העדר באס וגבוהים טיפה צורמים - איך ניתן לפתור ? (דנון 4310 בעמוד 10)

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

קיפי,

אני הייתי עם ה - LX83 ועם מוניטור אודיו RX8 - אני יודע בדיוק למה אתה מתכוון שאתה אומר "ססס" זה אכן נשמע כמו סכין שחותכת לך את האוזן.

למוניטור יש נטייה להיות בהירים והשילוב של הפיוניר איתם לא בדיוק מרכך זאת.

הפיוניר בהחלט יכול לתת תוצאה מרשימה אבל כמובן שהכול עניין של שידוך נכון וגם אני טעיתי פה שלא עשיתי בדיקה מקיפה יותר.
בהחלט ניתן לכייל או לא לכייל אבל שורה תחתונה זה עדיין יהיה לך בהיר, יש כאלה שאוהבים את זה ויש כאלה שלא, מסתמן לי שאתה לא מאלו שאוהבים.

אני החלטתי למכור את הרסיבר וללכת על סטאפ שונה לחלוטין בהתאם לרמקולים שלי והציפיות שלי (כבר בשלבים מתקדמים לשמחתי :wink: ).
גם אם אתה רואה שאין לאן לברוח וההגברה בסטריאו רחוקה מהציפיות שלך תמיד תוכל לשלב מגבר אינטגרייטד עם גוון חם יותר.

יש ל - 70 יציאת pre כן? 8)

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46507
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

מסכים עם opv. כיול בעזרת הרסיבר יכול להיות בדיוק מה שפותח השרשור צריך על מנת להתאים את הרמקולים לחלל ההאזנה.

kipikipod,
כפתרון זמני כפי שביקשת, אם הטרבל חזק, הורד אותו מעט עד שיקלע לטעמך. אם חסר באסים, הוסף אותם ידנית. הכל ניתן לשליטה דרך תפריט ה- Tone.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

ziv_r כתב:מסכים עם opv. כיול בעזרת הרסיבר יכול להיות בדיוק מה שפותח השרשור צריך על מנת להתאים את הרמקולים לחלל ההאזנה.

kipikipod,
כפתרון זמני כפי שביקשת, אם הטרבל חזק, הורד אותו מעט עד שיקלע לטעמך. אם חסר באסים, הוסף אותם ידנית. הכל ניתן לשליטה דרך תפריט ה- Tone.
...
אני לא רואה כך את הדברים, אם בסטריאו נטו חסר באס והגבוהים צורמים כיול הוא לא הפיתרון אלא התאמרה נכונה יותר של מוצרים.

opv,

מה שאתה מדבר עליו במערכות RC בדו ערוצי קיים אבל, כפי שציינת כדי לטפל בבעיות אקוסטיות בחלל, וגם שם אני לא אוהב את זה כי זו מניפולציה לא נכונה לטעמי, טיפול אקוסטי נכון יותר, אבל זה לא העניין כי פותח השרשור מדבר על גוון סאונד "קר" מאוד ולא מאוזן וזה נובע מאופי המוצרים.

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

ליאור הציג את האופציה של: X-CURVE תבדוק אם זה קיים אצלך, אתה בהחלט אמור להרגיש שינוי מהותי מנסיון.

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

Balance כתב:
ziv_r כתב:מסכים עם opv. כיול בעזרת הרסיבר יכול להיות בדיוק מה שפותח השרשור צריך על מנת להתאים את הרמקולים לחלל ההאזנה.

kipikipod,
כפתרון זמני כפי שביקשת, אם הטרבל חזק, הורד אותו מעט עד שיקלע לטעמך. אם חסר באסים, הוסף אותם ידנית. הכל ניתן לשליטה דרך תפריט ה- Tone.
...
אני לא רואה כך את הדברים, אם בסטריאו נטו חסר באס והגבוהים צורמים כיול הוא לא הפיתרון אלא התאמרה נכונה יותר של מוצרים.

opv,

מה שאתה מדבר עליו במערכות RC בדו ערוצי קיים אבל, כפי שציינת כדי לטפל בבעיות אקוסטיות בחלל, וגם שם אני לא אוהב את זה כי זו מניפולציה לא נכונה לטעמי, טיפול אקוסטי נכון יותר, אבל זה לא העניין כי פותח השרשור מדבר על גוון סאונד "קר" מאוד ולא מאוזן וזה נובע מאופי המוצרים.
...
זו דעתך וזכותך לחשוב כך,
אני אישית מוכן לנסות הכל, גם אם זה לא מסתדר לי כרגע עם "התאוריות שגדלתי עליהן".
ובכל מקרה, אני חושב שיש עוד כמות עצומה של טוויקים לבדוק, כמו גובה הרמקול, מיקומים וגם RC.
זה הרבה יותר הגיוני מאשר להתחיל להציע לבחור למכור את הציוד אחרי יומיים!!!!

