זהירות מחברת דים פון!

שמעון_ד · שליחה 13/08/2011 17:54

אם זו בעיה ידועה, נראה לי שהיה מקום לדרוש החזר כספי כנגד החזרת המכשיר לחנות או החלפתו בדגם אחר. ייתכן גם שיש עילה לתביעה ייצוגית נגד היצרן.

Nissim · שליחה 13/08/2011 19:46

אני יכול להוסיף לרשימה השחורה את Realtime שמכרו לי מכשיר "SimFree" חדש אך קיבלתי מכשיר נעול משומש.

ntk · שליחה 13/08/2011 19:58

זה הבעיה שקונים מחנויות פרטיות, אין להם אחריות מהיצרן, ועליות התיקון נופלות עליהם, לכן אם כבר עדיף להזמין מחול ולחסוך עוד כמה מאות שקלים ( ובכסף הזה אפשר לעשות אחריות בארץ )

ואני ממליץ לא לסמוך על המועצה לצרכנות ( מניסיון שלי העזרה שלהם יותר גרועה מכל שרות לקוחות שראיתי ) ופשוט להגיש תביעה, הם יצטרכו לשלם גם את שכר תרכה של העורך דין שלך, ואם את רוצה שזה הסתיים ממש מהר, מומלץ גם להקליט אותם

שליחה 13/08/2011 20:02

אין מה לעשות, כל מי שקונה מחנויות כאלו, צריך לקחת בחשבון שהוא כאילו קונה ממוכר פרטי בלוחות הפורומים.

בדרך כלל אין להם שום יתרונות, וכמעט תמיד האחריות לא שווה את פיסת הנייר שהיא אפילו לא נכתבת עליה.... אם למישהו יש ניסיון חיובי עם חנות ספיצפית, כמובן שנשמח לשמוע, רק קחו בחשבון שזה רלוונטי רק אם מימשתם אחריות בהצלחה.

anin17 · שליחה 13/08/2011 20:11

תשלחי מייל ומכתב רשום להנהלת הרשת עם הפרטים הבאים:
1. תיאור המקרה והעוול שנגרם לך.
2. ציון העובדה שהמכשיר במסגרת האחריות.
3. הכרתו של יצרן המכשיר בבעיה.
4. הפרת הסעיפים בחוזה האחריות את החוק למתן אחריות למוצר חשמלי והיותם סעיפים מקפחים בחוזה אחיד.
5. דרישה להחזר הסכום ששילמת עבור התיקון.
6. ציון שבמידה ולא תעשה מצידם פנייה אליך לפתרון המחלוקת לא תהססי לפנות לערכאות משפטיות ומכתב זה ממלא את הדרישה לתום לב מצידך.

החנויות הללו גובות סכומים שלא בצדק ומרמות את הצרכן כי אפשר.
כל עוד צרכנים לא ישקיעו מעט מזמנם לעמוד על זכותם הרשתות ימשיכו בשיטת המצליח שלהן.
לא צריך מכתב רשמי מעורך דין ולא צריך ידע משפטי בשביל להגיש תביעה בבית המשפט לתביעות קטנות שהוקם על מנת שכל אזרח מהשורה שנעשה לו עוול יוכל לעמוד על זכויותיו.

amiti · שליחה 13/08/2011 20:13

על פי חוק הם חייבים לתקן כל תקלה במכשיר בשנה הראשונה , למעט תקלות שהוכחו כפעולה לא סבירה. הם לא יכולים לנסח כתב אחריות שמנוגד לחוקי המדינה.

eg99 · שליחה 13/08/2011 20:54

ntk כתב:זה הבעיה שקונים מחנויות פרטיות, אין להם אחריות מהיצרן, ועליות התיקון נופלות עליהם, לכן אם כבר עדיף להזמין מחול ולחסוך עוד כמה מאות שקלים ( ובכסף הזה אפשר לעשות אחריות בארץ )
...

לא לכולם יש את הזמן והסבלנות להזמין ולחכות למשלוח מחו"ל, ואח"כ לדאוג לכל ההסבות לעברית, כולל לוח המקשים (לא כולם קונים סמארטפונים).
יותר מכך, יש גם את הסיכון שהמכשיר הנקנה לא יהיה זהה למה שמוכרת המפעילה שאליה אתה מחובר, ואז יהי קשה (או לא ניתן) לממש ניתוק זיקה.

במקרה שלי קניתי מכשיר בכ 1300 שקל, ומסיבות שונות הייתי חייב אותו דחוף.
לא היה שווה לי את הפרש שאולי הייתי משיג בחו"ל.

