ג'ין קפה בדרך.

כפיר_ש · שליחה 04/09/2011 21:45

למה להציף ? זה אחלה קולה שאין לו תחרות במחיר שהוא נמכר.

גם אם יום אחד אקנה קולה יקר ומקצועי לא נראה לי שאמכור אותו, שישאר כגיבוי או לקליות של באטצ'ים קטנים ...

hosq · שליחה 04/09/2011 23:45

אריק, אני לא מצליח להבין - אם אתם הנציגות הבלעדית, אתם לא תכבדו אחריות של מוצר שלכם?
בכל אופן, זכותכם לייבא ולדרוש כל מחיר שנראה לכם נכון. זה עדיף על כלום. אבל אני מניח שגם אתם שמתם לב לכמות המכשירים שנמכרה כשהמחיר היה נגיש. זה לא ענין של צדק חברתי וכאלה, זה פשוט ענין של תמורה נמוכה יחסית לתשלום.

coffeeteam · שליחה 05/09/2011 8:55

hosq היקר
מדיניות אחריות בינלאומית או אחריות למוצר שלא נקנה בארץ מתן השירות אינו דבר קבוע ותלוי במדיניות היצרן והדינמיקה בינו לבין המשווקים הבלעדיים.
בכל מקרה להסרת ספק גם בחברות אחרות ארופאיות אותן אנו מייצגים במקרה של מתן שירות במסגרת אחריות, האחריות היא על החלקים ולא על מרכיב העבודה. קבלת שירות בינלאומית מותנית באישור היצרן וגיבוי בחלפים בהתאם לשימוש במסגרת האחריות.
קיום של אחריות בינלאומית מותנה בקבלת משלוחים לפחות חודשיים מספק, אחרת אף ספק לא יממן משלוח חלפים בלבד, לרוב זה מתווסף להזמנות ציוד חלפים
במקרה של קולי הקפה בהם המשלוחים הינם אחת לכמה חודשים ועל פי מדיניות היצרן אין אחריות בינלאומית, גם מצידו הוא מעדיף רכישה ושירות באותה הארץ, בין היתר כי לעיתים מוצרים מותאמים לארץ הרלוונטית (מתח, תדירות וכד'), אנו כיבואן דואגים למלאי חלפים יקר למכונות שנמכרו בארץ.
אני מציע לשקול תמיד קנייה של מוצר כזה אצל מפיץ מקומי (גם ללקוחות שמהגרים לארץ אחרת ורוצים לקנות את המוצר כאן)
אני חושב שחברי הפורום צריכים לעודד את הספקים המקומיים ולא לחפש כל הזמן איפה הם לא בסדר. אחרת מוצרים בייבוא סדיר יחוסלו והרבה לקוחות פוטנציאלים פשוט לא ירכשו את המוצרים. שאלת את עצמך מדוע אין עוד קולים מיובאים מחול בישראל?
אני בטוח שחברי הפורום החכמים ימצאו את הדרך לרכישת המוצר בתנאים טובים גם בארץ
אריק
קופי-טים סוכנויות נציגת ג'נסיס בישראל

hosq · שליחה 05/09/2011 9:31

אריק תודה על התגובה, עניין החלפים לא כל כך ברור לי כי בסופו של דבר זה ענין כספי בלבד מול היצרן (החלפים הרי זמינים לך בארץ).
אנו נעודד, ומעודדים, ספקים מקומיים. אך קשה לתפוש תוספת של 100 אחוז במחיר למוצר זהה (50 אחוז לאחר מס ומשלוח שעלותם הגבוהה עדיין מתקזזת).
אני מעולם לא האשמתי ספק ישראלי בחזירות, אלא בעיקר בראיה קצרת טווח. במדינה שהיא אחת מצרכניות הקפה המובילות יחסית לאוכלוסיה, שיש בה פתיחות למוצרים כמו אספרסו או קפה שחור (=קפה "אמיתי", לא נמס), במדינה שבה האוכלוסיה מעריכה אוכל טוב, וכל בנאדם שני מרגיש שף ומחזיק מכשירים הזויים כמו אופה לחם בבית או מיקסר באלפי שקלים, במדינה כזו אתה אמור לצפות למכור כמה מאות קולים כאלו בשנה (ואלפי גאגיות). לו רק התמחור היה סביר וזמין לאוכלוסיה הרלוונטית. אני מכיר לפחות שניים, לא פריקים ולא פעילים פה, שהיו קונים מחר קולה כזה ב 1500 שח. לתשומת לבך.

