דרוש ייעוץ:חנות לא מוכנה להשלים עסקה שנעשתה דרך האתר מכיוון שהמחיר היה שגוי

Liquid · שליחה 29/12/2011 18:59

עדכון:
פניתי לתמ"ת ולמועצה הישראלית לצרכנות.
מהחנות לא קיבלתי כל תשובה.

שליחה 29/12/2011 19:11

אתה יכול להיות רגוע החוק לצידך, לעיונך:

http://www.lawguide.co.il/articles/1/%D ... 9B%D7%9F-/

mrunderhill · שליחה 29/12/2011 19:23

Liquid כתב:
shuali כתב:שים לב לחלק זה בתקנון החנות:
" במידה ותחול טעות בהדפסה, בתיאור המוצר, ו/או במחירו-טעות תוכנה\ בתנאי התשלום , בתמונת המוצר או בכל חומר הדפסה אחר ,או בקבלת הנתונים ממבצע פעולה באתר, רשאית חברת סינמה פרו אך לא חייבת, לבטל את הרכישה הספציפית,וכמו כן יש לסייג זאת לטעות חריגה וכן מוסכם כי בעת ביטול עסקה יושבו הכספים באופן מיידי אם ונגבו. "

http://cinemapro.co.il/contract

אין חנות אינטרנט בימיינו שלא מכסה את התחת שלה עם חלק כזה בתקנון.

בנוסף, בשביל תביעה תאלץ להוכיח שנגרם לך נזק כלשהו בעקבות המקרה, נגרם לך נזק כלשהו ?
...
אני מצטער אך אני לא מסכים איתך.
במידה ונכנסת לחנות וראית מוצר עם מדבקה גדולה עליו במחיר מסויים והחלטת שתרכוש אותו, אם הגעת לקופה ולהפתעתך אומרים לך כי חלה טעות במדבקה וכי המחיר האמיתי הוא יותר מכפול מה יקרה? האם באפשרות החנות לשלוף תקנון האומר כי המחירים המופעים על המוצרים הם אינם מחייבים וכי במקרה של אי התאמה בין המחיר המפורסם למחיר האמיתי תחוייב עפ"י המחיר היקר מבין השניים?

נשמע לי מופרך לחלוטין.

אם למישהו יש המלצה לעורך דין שמטפל בפניות מסוג זה אשמח אם ישלח לי את פרטיו בהודעה אישית.
...

Liquid אתה טועה - המצב בדיוק ככה. החנות חייבת לכבד את המחיר שהיא שמה על מוצר. אם מוכר טעה במדבקה ושם מחיר נמוך יותר, החנות מחוייבת למכור לך במחיר הזה. אין לי קישור לחוק הזה לצערי.

Liquid · שליחה 29/12/2011 19:27

mrunderhill כתב: Liquid אתה טועה - המצב בדיוק ככה. החנות חייבת לכבד את המחיר שהיא שמה על מוצר. אם מוכר טעה במדבקה ושם מחיר נמוך יותר, החנות מחוייבת למכור לך במחיר הזה. אין לי קישור לחוק הזה לצערי.
...

אני בדעה שלך פה, אם תקרא שוב תראה שזה בדיוק מה שרשום.

osherov · שליחה 29/12/2011 19:39

mrunderhill,
שים לב שאתה ו Liquid טוענים אותו הדבר

גם לדעתי החוק באופן ברור נוטה לכיוונו של Liquid במקרה הזה, למרות שאני מקווה שברור לכם שדבר כזה הוא לא חד משמעי ומוחלט ורק בית משפט יכול לפסוק כאן. למה זה לא ודאי? מכיוון שבואו נניח שקראנו באינטרנט או במחירון רכב כלשהו שמכונית פורד פוקוס חדשה, בדיוק נמצאת היום במחיר מבצע של 12,600 ש"ח. רק מה לעשות שזה נבע מטעות הדפסה והמחיר האמיתי הוא 126,000 ש"ח. אני מקווה שברור כאן שאף אחד לא יאשר לכם רכישה של הרכב במחיר הנמוך ורק בגלל שהחוק לכאורה עומד לצידכם. עדיין במקרה הזה אני מניח שהפסיקה תלך לכיוונו של Liquid.

