
זה גם כייף לעשן לבד
מכל הבא ליד.

Neter · שליחה #39 09/01/2012 8:59

Eff כתב:מה זה כל הרחמים והירידות שאתם שופכים פה על המעשנים ?
זה דווקא מאוד כייף לי לעשן
זה נחמד לצאת להפסקות סיגריה בעבודה ולהיות מעורה בכל הריכולים
זה נחמד להדליק אחת אחרי
אחרי כל מיני דברים
זה כייף להעיף עשן על חברה מעצבנת
זה יותר טוב מלאכול ולהשמין
זה כייף לעשן ביחד
זה גם כייף לעשן לבד
מכל הבא ליד.
...

תשמע, עם כל ה"כיף" הזה, אתה יודע שאתה הורג את עצמך לאט לאט. אתה מכור קשה - אתה מבזבז זמן על סיגריות במקום על דברים חשובים כמו שהייה בבית עם הילדים, רצף בעבודה/לימודים וכד'. אתה בזבזן. אם אתה מעשן קופסה ליום אתה מוציא כ600 ש"ח בחודש על סיגריות (או יותר, תלוי מה אתה מעשן) ואם אתה בעל משפחה יוצא שאתה ממש לא מתחשב בילדיך. בכסף הזה אפשר לממן עוד שני חוגים לילדים. אתה פוגע בריאותית בילדיך גם אם אתה "לא מעשן בבית". הרעלנים נדבקים לך לבגדים ואתה גורם לכל אדם תמים להיות מעשן פסיבי. אתה מעשן כמו כלב נטוש בגשם, בחוץ, מתחת לאיזה פינה נסתרת כמו נרקומן, מוצץ עוד שכטה ורץ חזרה פנימה כשאצבעותיך מסריחות מניקוטין. אתה חושב על הסיגריה גם אם עישנת אחת לפני 15 או 30 או 60 דקות. היא מפריעה לך להתרכז וכל מה שאתה רוצה זה לפנות זמן לעוד סיגריה אחת. אם "התמזל מזלך" ואתה עובד בחוץ אז אתה מעשן חופשי ויכול להגיע ל2 חפיסות ביום, איזה "אושר". או שלא.

אני הייתי שם, ויצאתי מזה. הפסקתי להיות עבד של הסיגריה. יש לי יותר זמן לבלות בHT ויותר כסף לקנות ולשדרג את האלקטרוניקה בבית.

agnostic · שליחה #40 09/01/2012 10:13

הוא צודק.
זה אפילו די "סקסי" לעשן עד גיל מסוים.
הבעיה מתחילה בגיל מאוחר יותר, כשאתה צריך לצאת לסיגריה עם תינוק צורח בבית במקרה הטוב.
במקרה הרע - הורים שנותנים יד לילד קטן ברחוב וביד השניה מחזיקים סיגריה.