סנטר, זה או זה או בכלל אחר.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון

שליחה

הי איציק

מחקתי את ההודאה שלך
מתוך תקווה שהיא אחרונה בהחלט שפונה לגופו של אדם !
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7452
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

istarmini כתב:
itay123 כתב:מה הבעיה ידידי
תכנס ל-speaker setup (כמובן לאחר שסיימת כיול וסגרת הכל :wink: ) ומשם ל-speaker distance, שורה מתחת ל-speaker configuration (שם ניתן לשנות את הכרוס לכל רמקול).
...
מה אגיד לך העיקר שאתה מרוצה :) :)
...
בהחלט (Y) :mrgreen:

איציק37
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 161
הצטרף: דצמבר 2004

אני חייב לציין את ההתלהבות שלי מהסראונד של 360 מעלות שחוויתי בביקורי

שליחה

אצל איתי במוצאי שבת. מרוץ הפודים בנקמת הפאנטום היה פשוט חגיגה של סראונד.

למרות הסלון הקטן של איתי, 9.1 הרמקולים השתלבו בצורה נהדרת.
גם שמענו מוסיקה מקבצי FLAC (את בילי ג'ואל הנהדר) וגם תחושת הסטריאו היתה טובה יותר מאשר בביקור קודם.

ההבדל ביחס לביקור הקודם הוא שגם בסטריאו איתי משתמש בפרוססור של אינטגרה שברשותו.

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7452
הצטרף: פברואר 2006

Re: אני חייב לציין את ההתלהבות שלי מהסראונד של 360 מעלות שחוויתי בביקורי

שליחה

איציק37 כתב:אצל איתי במוצאי שבת. מרוץ הפודים בנקמת הפאנטום היה פשוט חגיגה של סראונד.

למרות הסלון הקטן של איתי, 9.1 הרמקולים השתלבו בצורה נהדרת.
גם שמענו מוסיקה מקבצי FLAC (את בילי ג'ואל הנהדר) וגם תחושת הסטריאו היתה טובה יותר מאשר בביקור קודם.

ההבדל ביחס לביקור הקודם הוא שגם בסטריאו איתי משתמש בפרוססור של אינטגרה שברשותו.
...
תודה ידידי (f)
שמח שנהנית, הפודרייס בהחלט נשמע פנומנאלי ומצליח יפה מאוד להדגיש את היתרון המוחץ שיש ל-7.1

עד היום חשבתי ש-THX ULTRA 2 PLUS הוא הפורמט האידיאלי עבור קולנוע, אמנם התבדיתי והתחלתי לשמוע קולנוע אך ורק עם פורמט ה-audyssey DSX שניתן להפעילו רק כאשר הפרוססור מזהה שמחוברים 9.1 ערוצים ומעניק אידיאליזם קולנועי מדהים, תחושה קולנועית, גדולה, תלת ימדית, עשירה, דינאמית ומלאה בהחלט, הרבה יותר מרשימה לטעמי מ-ULTRA שלידו הוא נשמע אנמי ועייף :wink: פורמט ה-audyssey נשמע במיטבו במיוחד כאשר כאשר הוא נמצא בתוצרת של 9.1 מלא (הפורמט כאמור ייעודי עבור עבודה עם פרונט הייט/וויד).
הסאונד פנומנאלי אין לי מילים, צריך לשמוע/לחוות כדי להאמין. :)

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17960
הצטרף: יולי 2008

Re: אני חייב לציין את ההתלהבות שלי מהסראונד של 360 מעלות שחוויתי בביקורי

שליחה

itay123 כתב:
איציק37 כתב:אצל איתי במוצאי שבת. מרוץ הפודים בנקמת הפאנטום היה פשוט חגיגה של סראונד.

למרות הסלון הקטן של איתי, 9.1 הרמקולים השתלבו בצורה נהדרת.
גם שמענו מוסיקה מקבצי FLAC (את בילי ג'ואל הנהדר) וגם תחושת הסטריאו היתה טובה יותר מאשר בביקור קודם.

