7.1 VS 5.1 בחדר בעייתי

Onlyktm · שליחה 09/10/2011 10:42

epony כתב:כמה צרים? אתה צריך לזכור שבגלל המבנה הייחודי שלהם, רמקולים ביפולאריים הם יחסית פחות עמוקים מרמקולים רגילים, מכיוון שהוופרים שלהם מוצבים בד"כ באלכסון...
...

בעבר הרחוק (מאוד) היתה לי מערכת מיני של סוני בעלת 4 רמקולים.
האחוריים היו "רזים" מאוד, הציפיה למשהו כזה פלוס מינוס.

epony · שליחה 09/10/2011 11:04

למוניטור אודיו BX-FX עומק של כ-12 ס"מ ורוחב של כ-24 ס"מ...

Onlyktm · שליחה 09/10/2011 11:14

epony כתב:למוניטור אודיו BX-FX עומק של כ-12 ס"מ ורוחב של כ-24 ס"מ...
...

תודה זה סביר, אלך להאזין להם.

bossgt6 · שליחה 09/10/2011 11:30

itay123 כתב:
Onlyktm כתב:
istarmini כתב:
Onlyktm כתב:חברים יקרים,
כרגע יש לי סט 5.1,
כאשר ספת הצפייה צמודה לקיר האחורי,

רמקולים הסראונד עומדים בזוית של כ90 מעלות כלפי הצופה,
אין מקום לשים רמקולים מאחורי הספה - כי הקיר שם.

ועדיין במגבר יש אופציה ל7.2,
ראיתי שיש אופציה במקום rear surround, לfront effect.

השאלות הם כדקלמן...

1. האם שווה בכלל להתחיל עם זה? אם פס הקול הוקלט ותוכנן ככה שה7.1 יהיה בסט-אפ סטנדרטי דהיינו 4 רמקולים מאחורה, האם יש טעם להוסיף זוג קדמי?
2. הרי הזוג הקדמי יוסיף תוכן "וירטואלי" בעצם קדימה, האם זה נשמע סביר? תקין? שווה את ההרחבה?

תודה!
...

יהיה מעולה במידה ותוכל להעלות תמונה שנראה על מה מדובר
...
...
Onlyktm
התפיסה של 7.1 צמוד לספה, לטעמי מוטעת ומטעה.
נכון זה לא אידיאל ששני ה-BACKים יהיו צמודים אליך מעל הראש.
אמנם כפי שכבר דובר בשרשור הזה, מומלץ להשתמש ברמקולים שהיו מתאימים לללוקיישן "הבעייתי" הזה והם רמקולים מרובי פאות, כגון B POLAR ו-D POLAR ומעבר.
ההבדלים בין B ל-D, הוא בפיזור הסאונד וחוסר מיקודו בחלל.
למשל ומניסיון (וגם ע"פ THX) מומלץ מאחור במיוחד בלוקיישנים בעייתים מסוג זה להשתמש ברמקולים שהם B POLAR, בשל פיזור נכון יותר. הרמקול יורה את הסאונד לשני צדדים מנוגדים גיאומטרית, ולא פרונטלית כמו רמקולים שהם standard (רגילים), אך עדיין ישנה תחושה של מרכוז ונוכחות מירבית מאחור להבדיל מרמקול D POLAR שיורה את הסאונד בפאזה הפוכה, ז"א ישנה תחושה של פחות מרכוז ויותר טשטוש ותחושה שהסראוונד מרוחק יותר עם delay מרוחק יותר. מה שעובד באופן מצויין בצידי המאזין ונותן תחושה עמוקה ומלאה יותר בצדדים.
מאחור לטעמי ה-D פחות מתאים, כי גם כך קשה לאוזן להבחין בצלילים המגיעים מאחור במיוחד בלוקיישן בעייתי כפי שדובר, ועל כן ה-B נותן תוצאה המוצלחת ביותר (בטח ובטח מרמקול היורה מלפנים).

גם אצלי אותה "הבעיה".
ועל כן בדקתי זאת עם הרמקולים שאצלי שיש להם מיתוג בין B ל-D.
וה-B מעניק תחושת פירוט ומרכוז ותחושת הפרדה מאוחור מוצלח הרבה יותר ממצב ה-D.
ה-D פועל באופן "מושלם" מהצדדים (לפחות אצלי ואצל כמות לא מבוטלת של מכרים שיצא לי לשמוע אצלהם).

מה שכן, הכיול/אקוסטיקה בסיטואציות זו, מסוג זה הם קריטיים ביותר.
...

איתי אהבתי את ההסבר על סמך הנסיון בביתך ואתה יודע מה - שווה לנסות את מה שאתה אומר
אצלי היה רמקול אחורי רגיל שיורה קדימה , אבל לי יש מרחק מהקיר והיו שומעים פנטסטי , לא מעט פעמים היינו שומעים רעשים כביכול מבחוץ או מהחדרים והיינו עוצרים את הסרט כדי להבין מה מקור הרעש עד שהבנו שזה מהסרט , זה היה פשוט אמיתי , וכשעברתי לאקסיום QS8 - V2 אבדתי את התוצאה הזו, זה כבר לא חוזר על עצמו , מעניין יהיה להחזיר את האחוריים הרגילים מה שבין כה רציתי לעשות , ולמקם את האקסיום בצדדים כמו שאתה טוען , רק אצלי יש בעיה בצד אחד, יש לי אח עצים , ואין כמעט קיר .

epony · שליחה 09/10/2011 11:44

בוס, אם יש מקום בחדר ומרחק סולידי בין הספה לקיר האחורי, אז אכן מומלץ ללכת על רמקול רגיל בשביל ערוצי הסראונד האחורי.

