כיוונים רבותי כיוונים. שאלה שמציקה לי כבר הרבה זמן

istarmini · שליחה #21 26/09/2011 16:40

opv כתב:יואב,
איזה בעיות יש לך בחיים...
...

חג שמח ידידי הלואי ואלו תהיינה הבעיות של כולנו

opv · שליחה #22 26/09/2011 16:41

istarmini כתב:
opv כתב:יואב,
איזה בעיות יש לך בחיים...
...
חג שמח ידידי הלואי ואלו תהיינה הבעיות של כולנו
...

חג שמח ומזל טוב

shmliagdol1 · שליחה #23 26/09/2011 19:09

istarmini כתב:
9000es כתב:istarmini

בגלל זה אני מכייל את הרסיבר לפי הטעם שלי . ולא מעניין אותי שום RC .

ביצעתי כיול דרך ה RC שיושב ברסיבר בזיכרון מס' 1 זיכרון מס' 2 זה הכיוון שאני ביצעתי לפי מה שנראה לי הכי נכון ונשמע הכי טוב שיש . שמחליפים בין הזכרונות ההבדל הוא "שמיים וארץ" מבחינת איכות השמע .
כמובן לטובת הכיול הידני .

ובינתיים כל הסרטים נשמעים פנטסטי לפי הכיול הידני .

יום טוב לכולם .
...
אתה לא יורד לסוף דעתי.

אז אתה מכייל לפי טעמך האישי והשני מכייל לפי ה rc זו לא הנקודה. הנקודה היא שהכיול האישי שלך יכול פתאום להשמע לך לא הכי טוב בגלל שהסרט הוקלט עם נניח חוסר בבס או יותר מידי בס או כל מגבלה אחרת .

במידה ואתה אומר לי תשמע כל הכותרים אצלי נשמעים במקסימום האיכות תמיד על סמך הכיול הידני/rc שעשיתי ,איך אומרים ? אני לא קונה את זה
...

היא קיימת גם (לפחות אם לא בעוצמה גבוהה יותר) גם בכיול הוידאו.

אתה מכייל על פי דיסק כיול מתקן ידני ופתאום סרט מסוים חשוך מידי קונטרסי מידי , דימי מידי צבעים עזים וכו'....
הפיתרון לדעתי יכול לבוא מכוון כיול בסיסי ותיקונים ולהסתפק בתיקון של הארה וקונטרס בלבד בסרטים נדרשים

eitan-z · שליחה #24 26/09/2011 19:42

שלום,

קודם כל - אתה צודק בהחלט (בולט בעיקר בדיסקים של מוסיקה - כל טכנאי הקלטות עפ"י טעמו...).

בסוף - גם אני התייאשתי מכיוונים אין סופיים והשארתי את הכיוונים הידניים

אגב - לא רק לפיוניר יש זכרונות . . .

איתן.

SHLOMIS1Z · שליחה #25 26/09/2011 20:17

ערב טוב,
לאחר שקראתי ונורא הסכמתי עם istarmini

מישהוא יכול להרים את הכפפה ולאמר לי ,
אם צרכן יודע שהוא מכוון ידני , ללא ציוד כיול כלשהוא.
אם מה הטעם ברכישת רסיבר עם מיקרופון , הרי אתה יודע שבסופו של דבר - תכייל אותו
כשמוע אוזנך !

istarmini · שליחה #26 26/09/2011 20:23

SHLOMIS1Z כתב:ערב טוב,
לאחר שקראתי ונורא הסכמתי עם istarmini
מישהוא יכול להרים את הכפפה ולאמר לי ,
אם צרכן יודע שהוא מכוון ידני , ללא ציוד כיול כלשהוא.
אם מה הטעם ברכישת רסיבר עם מיקרופון , הרי אתה יודע שבסופו של דבר - תכייל אותו
כשמוע אוזנך !
...

המיקרופון כבר בפנים ידידי.

מי שרוצה רסיבר עדכני מבחינת פורמטים והכנה לתלת מיימד מקבל גם את ה rc רוצה או לא רוצה.

SHLOMIS1Z · שליחה #27 26/09/2011 20:47

istarmini כתב:
SHLOMIS1Z כתב:ערב טוב,
לאחר שקראתי ונורא הסכמתי עם istarmini
מישהוא יכול להרים את הכפפה ולאמר לי ,
אם צרכן יודע שהוא מכוון ידני , ללא ציוד כיול כלשהוא.
אם מה הטעם ברכישת רסיבר עם מיקרופון , הרי אתה יודע שבסופו של דבר - תכייל אותו
כשמוע אוזנך !
...
המיקרופון כבר בפנים ידידי.

מי שרוצה רסיבר עדכני מבחינת פורמטים והכנה לתלת מיימד מקבל גם את ה rc רוצה או לא רוצה.
...