ואם כבר - איפה אפשר לעשות אחריות בארץ?
אצל סלקום רצו ממני 75 שקל בחודש לאחריות מקיפה לגלקסי (שזה כמעט מחיר המכשיר).
חברות ביטוח לא מתעסקות עם זה.
אני לא מצאתי חנויות או מעבדות שנותנות אחריות.
אשמח לפרטים.

dima_vy · שליחה 13/08/2011 21:25

eg99 כתב:
ntk כתב:זה הבעיה שקונים מחנויות פרטיות, אין להם אחריות מהיצרן, ועליות התיקון נופלות עליהם, לכן אם כבר עדיף להזמין מחול ולחסוך עוד כמה מאות שקלים ( ובכסף הזה אפשר לעשות אחריות בארץ )
...
לא לכולם יש את הזמן והסבלנות להזמין ולחכות למשלוח מחו"ל, ואח"כ לדאוג לכל ההסבות לעברית, כולל לוח המקשים (לא כולם קונים סמארטפונים).
יותר מכך, יש גם את הסיכון שהמכשיר הנקנה לא יהיה זהה למה שמוכרת המפעילה שאליה אתה מחובר, ואז יהי קשה (או לא ניתן) לממש ניתוק זיקה.
...

תראה, העניין הוא שהזמן שווה כסף. אני כבר מעל 10 שנים לא קניתי אף מכשיר בארץ. או שבעצמי קניתי בחו"ל או שמישהו הביא לי. תמיד לקחתי סיכון, שיש מצב שהמכשיר יתקלקל, ולא תהיה לי אפשרות לתקן אותו. אף פעם לא עשיתי ביטוח בחברת סלולר, כי בעלות הבטיוח הזה תוך שנה אפשר לקנות מכשיר חדש. וזה היה אחד השיקולים, שבכסף שחסכתי, במקרה הכי גרוע אני אקנה מכשיר חדש.
אז מה שאני רוצה להגיד, כל אחד צריך לעשות את החשבון שלו, האם הוא מעדיף כסף או שירות ואחריות. הרי כשאנחנו קונים טלויזיה או רסיבר, אנחנו בודקים מי נותן שירות ואחריות למכשיר, אז למה לא לעשות זאת עם טלפון סלולרי, שהוא לפעמים יותר יקר מרסיבר או מטלויזיה? ואם אין יבואן רשמי, אז צריך לקחת בחשבון, שהמכשיר יכול להתקלקל סופית, ללא אפשרות תיקון, אפילו אם תאורתית יש אחראיות יצרן. אף יצרן לא עובד עם חנויות קטנות, אז אין סיבה להתפלא שהאחריות שלהם לא שווה הרבה.
שוב, תראו איך אנחנו מתייחסים לציוד גדול שלנו, כמו טלויזיות ורסיברים, ואיך אנחנו מתיחסים לטלפונים שלנו, שהם קטנים, אבל לרוב ממש לא יותר זולים.

אגב ,די הופעתי, כשקראתי כאן, שחנויות הקטנות נותנות מכשיר חילופי, לתקופת התיקון. אם טלויזיה מתקלקלת לא נראה לי שמישהו מספק טלויזיה חילופית

osherov · שליחה 13/08/2011 23:00

ההכנעה שיש כאן בחלק מההודעות מאכזבת אותי מאוד

יושב לו פלוני בעל חנות XY-Mobile ואומר לעצמו שהנה, אפילו אנשים שמבינים ברזי הטכנולוגייה, האינטרנט והצרכנות מוותרים כמעט מראש על המלחמה בו, על המלחמה במשהו שהוא כל כך בסיסי, ברור וצודק. להילחם במישהו שעובר לכאורה על החוק! הוא חושב לעצמו שאם הם לא מנסים לעשות כלום, אז ברור שמי שלא מבין בעולם הזה, לא יניד אצבע בגין הרמייה! אנחנו הפיירארים האמיתיים בסיפור הזה, כי אנחנו יודעים שדופקים אותנו ולא עושים שום דבר בנידון

אגב, תלסחו לי, אבל אני חייב לבשר לכם שמעשים דומים הם גם נחלתם של חלק מהחברות "הגדולות" והמוכרות יותר. לא חסרים סיפורים על חברות הסלולאר, הטלויזייה והכבלים, האינטרנט והיבואנים הרשמייים של מוצרי האלקטרוניקה!

כמו שנרשם פה, בדר"כ מי שלא מוותר ומתעקש על המגיע לו, מצליח בסופו של דבר לנצח את המערכה הפרטית שלו ....מעטים המקרים שיש בהם צורך להגיע לבית משפט או אפילו לעורך דין

ronensud · שליחה 13/08/2011 23:24

אבל דבר אחד לא היה קורה ברכישה אצל החברות הגדולות- קבלת מכשיר משומש ברכישת חדש.