אגב, Liquid
האם אתה יכול להעלות בבקשה לכאן את המייל הראשוני ששלחת לחנות אחרי שדווחת שהזמנה מבוטלת?

שליחה 29/12/2011 19:40

Liquid · שליחה 29/12/2011 19:53

בהחלט, מוגשת בפניכם כל השתלשלות הארועים עם המיילים המקוריים שנשלחו ביני לבין סינמה פרו:

זהו מייל האישור הראשוני לאחר הקניה:
אישור הזמנה - ####
שלום ######, ההזמנה שלך התקבלה בהצלחה
מעקב ההזמנה
כתובת למעקב ההזמנה http://cinemapro.co.il/customer_login
שם משתמש ##############
סיסמה #####

פרטי ההזמנה
עגלת הקניות
הערה: שימו לב כי מדובר על כמות של 2 ולכן המחיר הכפול
מוצר כמות מחיר ליחידה סה"כ לתשלום ללא ריבית סה"כ לתשלום כולל ריבית
אוזניות Beats by Dr. Dre Studio High-Definition 2 649 ₪ 1,298 ₪ 1,298 ₪
משלוח משלוח בתשלום 39 ₪ 39 ₪
סה"כ לתשלום 1,337 ₪

סיכום התשלום
משלוח משלוח בתשלום - 39 ₪
תשלום אחד 1,337 ₪
סה"כ לתשלום, כולל משלוח 1x1337 = 1337

המייל שקיבלתי מהחנות יום למחרת:
עדכון הזמנה - ######
שלום ########, ההזמנה שלך עדכנה
ההזמנה בוטלה המוצר הועלה אתמול לחנות עם מחיר שגוי אם תרצה תוכל לקנות את המוצר במחיר מוזל של 1400 תודה והמשך יום נעים

המייל ששלחתי כתגובה:
שלום רב,
אני מאוד מקווה שככה אתם לא פונים לכל הלקוחות שלכם ומבטלים הזמנות בכזו גסות רוח וחוצפה, ללא שום התנצלות על הטעות שנעשתה מצידכם.
הגעתי אליכם דרך האתר זאפ מכיוון שהייתם ראשונים עם המחיר הזול ביותר, בנוסף ביצעתי גם חיפוש באתר שלכם לבדוק האם יש דגם אחר בו אני מעוניין ושוב נתקלתי באותו המוצר באותו המחיר.
הפתרון שאתם מציעים תמוהה בעיניי ויש פה ניחוח מסויים של נוכלות.
אני מבקש ממכם לכבד את העסקה במחיר שהיא נעשתה בו מכיוון שזהו המחיר שפורסם באתר האינטרנט הרשמי שלכם ולאחר שאכן ראיתי את המוצר פעמיים במחיר שנקנה, פעם אחת בזאפ ופעם אחת באתר.
יום טוב,
######

לאחר מייל זה בוצעה שיחת הטלפון שבסופה נקראתי סחטן והטלפון נותק לי בפנים ע"י מנהל החנות.

אח"כ הגשתי חוות דעת ל-ZAP שבה ציינתי כי נקראתי סחטן וניתקו לי בפנים. חוות הדעת הראשונית לא עברה את הסינון של זאפ בגלל המלצה שנתתי למשתמשים, לאחר שהורדתי משפט זה ZAP אישרו את חוות הדעת ויצרו קשר עם החנות לקבל את תגובתם.

לאחר השיחה בין ZAP לסינמה פרו התקשר אלי שוב מנהל החנות והבהיר לי שלא קרא לי סחטן אבל שלא נהיה עיוורים לכך שמתבצעת פה סחיטה על ידי ולבסוף אמר לי כי במידה וחוות הדעת תתפרסם ומוניטין החברה יפגע הם יתבעו אותי על לשון הרע והבהיר לי כי החוק מגן עליו עקב לשון הרע.

למחרת ZAP שלחו לי מייל עם בקשה לחשבונית או אישור מחברת האשראי וכי אישור ההזמנה מהאתר שברשותי אינו מספק למקרה שלי, אך כיצד אני יכול להעמיד את הטפסים שהם דורשים אם הקניה בוצעה באינטרנט והקבלה בד"כ נשלחת עם המוצר שלא נשלח אלי ואם החברה בחרה לא להעביר את החיוב לחברת האשראי?
אז שלחתי להם את אישור ההזמנה שברשותי ועד רגע זה חוות דעתי לא פורסמה.