מוסקו · שליחה 05/09/2011 11:37

לדעתי ישנם חברים אשר מעונינים להכנס לתחום הקליה במבצע מתאים לחברי הפורום , אז תציעו
הצעה אטרקטיבית לחברי הפורום שהכן העסק ישתלם לשני הצדדים

שליחה 05/09/2011 12:02

חבל שמתקשים כאן להבין שקולה זה בדיוק המכשיר שצריך להכניס לשוק ברווח אפסי, גם מצד היבואן וגם מצד החנות.
מי שרוכש קולה, בהכרח ירכוש קפה ירוק, בהכרח ישתדרג בציוד הקפה ובהכרח יתרום להעלאת המודעות לנושא (ובסופו של דבר להגדלת היקף המכירות) בתחום הקפה.
אני יכול להעיד על עצמי שלפחות 3 אנשים הצטיידו במכונה, מטחנה וקולה אחרי שראו את הדברים אצלי. זה לא היה קורה אם לא היה מבצע, מכיוון שלא הייתי רוכש במחיר המופרז של אז, ובטח לא במחיר המופרז של היום.
ולמה אנשי הפורום צריכים להתחכם ולנסות למצוא כל מיני דרכים עקיפות? מדוע אי אפשר פשוט למכור במחיר הוגן מלכתחילה, בלי קנס ישראל?

pup26 · שליחה 05/09/2011 12:48

אני באמת לא מצליח להבין את התלונות. זה עסק פרטי שימכור בכמה שהוא רוצה, חוקי השוק יעשו את שלהם ואו שהוא לא ימכור או שהוא יוריד מחיר.
אין בעיה היום להזמין מחו"ל וכנראה שזה מה שיקרה פה כשבעבר כולם קנו בארץ, הפסד של המשווק.

כפיר_ש · שליחה 05/09/2011 13:55

pup26 כתב:אני באמת לא מצליח להבין את התלונות. זה עסק פרטי שימכור בכמה שהוא רוצה, חוקי השוק יעשו את שלהם ואו שהוא לא ימכור או שהוא יוריד מחיר.
אין בעיה היום להזמין מחו"ל וכנראה שזה מה שיקרה פה כשבעבר כולם קנו בארץ, הפסד של המשווק.
...

שליחה 05/09/2011 13:57

pup26 כתב:אני באמת לא מצליח להבין את התלונות. זה עסק פרטי שימכור בכמה שהוא רוצה, חוקי השוק יעשו את שלהם ואו שהוא לא ימכור או שהוא יוריד מחיר.
אין בעיה היום להזמין מחו"ל וכנראה שזה מה שיקרה פה כשבעבר כולם קנו בארץ, הפסד של המשווק.
...

אם אפשר לנסות לקצר את התהליך, למה לא לנסות?

שליחה 05/09/2011 16:13

pup26 כתב:אני באמת לא מצליח להבין את התלונות. זה עסק פרטי שימכור בכמה שהוא רוצה, חוקי השוק יעשו את שלהם ואו שהוא לא ימכור או שהוא יוריד מחיר.
אין בעיה היום להזמין מחו"ל וכנראה שזה מה שיקרה פה כשבעבר כולם קנו בארץ, הפסד של המשווק.
...

אמרתי את זה בעבר כשדיברנו על מחירי המאצר המופרכים לחלוטין בארץ, ואני אומר את זה גם עתה: אני חושב שאסור לנו להכנס לכיס של היבואן. הנה בא כאן היבואן בעצמו ומסביר לכם שעלויות המוצר עבורו עלו משמעותית ושהוא אפילו ספג חלק מהעלות. אני מאמין לו.

היחידי שהייתי רוצה לשמוע מתרעם על יבואן הוא... יבואן אחר. רק מי שעוסק בתחום באמת יכול להבין את העלויות שמסביב.