PopPy · שליחה 13/08/2011 23:35

קרמריקה - אני לא מסכימה. אם אני קונה מחנות אני מצפה לקבל ממנה שירות, בדיוק כמו עם כל מכשיר חשמלי אחר.

eg99 - אחרי תשלום מכס, החשש שבכ"ז תהיה בעיה עם המכשיר והוא לא פתוח ולכן לא יעבוד בארץ וההתעסקות עם צריבת העברית על המקלדת (דווקא כן סמארטפון, אבל אחד עם מקלדת) - ההפרש במחיר בין הארץ לחו"ל עבורי היה נמוך ופשוט לא שווה את הטרחה. אני מניחה שיש מכשירים שבהם ההפרשים כן משתלמים, במיוחד כשאין עלויות נלוות.

osherov- כל מילה. ככל שאני שומעת עוד סיפורי אימה מאחרים אני מבינה עד כמה התחום הזה פרוץ ובעייתי. להשלים עם זה זו טעות.

anin17 - אם זה לא יילך עם המועצה לצרכנות כך אעשה, תודה רבה.

שליחה 14/08/2011 2:08

PopPy כתב:קרמריקה - אני לא מסכימה. אם אני קונה מחנות אני מצפה לקבל ממנה שירות, בדיוק כמו עם כל מכשיר חשמלי אחר.
...

אשרי המאמין....

הלוואי וגם תצליחי, אולי אנחנו חיים במדינת חוק ולא כמו שאני חושב, אני מאוד אשמח להתבדות.

שמעון_ד · שליחה 14/08/2011 7:35

osherov כתב: מעטים המקרים שיש בהם צורך להגיע לבית משפט או אפילו לעורך דין
...

אין שום סיבה שלא לפנות לבית משפט לתביעות קטנות. לעומת זאת, פניה לעורך דין תשתלם רק אם יש עילה לתביעה ייצוגית.

Itay_Pollak · שליחה 14/08/2011 8:26

מעל לכל המסקנה צריכה להיות - אם קונים בחנות פרטים - בודקים בדיוק מה האחריות.
לצערי לא לכולנו יש את הזמן ו/או הרצון להתחיל להתעמת עם כל חנות.

אני יכול להוסיף על OMEGA PHONES בת"א מלים יפות, כמו שלקח להם זמן - ארוך מידיי לתקן מכשיר שניתן לתיקון בתשלום, ואז שכשהגעתי לקחת אותו - הם לא מצאו אותו!!!, ונאלצתי ללכת ולחזור שוב. אייפד שתוקן אצלם כפתור הHOME שלו חזר שבור. מכשיר אייפון שתקנתי משהו בחיישן קרבה שלו לא תקין.
בקיצור סמארטפונים/מכשירי טאבלט - כדאי לחשוב קצת לפני שחוסכים 100-200 ואף יותר ש"ח. מה שעולה הכי יקר בסוף זה הזמן שלנו שמתבזבז, בשילוב עם לא מעט עצבים

שבוע טוב

eg99 · שליחה 14/08/2011 11:23

Itay_Pollak כתב: בקיצור סמארטפונים/מכשירי טאבלט - כדאי לחשוב קצת לפני שחוסכים 100-200 ואף יותר ש"ח. מה שעולה הכי יקר בסוף זה הזמן שלנו שמתבזבז, בשילוב עם לא מעט עצבים
...

הנקודה היא שזה לא קשור ללחסוך, אלא לשירות שאמורים לקבל (על פי חוק).
אם יש אלטרנטיבה - חנות אחרת, מפעיל סלולרי, אחריות של נותן שחרות יעודי או כל פתרון אחר - נשמח כולנו לשמוע עליו.

אגב, כשהמפעיל מציע חבילה הגיונית (במקרה שלי - DEFY מסלקום במחיר גבוה רק מעט ממחיר השוק) - זו בהחלט אלטרנטיבה. ביותר מידי מקרים זה לא המקרה.

למרבה הצער, אין אכיפה של החובה הזו, ולכן מחנויות קטנות, דרך המפעילים, ועד חברות הביטוח - כולם קודם כל מנסים, ואם לא הצליח - רק משלמים את מה שהיו צריכים ממילא, ללא קנס או עונש.
לנו לא נותר אלא להמליץ זה לזה על נותני שירות הוגנים (יש, ואפילו המלצתי לא אחת) ועל כאלו שלא.