לבסוף ביצעתי פנייה למועצה הישראלית לצרכנות ולמשרד התמ"ת.

Liquid · שליחה 29/12/2011 20:06

osherov כתב:mrunderhill,
שים לב שאתה ו Liquid טוענים אותו הדבר

גם לדעתי החוק באופן ברור נוטה לכיוונו של Liquid במקרה הזה, למרות שאני מקווה שברור לכם שדבר כזה הוא לא חד משמעי ומוחלט ורק בית משפט יכול לפסוק כאן. למה זה לא ודאי? מכיוון שבואו נניח שקראנו באינטרנט או במחירון רכב כלשהו שמכונית פורד פוקוס חדשה, בדיוק נמצאת היום במחיר מבצע של 12,600 ש"ח. רק מה לעשות שזה נבע מטעות הדפסה והמחיר האמיתי הוא 126,000 ש"ח. אני מקווה שברור כאן שאף אחד לא יאשר לכם רכישה של הרכב במחיר הנמוך ורק בגלל שהחוק לכאורה עומד לצידכם. עדיין במקרה הזה אני מניח שהפסיקה תלך לכיוונו של Liquid.

אגב, Liquid
האם אתה יכול להעלות בבקשה לכאן את המייל הראשוני ששלחת לחנות אחרי שדווחת שהזמנה מבוטלת?
...

העלתי את השתלשלות הארועים.
בנוגע לדוגמתך אני מסכים איתך לחלוטין, במידה והייתי רואה את האוזניות במחיר מגוחך של שקל או אפילו ב-200-300 ש"ח לא הייתי מנסה לרכוש מכיוון שברור שזוהי טעות או נוכלות כלשהי (מוצר מזוייף או משהו אחר), אך מחיר של 649 ש"ח - זהו לא מספר חלקי שהוחסרו ממנו מספרים מהמחיר הסופי כמו הדוגמה שהבאת. אולי זה חיסול מלאי סוף שנה? אולי עקב חנוכה או חג המולד? אולי יבוא מקביל? אני מודע לכך שהמחיר היה זול יותר מהחנויות האחרות אבל לא עד כדי גיחוך, ובגלל זה בחרתי לרכוש דרכם.

mrunderhill · שליחה 29/12/2011 20:13

Liquid כתב:
mrunderhill כתב: Liquid אתה טועה - המצב בדיוק ככה. החנות חייבת לכבד את המחיר שהיא שמה על מוצר. אם מוכר טעה במדבקה ושם מחיר נמוך יותר, החנות מחוייבת למכור לך במחיר הזה. אין לי קישור לחוק הזה לצערי.
...
אני בדעה שלך פה, אם תקרא שוב תראה שזה בדיוק מה שרשום.
...

טוב יצאתי אידיוט

לא יודע למה הבנתי הפוך. אפילו שקלתי לרגע לערוך את ההודעה שלי ולהסתיר את זה

Liquid · שליחה 29/12/2011 20:44

9000es כתב:
Liquid כתב:לאחר ברורים באינטרנט ומכיוון שאני לא מוצא בהודעתי שום ביקורת שלילית ואני לא מכנהאת החברות המדוברות בכינויים פוגעים אלא רק מצגיד את השתלשלות הארועים החלטתי לפרסם את שמות החברות הנוגעות בדבר.

החנות המדוברת היא סינמה פרו (CinemaPro) ואתר השוואת המחירים הוא ZAP.
...

.

מעניין הוא האם יש קשר בין השניים ?
...

לאחר בדיקה זריזה באתר דפי זהב אכן התברר לי כי לשתי החנויות כתובת זהה ומספר פקס זהה, מספר הטלפון שונה.

Liquid · שליחה 29/12/2011 20:52

Liquid כתב:
9000es כתב:
Liquid כתב:לאחר ברורים באינטרנט ומכיוון שאני לא מוצא בהודעתי שום ביקורת שלילית ואני לא מכנהאת החברות המדוברות בכינויים פוגעים אלא רק מצגיד את השתלשלות הארועים החלטתי לפרסם את שמות החברות הנוגעות בדבר.