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

איפה אתה רואה שהציעו לו למכור?!

liorparente
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 575
הצטרף: אפריל 2011

שליחה

Almogc כתב:קיפי,

אני הייתי עם ה - LX83 ועם מוניטור אודיו RX8 - אני יודע בדיוק למה אתה מתכוון שאתה אומר "ססס" זה אכן נשמע כמו סכין שחותכת לך את האוזן.

למוניטור יש נטייה להיות בהירים והשילוב של הפיוניר איתם לא בדיוק מרכך זאת.

הפיוניר בהחלט יכול לתת תוצאה מרשימה אבל כמובן שהכול עניין של שידוך נכון וגם אני טעיתי פה שלא עשיתי בדיקה מקיפה יותר.
בהחלט ניתן לכייל או לא לכייל אבל שורה תחתונה זה עדיין יהיה לך בהיר, יש כאלה שאוהבים את זה ויש כאלה שלא, מסתמן לי שאתה לא מאלו שאוהבים.

אני החלטתי למכור את הרסיבר וללכת על סטאפ שונה לחלוטין בהתאם לרמקולים שלי והציפיות שלי (כבר בשלבים מתקדמים לשמחתי :wink: ).
גם אם אתה רואה שאין לאן לברוח וההגברה בסטריאו רחוקה מהציפיות שלך תמיד תוכל לשלב מגבר אינטגרייטד עם גוון חם יותר.

יש ל - 70 יציאת pre כן? 8)
...
האמת שדגדגה אותי החתימה שלך אבל עכשיו אני חייב לשאול- איזה רסיבר רכשת הפעם אלמוג? :wink: (Y)

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

אני הולך על כיוון אחר, זה במקרה הפאוור וה- preamp ויש עוד בדרך
הפאוור 40 קילו ו - 10 קילו ה preamp

אבל זה לא לשרשור הזה :wink:

men
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 866
הצטרף: פברואר 2011

שליחה

אני עומד להשתדרג ב מוניטור RX2 ויש לי את הפיוניר 85 יש סיכוי שההתאמה פה לא טובה?
שמעתי את הרמקולים אם מגבר של דנון מהסידרות הגבוהות והיה נישמע מושלם
לא שמעתי אותם אם פיוניר מה דעתכם?

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

Almogc כתב:איפה אתה רואה שהציעו לו למכור?!
...
כל הודעה בשרשור שטוענת שהרמקולים\ רסיבר או ההתאמה בינהם לא מספיק טובים מאשימה את הברזלים בבעיה.
מכאן הפתרון המתבקש הוא להחליף ברזלים.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

opv,

לא הצעתי למכור אלא להחליף בחנות את אחד הפריטים או שניהם שהרי הם בני יומיים וזה ניתן :wink:
שום טוויק לא ישנה העובדה שאין התאמה בין המוצרים ולרמקול הזה צליל רזה מאוד.
אין קשר "לתאוריות שגדלתי עליהן".
זה לא המקרה בו יש בעיה אקוסטית אלא סוג הרמקול שלא מתאים לרוכש

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

אם כך זה ממש לא נכון להסתכל על זה ככה, לצורך העניין בתגובה שלי התייחסתי לזה שאם אחרי הכול הוא עדיין לא מרוצה מהתוצאה אפשר להוסיף "ברזל" שיחמם לו את האווירה, זה הכול.

אני באופן אישי הצגתי שאני מכרתי והולך על כיוון אחר כי זה סוג של מטרה שהייתה לי מההתחלה ולא מימשתי אותה והרגשתי סוג של פספוס.

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

עדיין לא נגעתם בבעיה הכי גדולה שלו ...... שמיעת מוזיקה מקור HTPC מחובר בHDMI (n)
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

Balance כתב:opv,

לא הצעתי למכור אלא להחליף בחנות את אחד הפריטים או שניהם שהרי הם בני יומיים וזה ניתן :wink:
שום טוויק לא ישנה העובדה שאין התאמה בין המוצרים ולרמקול הזה צליל רזה מאוד.
אין קשר "לתאוריות שגדלתי עליהן".
זה לא המקרה בו יש בעיה אקוסטית אלא סוג הרמקול שלא מתאים לרוכש
...
בני,
אני מצטער, אבל לי אישית לוקח הרבה מאוד זמן להגיע למסקנות על איכות של שילוב ציוד + חדר.
גם כאשר אני מחליף ציוד, לוקח לי המון זמן להגיע למסקנות כי הסיכוי שחיברתי וכוונתי הכל בצורה אופטימלית במכה ראשונה הוא אפסי.
גם תיאורים של אנשים שטוענים שהם יכולים לזהות בצורה עיוורת איזה רסיבר מנגן לפי גוון הצליל, לא מסתדרים עם הנסיון שלי.
אם הציוד לא מקולקל, ולא מדובר על הבדלים בסדרי גודל של מחירים, ההבדל לאוזניי הצנועות, הוא ניואנסים ולא שחור ולבן.
שוב, יתכן והנסיון שלך מוכיח אחרת.
נערך לאחרונה על ידי opv ב 27/11/2011 10:50, נערך פעם 1 בסך הכל.

