מסע חיפושים אחר הסאונד האולטימטיבי בתקציב נתון וכמובן התחדשות-חלק א+ב

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #21 

Almogc כתב:איתי,

אתה מתכוון לשלב את הקידמיים עם סאב בסטריאו? או שאתה מסתפק "בנוכחות" שלהם?
...
אלמוג
ממה ששמעתי עד כה, הסונוסים יורדים יפה יפה, ובהחלט ממלאים את החלל בבאס טבעי ועמוק ביותר,
על הנייר הסונוסים יורדים עד 27hz.
אין לי מדד מדוייק לכמה הם יורדים אצלי, אבל ממה שזה נשמע, הם יורדים יפה, בעיקר אני מרגיש בהקלטות ג'אז איכותיות למינהם שיש לי על FLACים, את הקונטראבאס והצ'לו, כל מיתר ומיתר מצליח להעביר ויברציה.
הסונוסים גם מפתיעים במוזיקת רוק דינאמית.
כגון: dreamtheater, METALLICA, GNR ועוד...
להקות כמו פינק פלויד נשמעים בהחלט חלומיים איתם, ומעניקים תחושת 3D אמיתית.

הבאס של הסונוס שונה מאד מה-801, קשה לי לומר אך ולמה...אבל הפירוט בבאס והרזולוציות שהסונוסים מביאים ומצליחים להגיע הוא בהחלט לא פחות ממדהים.
ואף ישנם פרטים למינהם בבאס שאני פשוט שומע לראשונה אצלי.
ואפילו לא דברתי על המיד והגבוהים..ממה שזה נשמע אצלי כיום, זה כבר מספק אותי ביותר, ועדיין לא התקבעתי על קדם מוזיקלי מתאים.

כאשר ה-801 היו אצלי, במצב DIRECT, הרגשתי עודף באס, והיה לי קצת חוסר נעימות לשמוע, על כן הכיול תיקן זאת בהחלט, ואף תוספת הסאב שהוספתי השלימה יפה מאוד את החבילה.
עם הסונוסים, כבר זה נשמע מצויין ומפורט, כרגע באס לטעמי לא חסר, אבל ימים יגידו... (f)
נערך לאחרונה על ידי itay123 ב 04/12/2011 11:01, נערך פעם 1 בסך הכל.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #22 

242ariel242 כתב:שתהיה בריא,בדרן אתה..

בהתחלה הוא כותב "ניזון מיד שנייה","מה שהתקציב מאפשר לי",..חשבתי הוא הולך לבנות את המערכת הכי טובה עד 2000 שקל..

בסוף הוא מביא ציוד ב35000... :lol:
...
242ariel242

לא הבנתי מה הקשר לבדרנות ... הבחור מבצע רכישה שמתאימה לו לפי הצרכים והטעם שלו .
רמקולים כמו שהוא רכש זו הזדמנות של פעם בחיים . (Y)

למה לא לפרגן לו על הרכישה ?
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #23 

סכום גדול לא מעיד על איכות, השידוך לדעתי הכי חשוב וזה לפחות מהנסיון שחוויתי על הבשר שלי.

לא חסרים אנשים שהשקיעו סכומי עתק על ציוד כזה או אחר והגיעו למסקנה שהשידוך היה לקוי ואי לכך הם נפרדו מהרבה כסף לחינם.

DorM
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4220
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 319 פעמים
קיבל תודות: 144 פעמים

שליחה #24 

תתחדש ותהנה מהציוד החדש.
כיף לקרוא את חויותך.
מחכה בקוצר רוח לחלק ב'.

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית
נתן תודות: 253 פעמים
קיבל תודות: 216 פעמים

שליחה #25 

242ariel242 כתב:שתהיה בריא,בדרן אתה..

בהתחלה הוא כותב "ניזון מיד שנייה","מה שהתקציב מאפשר לי",..חשבתי הוא הולך לבנות את המערכת הכי טובה עד 2000 שקל..