ההבדל ביחס לביקור הקודם הוא שגם בסטריאו איתי משתמש בפרוססור של אינטגרה שברשותו.
...
תודה ידידי (f)
שמח שנהנית, הפודרייס בהחלט נשמע פנומנאלי ומצליח יפה מאוד להדגיש את היתרון המוחץ שיש ל-7.1

עד היום חשבתי ש-THX ULTRA 2 PLUS הוא הפורמט האידיאלי עבור קולנוע, אמנם התבדיתי והתחלתי לשמוע קולנוע אך ורק עם פורמט ה-audyssey DSX שניתן להפעילו רק כאשר הפרוססור מזהה שמחוברים 9.1 ערוצים ומעניק אידיאליזם קולנועי מדהים, תחושה קולנועית, גדולה, תלת ימדית, עשירה, דינאמית ומלאה בהחלט, הרבה יותר מרשימה לטעמי מ-ULTRA שלידו הוא נשמע אנמי ועייף :wink: פורמט ה-audyssey נשמע במיטבו במיוחד כאשר כאשר הוא
נמצא בתוצרת של 9.1 מלא (הפורמט כאמור ייעודי עבור עבודה עם פרונט הייט/וויד).
הסאונד פנומנאלי אין לי מילים, צריך לשמוע/לחוות כדי להאמין. :)
...
איתי על איזה מספר אתה מכוון אצלך את הScreen Centered Dialog ?

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7452
הצטרף: פברואר 2006

Re: אני חייב לציין את ההתלהבות שלי מהסראונד של 360 מעלות שחוויתי בביקורי

שליחה

istarmini כתב:
itay123 כתב:
איציק37 כתב:אצל איתי במוצאי שבת. מרוץ הפודים בנקמת הפאנטום היה פשוט חגיגה של סראונד.

למרות הסלון הקטן של איתי, 9.1 הרמקולים השתלבו בצורה נהדרת.
גם שמענו מוסיקה מקבצי FLAC (את בילי ג'ואל הנהדר) וגם תחושת הסטריאו היתה טובה יותר מאשר בביקור קודם.

ההבדל ביחס לביקור הקודם הוא שגם בסטריאו איתי משתמש בפרוססור של אינטגרה שברשותו.
...
תודה ידידי (f)
שמח שנהנית, הפודרייס בהחלט נשמע פנומנאלי ומצליח יפה מאוד להדגיש את היתרון המוחץ שיש ל-7.1

עד היום חשבתי ש-THX ULTRA 2 PLUS הוא הפורמט האידיאלי עבור קולנוע, אמנם התבדיתי והתחלתי לשמוע קולנוע אך ורק עם פורמט ה-audyssey DSX שניתן להפעילו רק כאשר הפרוססור מזהה שמחוברים 9.1 ערוצים ומעניק אידיאליזם קולנועי מדהים, תחושה קולנועית, גדולה, תלת ימדית, עשירה, דינאמית ומלאה בהחלט, הרבה יותר מרשימה לטעמי מ-ULTRA שלידו הוא נשמע אנמי ועייף :wink: פורמט ה-audyssey נשמע במיטבו במיוחד כאשר כאשר הוא
נמצא בתוצרת של 9.1 מלא (הפורמט כאמור ייעודי עבור עבודה עם פרונט הייט/וויד).
הסאונד פנומנאלי אין לי מילים, צריך לשמוע/לחוות כדי להאמין. :)
...
איתי על איזה מספר אתה מכוון אצלך את הScreen Centered Dialog ?
...
2,
(אתה חייב מינימום 1 בכדי שהפרוססור יזהה את הפרונט הייט), ב-2 אצלי לפחות אני מרגיש איזון טוב יותר בין ה-ה-הייט לסנטר.

יותר מזה, הדיאלוגים נשאבים ל-הייט וזה נשמע לא טבעי.
אבל זה כמובן תלוי במרחק שלך מהסנטר/מרכז, ככל שאתה רחוק יותר, ישנה נטייה לקרב אלייך יותר את הסנטר ושהסאונד יגיע ממרכז המסך, ככל שאתה קרוב, אין שום צורך בכך.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17960
הצטרף: יולי 2008

Re: אני חייב לציין את ההתלהבות שלי מהסראונד של 360 מעלות שחוויתי בביקורי

שליחה

itay123 כתב:
istarmini כתב:
itay123 כתב:
איציק37 כתב:אצל איתי במוצאי שבת. מרוץ הפודים בנקמת הפאנטום היה פשוט חגיגה של סראונד.