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

9000es כתב:עדיין לא נגעתם בבעיה הכי גדולה שלו ...... שמיעת מוזיקה מקור HTPC מחובר בHDMI (n)
...
ועדיין לא התייחסת לשאלה שלי :wink:

ה - DAC של ה - 70 לא עושה את העבודה? מה שלא ניתן להגיד על ה - 83 לדעתי.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

רצתם קצת רחוק לדעתי. בלי לדעת איך הוא מחובר. אילו קבצים הוא מריץ. חשוב מכל - אם הוא יודע באיזה MODE להפעיל את הרסיבר - הכל יכול להיות.

קיקיפוד - עשית/עשו לך RESET להגדרות לפני שלקחת אותו?

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

opv,

אני מדבר מנסיון, אני מכיר את הרמקול הזה והוא מפיק צליל רזה, ובכלל זו פילוסופית הסאונד של היצרן.
יש שאוהבים סאונד זה, ההתרשמות שלי היא שפותח השרשור לא אוהב ולכן המלצתי, כאשר אני מתבסס על היכרותי עם הרמקול.
אני לא חושב שבמקרה זה כיול יפתור.

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4862
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר

שליחה

Balance כתב:opv,

אני מדבר מנסיון, אני מכיר את הרמקול הזה והוא מפיק צליל רזה, ובכלל זו פילוסופית הסאונד של היצרן.
יש שאוהבים סאונד זה, ההתרשמות שלי היא שפותח השרשור לא אוהב ולכן המלצתי, כאשר אני מתבסס על היכרותי עם הרמקול.
אני לא חושב שבמקרה זה כיול יפתור.
...
אבל הבחור שמע את הרמקול בחנות ואהב את התוצאה.

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

שקוראים שוב:
כמעט יומיים עם המערכת, בסרטים המערכת נשמעת מדהים, כיוון שהבאסים באים בעיקר מאחור מהרמקולים הרצפתיים האחוריים,
אך בסטריאו אין בכלל באס, גם כשאני מבטל ברסיבר (LX70) את האחוריים לגמריי (האחוריים + הקדמיים מוגדרים כLARGE)
...
הכול שם נשמע לי הזוי.. כדאי שתתייחס להערה של איתי (itay_polak)

zeev78
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5766
הצטרף: ינואר 2008

שליחה

men כתב:אני עומד להשתדרג ב מוניטור RX2 ויש לי את הפיוניר 85 יש סיכוי שההתאמה פה לא טובה?
שמעתי את הרמקולים אם מגבר של דנון מהסידרות הגבוהות והיה נישמע מושלם
לא שמעתי אותם אם פיוניר מה דעתכם?
...
הLX85 גדול על הRX2 בכמה רמות, לא כדאי ללכת על משהו יותר רציני? בלי שום קשר להתאמה יש לי הרגשה שאתה תוריד את רמת הפירוט שאתה אמור לקבל אבל אם אתה מתעקש אז רצויי לקחת אותם אליך הביתה ולבדוק אותם בעצמך, הרושם שאני קיבלתי מהם הוא שצריך הגברה עם סאונד חם יותר מזו של הפיוניר.

לגבי התגובות על הכיולים, אני חוזר ואומר שהם נועדו לכיוון עדין, כאשר משחקים יותר מדי עם ההגדרות של הסאונד אתה מאבד את איכות הסאונד שנאמנה למקור וזו לא המטרה ולכן רצויי שהרסיבר/כל הסט אפ ישמע טוב למאזין מההתחלה על FLAT.

OPV אני אישית הצעתי לו לבדוק את כל האופציות לפני שהוא מחליף את הציוד, הוא גם לא חייב למכור אותו אם הוא לא מרוצה אלא להחזיר רכיב אחד (שוב, במקרה הכי גרוע) ולהחליף אותו במשהו אחר. לבוא ולהגיד שאין בעיה ולנסות לפתור את זה עם כיול ועוד להאשים חברים אחרים ללא הצדקה זה לא תקין. אם פותח השירשור אוהב סאונד שדומה לסאונד שאני אוהב אז יש פה בעיה, אם כיול זה או אחר יפתור אותה אני אשמח מאוד אבל אם לא אז זה לא בושה להחליף, השאלה היא כמה זמן הוא יכול להחזיק את הציוד בבית מבלי שיגידו לו שאין החלפות, זה הדבר הראשון שהייתי בודק.

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”