בסוף הוא מביא ציוד ב35000... :lol:
...
הכל יחסי, אולי הוא רצה לרכוש מערכת ב 100K והתפשר על 35K ...

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #26 

Almogc כתב:סכום גדול לא מעיד על איכות, השידוך לדעתי הכי חשוב וזה לפחות מהנסיון שחוויתי על הבשר שלי.

לא חסרים אנשים שהשקיעו סכומי עתק על ציוד כזה או אחר והגיעו למסקנה שהשידוך היה לקוי ואי לכך הם נפרדו מהרבה כסף לחינם.
...
Almogc

לדעתי רכישת מוצרי איכות חשובה ביותר .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #27 

9000es,

מסכים לחלוטין, אני פשוט טוען שלא סתם לקנות מוצרים יקרים ללא שידוך מתאים.

זה שאיתי יושב בבית ובוחן מגברים עם הרמקולים זה מבורך לדעתי.

Shayosef
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5891
הצטרף: אפריל 2007
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 443 פעמים
קיבל תודות: 242 פעמים

שליחה #28 

תתחדש (Y)

אוהב כמה שאתה טוטאלי בנושא.
שי

kagaben
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 155
הצטרף: מאי 2011
מיקום: חיפה
נתן תודות: 39 פעמים
קיבל תודות: 22 פעמים

שליחה #29 

איתי,
ראיתי פטריות דוגמת האינטגרה וה-מטריקס 801 פה ושם בלוחות.
הבנתי שמתבשל משהו.
אז פתאום החלפת את התמונת פרופיל לזו של האקסטרימה, דבר שהוביל למעכב אחר הפרופיל שלך וגילוי העובדה ששינית את ה"ציוד שלי".
ככה שבעצם חיכיתי לשרשור הזה שישתף ויסביר מה הולך שם? מהפיכה?
המלך שמלך ביד רמה נפל וקם לו מחליף?
הייתי סקרן....
עכשיו אני מבין. טוב לא ממש מבין אבל אתה לפחות הסברת.

שורה תחתונה:
תהנה ותתחדש!!!

מחכה גם אני לתנונות של הסטאפ החדש...
אגב בלגן וחוטים לא מפחיד פה אף אחד. תן ליהנות מהתהליך או אולי אפילו להשתתף בדילמה.

(b)

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #30 

kagaben כתב:איתי,
ראיתי פטריות דוגמת האינטגרה וה-מטריקס 801 פה ושם בלוחות.
הבנתי שמתבשל משהו.
אז פתאום החלפת את התמונת פרופיל לזו של האקסטרימה, דבר שהוביל למעכב אחר הפרופיל שלך וגילוי העובדה ששינית את ה"ציוד שלי".
ככה שבעצם חיכיתי לשרשור הזה שישתף ויסביר מה הולך שם? מהפיכה?
המלך שמלך ביד רמה נפל וקם לו מחליף?
הייתי סקרן....
עכשיו אני מבין. טוב לא ממש מבין אבל אתה לפחות הסברת.

שורה תחתונה:
תהנה ותתחדש!!!

מחכה גם אני לתנונות של הסטאפ החדש...
אגב בלגן וחוטים לא מפחיד פה אף אחד. תן ליהנות מהתהליך או אולי אפילו להשתתף בדילמה.

(b)
...
(f)
התמונות יגיעו ידידי,
אבל בינתיים ניתן preview קטן (גדול) על הסונוסים המדהימים האילו (b) (l)
100 ק"ג של איכות טהורה, שאט אט אני מתחיל להבין מה יש לי ביד ולאיזו רמה ניתן להגיע איתם, זו רק ההתחלה (f)
לקוח מאתר AV1
 לקוח מאתר AV1
לקוח מאתר AV1
 לקוח מאתר AV1
לקוח מאתר AV1
 לקוח מאתר AV1

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #31 

תתחדש ותהנה!