למרות הסלון הקטן של איתי, 9.1 הרמקולים השתלבו בצורה נהדרת.
גם שמענו מוסיקה מקבצי FLAC (את בילי ג'ואל הנהדר) וגם תחושת הסטריאו היתה טובה יותר מאשר בביקור קודם.

ההבדל ביחס לביקור הקודם הוא שגם בסטריאו איתי משתמש בפרוססור של אינטגרה שברשותו.
...
תודה ידידי (f)
שמח שנהנית, הפודרייס בהחלט נשמע פנומנאלי ומצליח יפה מאוד להדגיש את היתרון המוחץ שיש ל-7.1

עד היום חשבתי ש-THX ULTRA 2 PLUS הוא הפורמט האידיאלי עבור קולנוע, אמנם התבדיתי והתחלתי לשמוע קולנוע אך ורק עם פורמט ה-audyssey DSX שניתן להפעילו רק כאשר הפרוססור מזהה שמחוברים 9.1 ערוצים ומעניק אידיאליזם קולנועי מדהים, תחושה קולנועית, גדולה, תלת ימדית, עשירה, דינאמית ומלאה בהחלט, הרבה יותר מרשימה לטעמי מ-ULTRA שלידו הוא נשמע אנמי ועייף :wink: פורמט ה-audyssey נשמע במיטבו במיוחד כאשר כאשר הוא

נמצא בתוצרת של 9.1 מלא (הפורמט כאמור ייעודי עבור עבודה עם פרונט הייט/וויד).
הסאונד פנומנאלי אין לי מילים, צריך לשמוע/לחוות כדי להאמין. :)
...
איתי על איזה מספר אתה מכוון אצלך את הScreen Centered Dialog ?
...
2,
(אתה חייב מינימום 1 בכדי שהפרוססור יזהה את הפרונט הייט), ב-2 אצלי לפחות אני מרגיש איזון טוב יותר בין ה-ה-הייט לסנטר.

יותר מזה, הדיאלוגים נשאבים ל-הייט וזה נשמע לא טבעי.

אבל זה כמובן תלוי במרחק שלך מהסנטר/מרכז, ככל שאתה רחוק יותר, ישנה נטייה לקרב אלייך יותר את הסנטר ושהסאונד יגיע ממרכז המסך, ככל שאתה קרוב, אין שום צורך בכך.
...

אצלי 4.5 מטר מהסנטר אני משחק בין 4 ל 5 . מוסיף המון לבמה הקידמית הסאונד כאילו עולה למעלה ויוצא מאמצע המסך ולא ישירות מהסנטר, פשוט מדהים הענין הזה. :)

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7452
הצטרף: פברואר 2006

Re: אני חייב לציין את ההתלהבות שלי מהסראונד של 360 מעלות שחוויתי בביקורי

שליחה

istarmini כתב:
itay123 כתב:
istarmini כתב:
itay123 כתב:
איציק37 כתב:אצל איתי במוצאי שבת. מרוץ הפודים בנקמת הפאנטום היה פשוט חגיגה של סראונד.

למרות הסלון הקטן של איתי, 9.1 הרמקולים השתלבו בצורה נהדרת.
גם שמענו מוסיקה מקבצי FLAC (את בילי ג'ואל הנהדר) וגם תחושת הסטריאו היתה טובה יותר מאשר בביקור קודם.

ההבדל ביחס לביקור הקודם הוא שגם בסטריאו איתי משתמש בפרוססור של אינטגרה שברשותו.
...
תודה ידידי (f)
שמח שנהנית, הפודרייס בהחלט נשמע פנומנאלי ומצליח יפה מאוד להדגיש את היתרון המוחץ שיש ל-7.1

עד היום חשבתי ש-THX ULTRA 2 PLUS הוא הפורמט האידיאלי עבור קולנוע, אמנם התבדיתי והתחלתי לשמוע קולנוע אך ורק עם פורמט ה-audyssey DSX שניתן להפעילו רק כאשר הפרוססור מזהה שמחוברים 9.1 ערוצים ומעניק אידיאליזם קולנועי מדהים, תחושה קולנועית, גדולה, תלת ימדית, עשירה, דינאמית ומלאה בהחלט, הרבה יותר מרשימה לטעמי מ-ULTRA שלידו הוא נשמע אנמי ועייף :wink: פורמט ה-audyssey נשמע במיטבו במיוחד כאשר כאשר הוא