אני חושב שיש כאן אי הבנה קטנה.
ה RC זהו בעצם ה ROOM CORRECTION נכון?
תפקידו של ה RC לכייל מערכת כאשר קיימים אילוצים של אקוסטיקה גרועה.-
אז אם הבנתי אותך istarmini , אתה מדבר על רסיבר המגיע ללא מיקרופון. דבר המצריך חיבור חיצוני לכיול ,
כך שהדבר אינו מספק את רצונך.
הבנתי נכון?

istarmini · שליחה #28 26/09/2011 20:53

SHLOMIS1Z כתב:
istarmini כתב:
SHLOMIS1Z כתב:ערב טוב,
לאחר שקראתי ונורא הסכמתי עם istarmini
מישהוא יכול להרים את הכפפה ולאמר לי ,
אם צרכן יודע שהוא מכוון ידני , ללא ציוד כיול כלשהוא.
אם מה הטעם ברכישת רסיבר עם מיקרופון , הרי אתה יודע שבסופו של דבר - תכייל אותו
כשמוע אוזנך !
...
המיקרופון כבר בפנים ידידי.

מי שרוצה רסיבר עדכני מבחינת פורמטים והכנה לתלת מיימד מקבל גם את ה rc רוצה או לא רוצה.
...
אני חושב שיש כאן אי הבנה קטנה.
ה RC זהו בעצם ה ROOM CORRECTION נכון?
תפקידו של ה RC לכייל מערכת כאשר קיימים אילוצים של אקוסטיקה גרועה.-
אז אם הבנתי אותך istarmini , אתה מדבר על רסיבר המגיע ללא מיקרופון. דבר המצריך חיבור חיצוני לכיול ,

כך שהדבר אינו מספק את רצונך.
הבנתי נכון?
...

נראה לי שלא הבנת את תשובתי או שלא הסברתי את עצמי כמו שצריך.

אתה שאלת מה הטעם לרכוש רסיבר עם מיקרופון, כשבסופו של תהליך לא משתמשים בו.
אני עניתי שכל הרסיברים החדישים מגיעים עם מיקרופון ,שמיועד לשימוש עם תוכת ה rc שברסיבר.
לא ניתן לרכוש רסיבר מתקדם שכולל פורמטים חדשים והכנה לתלת מיימד ,שאינו כולל תוכנת rc כזו או אחרת ולכן כולם מגיעים היום עם מיקרופון.

SHLOMIS1Z · שליחה #29 26/09/2011 21:00

istarmini כתב:
SHLOMIS1Z כתב:
istarmini כתב:
SHLOMIS1Z כתב:ערב טוב,
לאחר שקראתי ונורא הסכמתי עם istarmini
מישהוא יכול להרים את הכפפה ולאמר לי ,
אם צרכן יודע שהוא מכוון ידני , ללא ציוד כיול כלשהוא.
אם מה הטעם ברכישת רסיבר עם מיקרופון , הרי אתה יודע שבסופו של דבר - תכייל אותו
כשמוע אוזנך !
...
המיקרופון כבר בפנים ידידי.

מי שרוצה רסיבר עדכני מבחינת פורמטים והכנה לתלת מיימד מקבל גם את ה rc רוצה או לא רוצה.
...
אני חושב שיש כאן אי הבנה קטנה.
ה RC זהו בעצם ה ROOM CORRECTION נכון?
תפקידו של ה RC לכייל מערכת כאשר קיימים אילוצים של אקוסטיקה גרועה.-
אז אם הבנתי אותך istarmini , אתה מדבר על רסיבר המגיע ללא מיקרופון. דבר המצריך חיבור חיצוני לכיול ,

כך שהדבר אינו מספק את רצונך.
הבנתי נכון?
...
נראה לי שלא הבנת את תשובתי או שלא הסברתי את עצמי כמו שצריך.

אתה שאלת מה הטעם לרכוש רסיבר עם מיקרופון, כשבסופו של תהליך לא משתמשים בו.
אני עניתי שכל הרסיברים החדישים מגיעים עם מיקרופון ,שמיועד לשימוש עם תוכת ה rc שברסיבר.
לא ניתן לרכוש רסיבר מתקדם שכולל פורמטים חדשים והכנה לתלת מיימד ,שאינו כולל תוכנת rc כזו או אחרת ולכן כולם מגיעים היום עם מיקרופון.
...

נכון מאוד , אם אתה רוכש רסיבר , שמכיל מיקרופון , ואתה מכייל אותו אז מה הטעם בכיוון אוטומטי אם אתה יודע שתשנה את הערכים.
או במשפט שאלה אחר --> עד כמה המיקרופון יכול לעזור בכיול.?
וסליחה על הבורות

bossgt6 · שליחה #30 26/09/2011 21:06

לאינטגרה אין זכרונות ?