החנות המדוברת היא סינמה פרו (CinemaPro) ואתר השוואת המחירים הוא ZAP.
...
מה שמעניין הוא שהחנות ממוקמת בבנין הבורסה ברמת-גן . דרך מנחם בגין 18 .
ויש חנות מתמחה "ארמגדון" באותה הכתובת רמת-גן דרך מנחם בגין 18 .

מעניין הוא האם יש קשר בין השניים ?
...
לאחר בדיקה זריזה באתר דפי זהב אכן התברר לי כי לשתי החנויות כתובת זהה ומספר פקס זהה, מספר הטלפון שונה.
...

אכן זוהי אותה החברה.

מתוך אודות האתר של סינמה פרו:

אתר הקניות מנוהל ע"י חברת ארמגדון סאונד בע"מ וחברת ORYX-DAN בע"מ הותיקה, שלה למעלה מ-30 שנות ותק בענף מוצרי החשמל. CINEMAPRO נמצא תחת פיקוחו והשגחתו של “אמון הציבור” ומחוייב לכלליו: הגינות ושקיפות מול הלקוח ואמת בפרסום. אתר CINEMAPRO מאובטח בתקן האבטחה המחמיר של חברות האשראי – PCI המקנה לך הלקוח ביטחון שהמידע שאתה מוסר נשמר בצורה המאובטחת ביותר. *אנו מתחייבים לעמוד לצדך בכל פנייה או בעיה ולתת לך שירות מושלם גם לאחר הקנייה.
...

http://cinemapro.co.il/about

צר לי לגלות זאת כי קראתי רבות וטובות על חברת ארמגדון בפורום זה.

בנוסף שימו לב למשפט על "אמון הציבור".

שליחה 29/12/2011 21:02

אמון הציבור הם ה-בדיחה.

Liquid · שליחה 29/12/2011 21:02

אם זיכרוני אינו מטעני יש נציג של חנות ארמגדון בפורום, אשמח מאוד אם הוא יגיב למקרה שקרה לי.

osherov · שליחה 29/12/2011 21:35

Liquid,
תודה על פרסום התגובה ששלחת לחברה ועל פירוט השתלשלות הארועים.
למרות שדעתי, כמו שרשמתי כבר, היא שהם מחוייבים לעמוד בתנאי העסקה, גם אם הם טעו ופרסמו מחיר שגוי, דווקא עניין אותי למהות התגובה הדרקונית והמאיימת שלהם כלפייך. זה ברור לי שהם עשו מעשה שהוא אסור, וזה בלי קשר לסיבה שגרמה להם להגיב כך. עדיין, חשבתי שייתכן שהיא נבעה מניסוח המייל שלך אליהם לפני כן. חייב להגיד שדווקא המייל ששלחת אליהם לטעמי מנוסח טוב ובטח לא מתלהם מידי (אני מניח שאני, במצב דומה, הייתי מגיב בצורה קשה יותר). לכן, אני מחזיק בדעתי שאתה צודק כאן באופן מוחלט ולדעתי, רובנו כאן היינו נוהגים לפחות כמוך. אני הייתי ממליץ לחנות לאפשר לך לרכוש לפחות זוג אחד של אוזניות במחיר המבצע ולסיים את הסאגה הזאת.

אגב, גם התגובה של זאפ היא מאכזבת משהו בעיני.

שליחה 29/12/2011 22:27

לכבוד LIQUID,

סליחה על העיכוב בתשובה, רק עכשיו אני קיבלתי את המידע על השרשור הזה.

נתחיל מזה שאנחנו לא בסדר. מעבר לעובדה שמדובר בטעות הקלדה תמימה, בהחלט לא נסיון להטעות, התגובה של אחד מהעובדים שלנו אליך היתה לא סבירה. אותו עובד יטופל בהתאם - יש לנו סטנדרט שירות שחייב להשמר.

לגבי הנושא של האזניות. מדובר בטעות אנוש - זהו מחיר הפסד עבורינו.

אנחנו מבינים את התסכול שלך, ולפנים משורת הדין, ובהתאם להצעה של osherov אנחנו מוכנים ללכת קדימה ולהציע לך זוג אזניות במחיר הזה.