צריך לראות את הרמקולים הללו מקרוב בשביל להבין...
בהחלט טנקים מפחידים למראה

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #32 

תתחדש ותהנה ידידי!!! (Y) 8)

מחכה בקוצר רוח לעדכונים נוספים (ולעוד תמונות!) מהחזית ;) (f)

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

שליחה #33 

itay123

קודם כל תתחדש ותהנה.

החיבה היתרה שיש לך לרמקולי וינטאג' מרתקת אותי. האם ניסית להקשיב לליין יותר מודרני?

אתה לא מאמין שסונוס פרבר, כמו B&W, הצליחו בשנים האחרונות להגיע לביצועי אודיו זהים ואף גבוהים במודלים החדשים שלהם לאילו בדיגמי הוינטאג' שלהם לפני עשרים שנה בעלות יותר נמוכה? הרי זו המשמעות של קידמה טכנולוגית וכולנו כאן מודעים לקידמה הטכנולוגית של עשרים השנים האחרונות. האם אתה מודע לליין המדהים של רמקולים מדפיים שהיו לחברה במהלך השנים מאז 1992?

רשמת על הרמקולים שלך:
ייצרו פסק בשל עלות הרכיבים והייצור.
...
אני דווקא שמעתי שמלכתחילה זה היה פרויקט של 1,000 חתיכות. מוזר לי שחברה כזו מיקצועית ניקלעה לכזה מצב. אשמח אם תוכל להפנות אותנו לסימוכין בעניין זה.

עוד דבר שאשמח אם תוכל הסביר לי הוא איך אפשר להחליף רמקולים גדולים ואימתניים עם וופר של 15" ברמקולים מדפיים? ככה ביום אחד וללא אילוצים מסוימים. רק בגלל שרן מויאל ניכנס אליך לסלון וזרק מילה? טוב שהוא לא אמר לך לקפוץ מהחלון...... באמת אשמח לדעת איך ומדוע, הרי כל כך אהבת אותם והאמנת שהם היו פיסגת היצירה של B&W שמאז רק הידרדרה וקילקלה את הליין שלה......

ולגבי חלק ב', אם מה שרשום לך בפרופיל נכון אני מאוד מקווה שתדע לומר באופן ישיר כמו גבר "טעיתי" ולא להתפתל ולעשות ספינים והסברים משונים שלכאורה יסבירו מדוע רכשת את מה שרכשת ולא נישארת עם האינטגרה.

ושוב, תתחדש..... עד השידרוג הבא שגם ללא ספק ילווה בתיאורים ציוריים של מה שהיה לך חסר במערכת העכשווית שהיום אתה כל כך משבח אותה.

אבל לפחות מעניין לך (Y)
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

חלק ב'

שליחה #34 

מכיוון שנותרתי ללא פרוססור איכותי לאחר מכירת האינטגרה (שיתחדש הבחור הנחמד שלקח אותו, הביא יופי של מוצר (f) ), התחלתי לגשש אצל פיוניר וימאהה,
לגבי אונקיו החלטתי לוותר, been there..לא מסיבה של אי רצון, אלא ניסיתי היה טוב ונחמד. בא לי משהו אחר (f)

אבל תכלס הגעתי למסקנה כזו שב-levelים האילו של הפרוססורים (כמה שהם יהיו מכובדים ומוערכים (f) ), הם איכותיים אבל זה לא THETA או ANTHEM או CLASSE.
נכון הם גם עולים פי 2 ויותר, ועל כן לא סתם המחיר הוא ככזה.
אבל הם נשמעים true CINEMA אין מילים (b)

מכיוון שהחלטתי שפרוססור על זה "גדול עלי" תקציבית.
החלטתי ללכת על החברות המוכרות והטובות.
כמו PIONEER ו-YAMAHA

נתחיל בימאהה.
הייתי בכמה סשנים של ה-3010, ושל ה-3067.
קשה לומר בוודאות, עד שאני לא שומע בחלל שלי,
היה נשמע לי טוב, לא מעבר.
סאונד מפורט, מדוייק, מלא, הפרדה טובה, גוון נסבל וכו'... (f)
(אחרי שנחשפים לפרוססור על אמיתי קשה להסתכל ניטרלית על מוצרים אחרים שלצערי נחותים מהם, עם כל הכבוד להם).