ADICT · שליחה #31 26/09/2011 21:12

המיקרופון נותן כיולים בסיסיים כמו
מרחקים -עוצמות(DB )-מספר רמקולים(כמובן)-מיקומם בחלל השמעה -החזרים מהקירות (גלים עומדים)
תדרים להתאמה בין כל סוגי הרמקולים -החלקה של כל הצליל כמו בקולנוע(TRIM)וכו....
מי שרוצה לשנות חלק מהפראמטרים הנל
אין שום מניעה לעשות זאת -הרשות נתונה ......(לאחר הכיול הראשוני)
חוץ ממניעה מקצועית כמובן שלא כולם מוכנים ויש להם את הידע לשנות תדרים קורולציות עוצמות באופן ידני וכו...
בדרך כלל ולרוב לאחר כיול ראשוני (בסיסי )וגם מקצועי לאחר מכן במידה ונדרש (גלים עומדים וכו...)
אין צורך מיוחד או קריטי להתערב בכיול...(לרוב לא במקרים שלי לפחות...)

istarmini · שליחה #32 26/09/2011 21:18

bossgt6 כתב:לאינטגרה אין זכרונות ?
...

אין.

ידעתי שצריך לרכוש פיוניר

bossgt6 · שליחה #33 26/09/2011 21:23

istarmini כתב:
bossgt6 כתב:לאינטגרה אין זכרונות ?
...
אין. ידעתי שצריך לרכוש פיוניר
...

כיוון שאתה אוהב את האינטגרה שלך יש לי הצעה שלא תוכל לסרב לה , לא להחליף את האינטגרה אלא לרכוש פיוניר או ימהה במקביל ואתה מסודר !

, אתה יוצא מהנגן לשני הרסיברים ומזפזפ ביניהם ומשתמש בשני מערכות כיול שונות , ומתאים אותן לאוזן שלך לשלל מצבים.

וההצעה הבאה היא יותר למתקדמים - אתה מחבר רסיבר אחד רק לחלק העליון של הרמקול ורסיבר שני לחלק התחתון ועובד עם שניהם בו זמנית במקביל

istarmini · שליחה #34 26/09/2011 21:25

bossgt6 כתב:
istarmini כתב:
bossgt6 כתב:לאינטגרה אין זכרונות ?
...
אין. ידעתי שצריך לרכוש פיוניר
...

כיוון שאתה אוהב את האינטגרה שלך יש לי הצעה שלא תוכל לסרב לה , לא להחליף את האינטגרה אלא לרכוש פיוניר או ימהה במקביל ואתה מסודר !

, אתה יוצא מהנגן לשני הרסיברים ומזפזפ ביניהם ומשתמש בשני מערכות כיול שונות , ומתאים אותן לאוזן שלך לשלל מצבים.

וההצעה הבאה היא יותר למתקדמים - אתה מחבר רסיבר אחד רק לחלק העליון של הרמקול ורסיבר שני לחלק התחתון ועובד עם שניהם בו זמנית במקביל
...

זה יהיה שידרוג הביניים בגיל 55

לקראת הדבר האמיתי

bossgt6 · שליחה #35 26/09/2011 21:28

lagolaspen · שליחה #36 26/09/2011 22:42

אני חושב שקבצי כיול יגיעו בצירוף לסרטים במוקדם או במאוחר, גם הרסיברים יצטרכו לעבור התאמה,
ברור שאין אחידות בין חברת סרטים (שמשתמשות בשיטות האדיו השונות) אחת לשניה, כרגע יש להסתפק בזכרונות לכיולים(אם יש, ואם לא אז בכיול אחד).

אין ספק שחברות הסרטים צריכים לצרף קובץ כיול לכל סרט, שבו הרסיבר יעשה שימוש ויחבר\יתאים\יאחד בין הכיול הקיים במציאות (אקוסטיות החדר) לבין "כוונת המשורר" כפי שציין istarmini.

זה רק עיניין של זמן, המודעות לנושא חשיבות האודיו בחברות הסרטים מתפתח לאט לעומת נושא הויזואליות וזאת בגלל השיפוט שבו הקהל הצופה מבקר סרטים. (לא תשמע הרבה אנשים יוצאים מסרט ואומרים את דעתם על חוויית השמיעה אלא בעיקר על אפקטים ויזואלים ו\או עלילה).
מה שגם זה מותנה בנוסף בתת מודע של הצופה באיכות מערכת השמע שהותקנה באותו הקולנוע, איכות מעולה ויש צופים שיתחילו לציין גם את נושא הסאונד בסרט

, איכות ירודה = תעלים את נושא חווית השמע בכלל

. (ולא משנה איזה סרט לדוגמא: אני בכלל לא זוכר שום דבר אדיובילי בעת צפיית אווטר בקולנוע

אבל במערכת קולנוע ביתית החוויה שונה לחלוטין

)

כיוונים רבותי כיוונים. שאלה שמציקה לי כבר הרבה זמן

הבעיה שאתה מדבר עליה אינה אופיינית רק על כיול סאונד