Nissim · שליחה 14/08/2011 17:54

אני יכול להוסיף שבמקרה של אומגה פון באלנבי, לקח להם אולי 4 פעמים אם לא יותר לתקן את מערכת המיקרופון ו...לקלקל את לחצן ה Home והעליון, לגרום למכשיר לרטוט בלי הפסקה ולנתק את אנטנת ה Wifi עד שהייתי צריך להשקיע עוד 400 ש"ח בתיקון 3G במקום אחר.
כדאי להמנע..

teenet · שליחה 14/08/2011 17:57

PopPy כתב:קרמריקה - אני לא מסכימה. אם אני קונה מחנות אני מצפה לקבל ממנה שירות, בדיוק כמו עם כל מכשיר חשמלי אחר.

eg99 - אחרי תשלום מכס, החשש שבכ"ז תהיה בעיה עם המכשיר והוא לא פתוח ולכן לא יעבוד בארץ וההתעסקות עם צריבת העברית על המקלדת (דווקא כן סמארטפון, אבל אחד עם מקלדת) - ההפרש במחיר בין הארץ לחו"ל עבורי היה נמוך ופשוט לא שווה את הטרחה. אני מניחה שיש מכשירים שבהם ההפרשים כן משתלמים, במיוחד כשאין עלויות נלוות.

osherov- כל מילה. ככל שאני שומעת עוד סיפורי אימה מאחרים אני מבינה עד כמה התחום הזה פרוץ ובעייתי. להשלים עם זה זו טעות.

anin17 - אם זה לא יילך עם המועצה לצרכנות כך אעשה, תודה רבה.
...

ממש מצער לשמוע על המקרה, אבל אני די מתפלא למה לא תיקנת בעצמך?
הרי לצערי אנו די מכירים את רמת השירות בארץ, במיוחד בתחום הנ"ל, ומנסיון שלי אני יכול להגיד שחסכתי כבר אלפי שקלים (סכום מצטבר) בתיקון מכשירים של חברים וכמובן גם עוגמת נפש, תסכול וזמן...

חבל שאין יותר מידי אלטרנטיבות...

שליחה 14/08/2011 17:58

אולי ננצל את ההזדמנות (כאן מותר, זהו הרי פורום שיווק ומסחר) להמלצות על חנויות סלולר פרטיות שכן קיבלתם מהן שירות טוב?
נא לא להמליץ על חנויות בהן הקנייה הייתה נעימה ואדיבה, אלא המליצו על חנויות מהן גם קיבלתם שירות טוב ואמין כשהייתה לכם תקלה במכשיר (לא עלינו).

PopPy · שליחה 14/08/2011 18:06

teenet כתב:ממש מצער לשמוע על המקרה, אבל אני די מתפלא למה לא תיקנת בעצמך?
הרי לצערי אנו די מכירים את רמת השירות בארץ, במיוחד בתחום הנ"ל, ומנסיון שלי אני יכול להגיד שחסכתי כבר אלפי שקלים (סכום מצטבר) בתיקון מכשירים של חברים וכמובן גם עוגמת נפש, תסכול וזמן...

חבל שאין יותר מידי אלטרנטיבות...
...

שאלה טובה שגם אני שואלת את עצמי..
כבר עשיתי דברים יותר מורכבים לבד, לא נגעתי בו בעיקר כי הייתה לי אחריות ולא רציתי לפתוח את המכשיר ובכך לבטל אותה.
נוסיף על זה שלחפש מישהו מאיביי ששולח לארץ, להסתכן עם זה שיעצרו לי את החבילה ושייקח לזה זמן להגיע לארץ וחשבתי שיהיה יותר מהיר - וזול - לתקן את זה במסגרת האחריות.

Cable_Guy · שליחה 14/08/2011 18:09

PopPy כתב: עלות התיקון? "600 ש"ח, אבל בגלל טעות של הטכנאי שלא התקשר אלייך לפני החלטנו לבוא לקראתך: 450 ש"ח".
מיותר לציין שלא התקשרו לוודא איתי האם העלות מקובלת עלי.
האלטרנטיבה הייתה להשאיר את המכשיר במקום, לאפשר להם לפרק את המסך החדש, להרכיב את הישן ולא לשלם על עלות התיקון, .
...

קרה לי בדיוק אותו הדבר באותה החנות. נראה לי שזה מעבר למקריות...
אני בחרתי לא לתת לשיטת המצליח הזו יד וכעבור יום קיבלתי את המכשיר בחזרה ללא תיקון הבעיה.
עם גנבים אני לא עושה עסקים!!!

זהירות מחברת דים פון!

אני האחרון שיגן על השטן