בדקתי את ה-85 מול הימאהה 3010 במצב PURE DIRECT, לא יודע מה לומר, באמת שהתאמצתי למצא הבדלים מהותיים ולא מצאתי, יש הבדלים, אבל קשה לי לומר מה היה עדיף לי..שניהם מעולים למחירם ועושים עבודה טובה מאוד.
במהלך השבוע קבלתי הצעה סופר אטרקטיבית על ה-83 (מתצוגה-במצב ד-נ-ד-ש), החלטתי ללכת על זה. (f)
אמרתי שבמחיר שקבלתי מה אני יכול כבר לטעות, רכשתי במקום את הרסיבר, והחלטתי ללכת איתו לבדוק אותו בהשוואה ל-85, את ה-85 יכלתי לקחת גם במחיר מפתה (יחסית).כולל טרייד על ה-83 אצא אפילו מרוויח יחסית.

האמת, באמת שלא הרגשתי הבדלים, היה נשמע לי שבאותו gain ב-PURE DIRECT ה-83 היה נשמע "חזק" יותר ואפילו מפורט יותר. פסיכולוגיה בגרוש בגלל החוזק שכאמור שמעתי.
מכיוון שאין לי צורך בכל החידושים למינהם שה-85 מציע, והאמת (ולא לסקול אותי בבקשה 8) (f) ),
העמדתי את ה-83 ליד ה-85, וה-83 ניראה ה-ר-ב-ה יותר סקסי מה-85,
ה-83 עם לוק של flagship אמיתי(הזכיר לי את ה-AX10 הטוב והוותיק),
ה-85 ניראה לידו פשטני למדי, אבל שוב זו רק דעתי. (f) שוב זו דעתי :wink:

החלטתי לשמור את ה-83 ובהחלט להנות ממנו (במיוחד עם הניסיון העשיר שיש לי עם פיוניר וחיבה למערכת הכיול הידנית שלו)...
כרגע הוא מחובר לפאואר סאנפייר 600, עם האקסטרימה,
ווואלה, באמת שאני נהנה ונהנה מאוד...
עם האקסטרימה אפילו הפיוניר במוזיקה נשמע אודיופילי.. (f)
על אחת כמה וכמה כאשר אשדח פרה איכותי תואם.

זהו בינתיים
על הפרק:
קדם מנורות איכותי או קדם איכותי שיהיה שידוח טוב עם הפאואר
OPPO 95

וזהו סגרנו את הבסטה. (f)
:wink:
נערך לאחרונה על ידי itay123 ב 04/12/2011 14:18, נערך פעם 1 בסך הכל.

danlior
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 6462
הצטרף: ינואר 2006
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 66 פעמים

שליחה #35 

itay123

אני לא מבין, הרי הפיוניר LX83 לא עלה לך פחות או הרבה יותר פחות מה-9,000 ש"ח שביקשת עבור האינטגרה שלך.

אז מדוע החלפת? מדוע לא נישארת עם האינטגרה?
"זו היא דעתי האישית והסובייקטיבית ואין לראות בדברי כאמת הבלעדית"

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 141 פעמים
קיבל תודות: 163 פעמים

שליחה #36 

דן דן, חליק :wink:

itay123 פותח השרשור
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7442
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 498 פעמים
קיבל תודות: 981 פעמים

שליחה #37 

danlior כתב:itay123

אני לא מבין, הרי הפיוניר LX83 לא עלה לך פחות או הרבה יותר פחות מה-9,000 ש"ח שביקשת עבור האינטגרה שלך.