למה אתם לא מתרעמים במסעדה, כשמרוויחים לפחות 300% על עלויות חומרי הגלם? (זה כלל אצבע ידוע בענף המסעדנות, אחרת המסעדה מפסידה כסף). יש למישהו כאן באמת מושג כמה משלמים לאחראי משמרת, שף, מנקה כלים וכו'? וכמה עולה ארנונה למסעדה?

בשורה התחתונה - יש לנו אלטרנטיבה פשוטה מאוד. בשני קליקים אתם מזמינים לכם ג'ין עד הבית, במחיר של 35% פחות מהמחיר בארץ. מי שרוצה לשלם יותר, מוזמן.

אני, את המאצר שלי, קניתי בחו"ל.

שליחה 05/09/2011 20:55

אריק שלום.
אני חושב ומאמין שעם מעט לחץ על הספק,הידוק החגורה (במעט) של היבואן ושל בעלי העסקים-אמיגו במקרה זה שאני מוקיר ומעריך,יאפשרו מחיר סביר שכולם יהיו מרוצים,וכפי שכבר כתבו קודמי,קולה קפה מקדם גם מכירות של מוצרים אחרים (מכונות קפה ומטחנות במקרה שלכם),וקפה ירוק וציוד אצל בעלי העסקים.
יש לך את האפשרות להרים את הכפפה ולהווכח שזה שווה,למרות שמבחינתי אני מסודר.

hosq · שליחה 06/09/2011 8:35

pup26 כתב:אני באמת לא מצליח להבין את התלונות. זה עסק פרטי שימכור בכמה שהוא רוצה, חוקי השוק יעשו את שלהם ואו שהוא לא ימכור או שהוא יוריד מחיר.
אין בעיה היום להזמין מחו"ל וכנראה שזה מה שיקרה פה כשבעבר כולם קנו בארץ, הפסד של המשווק.
...

דעתי שונה משלך במוצרים מסויימים. לא תראה אותי מתרעם על מטחנות, מכונות אוטומטיות, E61 וכו. יש תחרות והיא עושה את שלה.
ועוד איזה תראה אותי מתרעם על יבואן שמחזיק זיכיון ביד, למוצרים שבפועל אין להם תחליף בסגמנט שלהם, ודורש עליהם מחיר לא הוגן (תכלס, מנסה למצב אותם במקום שלא מתאים להם ולא יועד להם ע"י היצרן).
גאגיה, מכונה שדגמיה הבסיסיים נמכרים סביב ה 100 יורו וקצת, נמכרים בארץ במחירון 300 יורו. זו מכונה שנועדה לתת פתרון למי שעושה את תחילת דרכו בעולם האספרסו, וביצועיה בהתאם. היא לא אמורה להתחרות בסילביה. גם לא דגם הקלאסיק. ברגע שמחירה ירד לאזור שפוי, כ 1000 שח, נמכרו כמויות יפות והשוק כולו הרויח.
ג'יןקפה, קולה קפה ביתי משובח, גם כך לא היה זול באזור ה 2000 שח אבל לפחות היה נגיש. אין פה ענין של תחרות, עקב הזיכיון. אין יותר מידי מוצרים בסגמנט הזה המיוצרים בעולם. אני לא מתכוון לשבת ולקשקש כמוכם "היבואן יעשה מה שנוח לו" במקרה הזה כמו שה לעולה. אני הייתי רוצה לראות את השוק מתפתח ומגיע לפוטנציאל האמיתי שלו, ולא נחסם עקב זיכיון כזה או אחר.
אגב, הסיבה שאין עוד מכשירים כאלה, היא מיעוט היבואנים בתחום הקפה העובדים עם השוק הפרטי. בתי קליה יש, אבל למוצרים - פחות. הלואי ואינטרפרק למשל יתחילו להביא לנו בהמור או אפילו קווסט בתמחור נוח ועם שירות ראוי. קצת תחרות ןמבחר יעשו פה רק טוב