אפשר לראות מהדיאגרמה של THX שגם הם ממליצים על רמקולים מולטיפולאריים בצדדים ורגילים מאחור.

itay123 · שליחה 09/10/2011 14:07

epony כתב:בוס, אם יש מקום בחדר ומרחק סולידי בין הספה לקיר האחורי, אז אכן מומלץ ללכת על רמקול רגיל בשביל ערוצי הסראונד האחורי.

אפשר לראות מהדיאגרמה של THX שגם הם ממליצים על רמקולים מולטיפולאריים בצדדים ורגילים מאחור.
...

אמת, אם יש ספייס מאחור, של נניח מעל 150 ס"מ (לפחות מטר וחצי) מומלץ ואף רצוי רמקולים DIRECT, לקבל פירוט ומרכוז מקסימלי ורזולוציה טובה יותר,
אם יש פחות (כמו 90% מהבתים בארץ) רמקולים DIRECT פשוט לא יורגשו כפי שצריך מאחור, יעלמו בחלל ויקבלו מיקס לא נעים מאחור, במיוחד אם אתה לא יושב ב-sweetspot.

Onlyktm · שליחה 09/10/2011 14:57

itay123 כתב:
epony כתב:בוס, אם יש מקום בחדר ומרחק סולידי בין הספה לקיר האחורי, אז אכן מומלץ ללכת על רמקול רגיל בשביל ערוצי הסראונד האחורי.

אפשר לראות מהדיאגרמה של THX שגם הם ממליצים על רמקולים מולטיפולאריים בצדדים ורגילים מאחור.
...
אמת, אם יש ספייס מאחור, של נניח מעל 150 ס"מ (לפחות מטר וחצי) מומלץ ואף רצוי רמקולים DIRECT, לקבל פירוט ומרכוז מקסימלי ורזולוציה טובה יותר,
אם יש פחות (כמו 90% מהבתים בארץ) רמקולים DIRECT פשוט לא יורגשו כפי שצריך מאחור, יעלמו בחלל ויקבלו מיקס לא נעים מאחור, במיוחד אם אתה לא יושב ב-sweetspot.
...

טוב אצלי אין את האופציה הזאת,
אצלי הספה פשוט צמודה לקיר האחורי.

istarmini · שליחה 09/10/2011 18:26

Onlyktm כתב:
itay123 כתב:
epony כתב:בוס, אם יש מקום בחדר ומרחק סולידי בין הספה לקיר האחורי, אז אכן מומלץ ללכת על רמקול רגיל בשביל ערוצי הסראונד האחורי.

אפשר לראות מהדיאגרמה של THX שגם הם ממליצים על רמקולים מולטיפולאריים בצדדים ורגילים מאחור.
...
אמת, אם יש ספייס מאחור, של נניח מעל 150 ס"מ (לפחות מטר וחצי) מומלץ ואף רצוי רמקולים DIRECT, לקבל פירוט ומרכוז מקסימלי ורזולוציה טובה יותר,
אם יש פחות (כמו 90% מהבתים בארץ) רמקולים DIRECT פשוט לא יורגשו כפי שצריך מאחור, יעלמו בחלל ויקבלו מיקס לא נעים מאחור, במיוחד אם אתה לא יושב ב-sweetspot.
...

טוב אצלי אין את האופציה הזאת,
אצלי הספה פשוט צמודה לקיר האחורי.
...

תזיז תקיר גיסנו

סתםםםםםםםםםםםםםם

itay123 · שליחה 10/10/2011 6:36

Onlyktm כתב:
itay123 כתב:
epony כתב:בוס, אם יש מקום בחדר ומרחק סולידי בין הספה לקיר האחורי, אז אכן מומלץ ללכת על רמקול רגיל בשביל ערוצי הסראונד האחורי.

אפשר לראות מהדיאגרמה של THX שגם הם ממליצים על רמקולים מולטיפולאריים בצדדים ורגילים מאחור.
...
אמת, אם יש ספייס מאחור, של נניח מעל 150 ס"מ (לפחות מטר וחצי) מומלץ ואף רצוי רמקולים DIRECT, לקבל פירוט ומרכוז מקסימלי ורזולוציה טובה יותר,
אם יש פחות (כמו 90% מהבתים בארץ) רמקולים DIRECT פשוט לא יורגשו כפי שצריך מאחור, יעלמו בחלל ויקבלו מיקס לא נעים מאחור, במיוחד אם אתה לא יושב ב-sweetspot.
...

טוב אצלי אין את האופציה הזאת,
אצלי הספה פשוט צמודה לקיר האחורי.
...

כנ"ל אצלי, על כן השתמשתי ברמקולים מתאימים.