אז מדוע החלפת? מדוע לא נישארת עם האינטגרה?
...
למען ההגינות, ה-83 עלה לי בדיוק כמו מהאינטגרה שמכרתי...הזוי 8)
את האינטגרה מכרתי כדי לממן מוצר אחר...והאמת התחשק לי ריענון ומשהו אחר.
התחשק לי לחזור לפיוניר ומערכת הכיול שם שסה"כ יש לי איתה הרבה הרבה ניסיון,
ושוב המחיר שקבלתי על ה-83 בהחלט "השפיע".
ניראה אם לא אצא מרוצה, אשחרר את ה-83 ונילך על משהו אחר...לא קרה שום דבר (f)
שוב הפרוססורים ב-levelים האילו נשמעים לי זהה פחות או יותר.
לאחר שנחשפים לאיכות אמיתית המצויה בפרוססורי על, קשה להביט בגאווה על ימאהה/פיוניר ואונקיו, אם כל הכבוד...לפחות הפיוניר 83 ניראה הכי סקסי ומרשים... (f)

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17935
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #38 

"לגבי אונקיו החלטתי לוותר, been there..לא מסיבה של אי רצון, אלא ניסיתי היה טוב ונחמד. בא לי משהו אחר"

זה לגיטימי איתי אבל גם פיוניר היה לך אז מה בדיוק אחר פה?

אנחנו מבינים ,שעכשיו אתה טוען או טטען, שהפיוניר נשמע טוב יותר מהאינטגרה/אונקיו. זה בסדר ואין בעיה עם זה אבל על מה ולמה נתת לנו לקרוא פה תאורים חוצבי אוזניים והכפשות מהצד הנגדי, מפה ועד הודעה חדשה?

אתה אוהב פיוניר? מה רע בזה ?למה כל הדרך ההזויה הזו בכדי להגיע למטרה ?

צר לי ידידי קשה לי לקבל את ההתנהלות שלך או במידה ונרצה לדייק יותר קשה לי לקבל את ההבחנות והתיאורים שלך על ציוד כזה או אחר.

צ'טערת איתי זה לא נשמע ומתקבל טוב, לפחות לי.

שוב הרבה הנאה מהברזלים החדשים (Y) אנחנו נמשיך לעקב אחר ההתרחשויות העתידיות. :)

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17935
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #39 

itay123 כתב:
danlior כתב:itay123

אני לא מבין, הרי הפיוניר LX83 לא עלה לך פחות או הרבה יותר פחות מה-9,000 ש"ח שביקשת עבור האינטגרה שלך.

אז מדוע החלפת? מדוע לא נישארת עם האינטגרה?
...
למען ההגינות, ה-83 עלה לי בדיוק כמו מהאינטגרה שמכרתי...הזוי 8)
את האינטגרה מכרתי כדי לממן מוצר אחר...והאמת התחשק לי ריענון ומשהו אחר.
התחשק לי לחזור לפיוניר ומערכת הכיול שם שסה"כ יש לי איתה הרבה הרבה ניסיון,
ושוב המחיר שקבלתי על ה-83 בהחלט "השפיע".
ניראה אם לא אצא מרוצה, אשחרר את ה-83 ונילך על משהו אחר...לא קרה שום דבר (f)
שוב הפרוססורים ב-levelים האילו נשמעים לי זהה פחות או יותר.
לאחר שנחשפים לאיכות אמיתית המצויה בפרוססורי על, קשה להביט בגאווה על ימאהה/פיוניר ואונקיו, אם כל הכבוד...לפחות הפיוניר 83 ניראה הכי סקסי ומרשים... (f)
...
ספר לנו איפה שמעת את האיכות האמיתית של פרוססורי על?

אולי האיכות לא נבעה בכלל מהפרוססור "הזקן" ששמעת?

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9066
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1585 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #40 

בהחלט סיפור סיפורי ביותר... :)
רוצים תמונות של לפני ואחרי ויפה שעה אחת קודם !!! 8)
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

נעול

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”