ליאו_רפאלסקו · שליחה 09/09/2011 13:25

hosq כתב:ועוד איזה תראה אותי מתרעם על יבואן שמחזיק זיכיון ביד, למוצרים שבפועל אין להם תחליף בסגמנט שלהם, ודורש עליהם מחיר לא הוגן (תכלס, מנסה למצב אותם במקום שלא מתאים להם ולא יועד להם ע"י היצרן).
גאגיה, מכונה שדגמיה הבסיסיים נמכרים סביב ה 100 יורו וקצת, נמכרים בארץ במחירון 300 יורו. זו מכונה שנועדה לתת פתרון למי שעושה את תחילת דרכו בעולם האספרסו, וביצועיה בהתאם. היא לא אמורה להתחרות בסילביה. גם לא דגם הקלאסיק. ברגע שמחירה ירד לאזור שפוי, כ 1000 שח, נמכרו כמויות יפות והשוק כולו הרויח.
....
אגב, הסיבה שאין עוד מכשירים כאלה, היא מיעוט היבואנים בתחום הקפה העובדים עם השוק הפרטי. בתי קליה יש, אבל למוצרים - פחות. הלואי ואינטרפרק למשל יתחילו להביא לנו בהמור או אפילו קווסט בתמחור נוח ועם שירות ראוי. קצת תחרות ןמבחר יעשו פה רק טוב
...

ליאו_רפאלסקו · שליחה 09/09/2011 13:59

coffeeteam כתב:חברי פורום יקרים
בשלושת השנים האחרונות בהם המוצר שווק בארץ בצורה מסודרת, מחיר הצרכן עמד על 2990 ש"ח
במהלך תקופה זו עלות המוצר לנו השתנתה פעמיים ובסה"כ התייקרה בלמעלה מ 16%.
אופי ההתייקרות נובע מגידול משמעותי בעלות חמרי הגלם ומרכיב העבודה בקוריאה.
עלייה של 10% במחיר הצרכן אפילו לא משקפת את "המחיר הנכון" מטעם המשווק.
חשוב לציין כי כל קולה שמגיע לארץ עומד בסטנדרטים של מכון התקנים, מלווה בהוראות ואזהרות בעברית, כמו כן מצוייד באוסף מוץ המקצועי הגדול אשר נמכר בנפרד ב עלות של 50$ בחו"ל. יש כמובן להוסיף עליות מיסוי הקיימות בארץ (ונדרשות גם מכל מי שיקנה בחו"ל), עלות משלוח יקרה. ושירות לאחר מכירה.
...

יש לי שאלת תם. או שמא זאת שאלת קיטבג? האם כל האמור לעיל (ההתייקרויות לכאורה של הייצור בקוריאה) לא חל גם על מי שמייבא את המכשיר הזה לארה"ב, למשל? ואם כן, מדוע מחיר המוצר בארה"ב לא השתנה ועומד, בכל האתרים שבדקתי, על $495? האם שם לא קיים שירות לאחר מכירה, או שמא עלויות התפעול של מערך השירות זולות יותר (לא סביר, כי מדובר במדינה גדולה הרבה יותר וגם המשכורות, למשל לטכנאי שירות, אמורות להיות גבוהות יותר)? האם ארה"ב קרובה יותר לקוריאה והמשלוח לשם זול יותר? גם לא נשמע הגיוני. תרגום של ההוראות והאזהרות לעברית הוא לפי מיטב הבנתי הוצאה חד פעמית ולא גבוהה במיוחד. אולי במסגרת "כל העולם נגדנו" הקוריאנים מתנכלים לנו, מוכרים את המכשיר במחיר גבוה יותר וגם מפקיעים את מחירי המשלוח?
נכון, בארה"ב אין מע"ם, אבל פער המחירים גבוה בהרבה מ-16%. אז למה בעצם?

כמו שכבר כתבו כאן, זכותכם לתמחר את המוצר כראות עיניכם, אבל מזל שבימינו יש דרכים לעקוף את הייבוא הרשמי. אני אישית מתכוון לשדרג את קולה האוויר שלי (שאגב גם אותו הזמנתי מחו"ל, ובדיעבד זה בהחלט יצא משתלם), אבל עם כל הכבוד לצורך לתמוך בספקים מקומיים, ויש כבוד, איני רואה סיבה לשלם אלף שקל ויותר על תמיכה כזאת. אז אזמין קולה מהאתר ההולנדי. ושוב אני חוזר על מה שכתבו כאן, אבל לדעתי תמחור כזה פשוט מצמצם משמעותית את חוג הקונים הפוטנציאליים וגם מונע התרחבות של חוג קולי הקפה העצמאיים.

ג'ין קפה בדרך.

Re: שירות מטעם היבואן - קופי-טים סוכנויות בע"מ