נמצא בתוצרת של 9.1 מלא (הפורמט כאמור ייעודי עבור עבודה עם פרונט הייט/וויד).
הסאונד פנומנאלי אין לי מילים, צריך לשמוע/לחוות כדי להאמין. :)
...
איתי על איזה מספר אתה מכוון אצלך את הScreen Centered Dialog ?
...
2,
(אתה חייב מינימום 1 בכדי שהפרוססור יזהה את הפרונט הייט), ב-2 אצלי לפחות אני מרגיש איזון טוב יותר בין ה-ה-הייט לסנטר.

יותר מזה, הדיאלוגים נשאבים ל-הייט וזה נשמע לא טבעי.

אבל זה כמובן תלוי במרחק שלך מהסנטר/מרכז, ככל שאתה רחוק יותר, ישנה נטייה לקרב אלייך יותר את הסנטר ושהסאונד יגיע ממרכז המסך, ככל שאתה קרוב, אין שום צורך בכך.
...

אצלי 4.5 מטר מהסנטר אני משחק בין 4 ל 5 . מוסיף המון לבמה הקידמית הסאונד כאילו עולה למעלה ויוצא מאמצע המסך ולא ישירות מהסנטר, פשוט מדהים הענין הזה. :)
...
(Y) (b)

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית

שליחה

תגידו, מה יהיה עם הציטוטים האלה (n)
רוצים לצטט, צטטו את החלק הרלוונטי, זה לא כזה מסובך ...

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Balance כתב:אני מבין את הלוגיקה של להשתמש בסנטר מאותה סדרה של הקדמיים, היא לרוב נכונה.
מצד שני כאשר אתה רוכש סנטר איכותי אבסולוטית אז הוא יתפקד מעולה גם אם שונה מהקדמיים. שינוי הגוון לא יורגש
...
איך לא יורגש?
קח סנטר של ווילסון אודיו ושדך אותו לקדמיים של פוקאל מסדרה גבוהה (למשל אלקטרה לצורך העניין).
לא יהיה הבדל בגוון הסאונד במעברים בין הרמקולים?

ארז

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

sufgi כתב:תגידו, מה יהיה עם הציטוטים האלה (n)
רוצים לצטט, צטטו את החלק הרלוונטי, זה לא כזה מסובך ...
...
צודק, באמת חלאס עם זה.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

ארז_וחני כתב:
איך לא יורגש?
קח סנטר של ווילסון אודיו ושדך אותו לקדמיים של פוקאל מסדרה גבוהה (למשל אלקטרה לצורך העניין).
לא יהיה הבדל בגוון הסאונד במעברים בין הרמקולים?

ארז
...
אין מה להיות "מורגש"
בחייך, מעבר של מכונית (לצורך הדוגמא) מרמקול שמאל לימין דרך הסנטר שאורך פחות משניה... שום דבר לא יובחן, אגדות...
כאשר הסנטר הוא אבסולוטית טוב מה שמקודד לערוץ הזה ישמע נפלא, אין ממש קשר לקדמיים.
מעברים שמעברים, אין ממש כזה.

רוצה מבחן עיוור? :wink:

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Balance כתב: רוצה מבחן עיוור? :wink:
...
מה יוכיח מבחן עיוור?
מה רלוונטי לפתוח השרשור אם אני אשמע הבדל או לא?
אבל סתם לסקרנות ולכיף - מה יש לך להציע?

אגב,
אני לא רואה סרטים.
אני שומע מוזיקה רב ערוצית ושם יש בהחלט אינפורמציה שמתפזרת בין הקדמיים לסנטר באותו הזמן.
כאשר היה לי סנטר שונה מהקדמיים זה נשמע אחרת.
ארז

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

יוכיח שלא תחוש בהבדל אם הסנטר מאותה סדרה או מיצרן אחר.
כל מה שרשמתי מתייחס רק לסנטר ברמה גבוהה כי בו הפרזנטציה תהיה איכותית ללא קשר לזהות הקדמיים.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Balance כתב:יוכיח שלא תחוש בהבדל אם הסנטר מאותה סדרה או מיצרן אחר.
כל מה שרשמתי מתייחס רק לסנטר ברמה גבוהה כי בו הפרזנטציה תהיה איכותית ללא קשר לזהות הקדמיים.
...
לפי אותו היגיון לא צריך להיות הבדל בין קדמיים איכותיים.
מקובל עליך?