ברור לנו שזה לא פיצוי לעוגמת הנפש שעברת, אך זה נראה לנו פיצוי הולם ולמרות ההפסד הכספי שגלום במחיר הזה, אנחנו מוכנים לכך בכדי להוציא אותך מרוצה.

אנא צור איתנו קשר מחר בבוקר ואנחנו ניתן לך את המחיר המקורי עבור זוג אזניות, בדיוק כפי שנרשם באתר במקור.

צר לנו מאוד על עוגמת הנפש שלך ואנחנו מקווים שצעד זה יעזור לפרשה זו להסגר על הצד הטוב ביותר.

ronensud · שליחה 29/12/2011 22:38

אני היחיד שחושב שמרתיחה לא פחות ההתנהלות של זאפ?
אם הם בולמים ביקורות שליליות מוצדקות אזי מה שווים דירוגי החנויות שם באמת?

כנראה ששום דבר.

kobbi · שליחה 29/12/2011 23:10

האמת אני עם החנות.

מחד החוק איתך, יש מחיר , קנית וזה לא עניינך שטעו.
מאידך, ברור לך שהמחיר שפורסם הוא מגוחך וככל הנראה טעות ולראיה רכשת יותר מזוג בכדי לנצל את העסק ככל שניתן.

ההצעה של החנות המובאת כאן אדיבה ומפצה.

b2k · שליחה 29/12/2011 23:18

kobbi כתב:האמת אני עם החנות.

מחד החוק איתך, יש מחיר , קנית וזה לא עניינך שטעו.
מאידך, ברור לך שהמחיר שפורסם הוא מגוחך וככל הנראה טעות ולראיה רכשת יותר מזוג בכדי לנצל את העסק ככל שניתן.

ההצעה של החנות המובאת כאן אדיבה ומפצה.
...

אתה חוצפן.
איך אתה כותב שהוא מנצל את העסק ככל שניתן?
החנות פירסמה מחיר. הוא ביקש 2 במחיר הזה.
אני הייתי מבקש 4 אם הייתי צריך.
האם אני צריך לעשות תחקיר לפני שאני מבצע הזמנות בחנות אם המחיר שהם שמים למוצר הוא המחיר האמיתי או טעות?

מה זה מנצל את העסק?
תכף תכתוב שהוא ניסה לסחוט את העסק כמו שאמרו לו.

אם יש פה ניצול או סחיטה שהחנות תפנה למשטרה.
אבל אין פה.
יש פה טעות של העסק שנתגלתה רק לאחר ביצוע ההזמנה ואישורה... יש פה נכונות של העסק לסגור את הנושא בהצעה לקבל אחד.
בכל מקרה החוק לטובתו.

kobbi · שליחה 29/12/2011 23:23

איך אני יכל לכתוב ? הינה אני כותב שוב.
הוא קנה כשהיה לו ברור כשמש שישנו טעות במחיר.

זה שמגיע לו לקבל את המוצר במחיר הטעות זה בסדר. אני אישית לא היתי דורש זאת שכן להבנתי זאת חזירות.

אין מדובר במכרז בו באמת אם זכית במחיר זול אז תקבל את המוצר במחיר זול.

דרך אגב נתקלתי בחיי בלא מעט טעויות החל ממוכר שמחזיר עודף מיותר ודרך מחיר לא מעודכן. מעולם לא ניצלתי את זכותי לתבוע את המוצר.

כל אחד ינהג איך שהוא מרגיש.

בכל מקרה תגובת החנות כאן נכונה וראויה.

ולא אני לא חוצפן אני מביע את דעתי ששונה משלך.

b2k · שליחה 29/12/2011 23:31

kobbi כתב: אני אישית לא היתי דורש זאת שכן להבנתי זאת חזירות.

...

תסלח לי אבל אתה צרכן גרוע.
הסופרמרקטים והחנויות מרוויחים מיליונים על פראיירים כמוך.
הגיע הזמן שתדע לעמוד על שלך,
ולקבל מוצר במחיר שהמוכר הצהיר עליו וביצע איתך את העסקה.

וזה לא חזירות.
זה צרכן שיודע מה הם זכויותיו כשהוא הולך לקנות בחנות.