ארז

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

לא!
אני לא אמרתי שאין הבדלי איכויות בסנטר. כל השרשור מדבר על האם צריך סנטר מאותה סדרה של הקדמיים או לא.
אני חושב שלא מחייב, מנסיון.
מה שרשמתי הוא שכאשר הסנטר טוב אבסולוטית אין ממש חשיבות אם הוא מאותו יצרן, סדרה או בכלל מיצרן אחר.

מה הקשר בין מה שרשמתי לבין ההגיון שהעלית?

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Balance כתב:לא!
אני לא אמרתי שאין הבדלי איכויות בסנטר. כל השרשור מדבר על האם צריך סנטר מאותה סדרה של הקדמיים או לא.
אני חושב שלא מחייב, מנסיון.
מה שרשמתי הוא שכאשר הסנטר טוב אבסולוטית אין ממש חשיבות אם הוא מאותו יצרן, סדרה או בכלל מיצרן אחר.

מה הקשר בין מה שרשמתי לבין ההגיון שהעלית?
...
הקשר הוא שכתבת שאם הסנטר הוא איכותי אז הפרזנטציה תהיה איכותית ללא קשר לזהות הקדמיים.
מסיבה כלשהי אתה טוען שחתימת סאונד (או גוון סאונד) שונה בין 2 סנטרים איכותיים לא משפיעה ולא מורגשת.
אז אם נמשיך את אותו קו מחשבה, לא צריך להיות הבדל גם בין רמקולים קדמיים איכותיים שונים.
למה ההיקש לא נכון?

אני לא טענתי שהפרזנטציה תהיה שונה אם נשתמש בסנטר איכותי של חברה אחרת.
הסיבה להמלצה לסנטר מאותה חברה ואותה סדרה היא רק על מנת שגוון הסאונד יהיה זהה.
אז אם אתה טוען שלא ניתן להבחין בגוון סאונד שונה בין סנטר איכותי לקדמיים איכותיים שהם לא מאותה חברה, אז איך ניתן להבדיל בגוון סאונד שונה בין רמקולים קדמיים איכותיים שונים?

ארז

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

צר לי שאתה לא יורד לסוף דעתי.
בניגוד למוזיקה שנשמעת רק בדו ערוצי שם יש הבחנה בין סוגי רמקולים ואיכויות כי הם מקבלים את אותה אינפורמציה.
אנו מדברים על דבר שונה, ברב ערוצי יש לסנטר ערוץ מקודד משלו ולכן ההתייחסות אליו היא "כיישות" נפרדת, עכשיו, השלב הבא הוא האם מורגשים ההבדלים כאשר הסנטר הוא מתוצרת כזו או אחרת, אני חושב שלא, הקשר בין הסנטר לקדמיים ברב ערוצי הוא די קלוש, אין ממש עניין של "גוון"
לוגית זה נכון, בפועל אין ממש קשר, כל ערוץ הוא בפני עצמו, המעברים כל כך מהירים כך שאין ממש הבחנה.

יש הבדלים בין סנטרים, ברור. אנו מדברים על קשר בין קדמיים לסנטר ורק לזה ההייחסות שלי.

עכשיו אני מקווה שאתה מבין טוב יותר מדוע ההיקש לא נכון.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4949
הצטרף: יולי 2008

שליחה

תודה על ההסבר.
כפי שציינתי קודם,אני לא נוהג לראות סרטים אז אינני יכול להתייחס למקרה הזה.
לגבי מוזיקה רב ערוצית אני בוודאות יכול לאמר שיש עניין של גוון.

יתכן שיש חברים אחרים שמניסיונם יחלקו על דעתך. להערכתי יש כאלה.
מעניין אותי אם איתי או יואב יגיבו...

ארז

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

יואב, איתי? השמיעו קול :lol:

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”