שרשור תגובות: Google Plus - הפלוס של גוגל

שליחה #21 05/07/2011 15:02

טוב, לאחר כמה ימים של שימוש אני שמח לגלות שזו הרשת המועדפת עלי מפייסבוק...

יותר עניינית, נקיה ומסודרת.

חסר המון דברים (כמו לייק להמון דברים), ואין חיבור לשום דבר בחוץ (קרי: לפייסבוק, טוויטר, RSS וכו') ואין "דפים" ואיבנטים.

אבל בסה"כ, מהר מאוד כמעט כל החברים שלי בפנים. אני עדיין לא נכנס לזה בבום, כמו שגם לפייסבוק אני לא נכנס בפול בלאסט (יש לי את האתר הזה בסופו של יום לכתוב ולהגג בו בלי סוף).

AviBiton · שליחה #22 05/07/2011 15:06

עפר,
דווקא יש חיבור לפייסבוק, טוויטר, LinkedIn וכו'...
ב-Google + Settings, תיגש ל- connected accounts ושם תבחר אילו חשבונות לצרף (יש דוגמא לחלון הזה גם במאמר).

Itay_Pollak · שליחה #23 05/07/2011 16:17

אחלה כתבה אבי - עזר לי קצת להבין יותר
לגבי הסינון ומעגלים וכד' - א. כמו שנאמר כבר - זה קיים ממזמן בפייסבוק. אני משער שהם מהר מאוד יפשטו את זה. מה שכן - זה קצת מעיק בגוגל. לא תמיד אני או כל אחד רוצה - להתחיל לחשוב למי הוא כן מפרסם ולמי לא. תכל'ס - רוב הזמן מצידי שכולם ייראו. לכן זה נראה לי מעיק.

אני חושב שהשקט זה רק בגלל שלא הרבה אנשים - וחשוב מזה - אין שם גופים בכלל. חדשות/חברות מסחריות וכד'. גם ברמת האנשים - כרגע נראה לי שזה רק אנחנו הגיקים (מי יותר ומי פחות

).
אין ספק - שאם הם יעשו אינטרגרציה עם שאר השירותים - ואני בכלל לא מדבר על מה קורה למי שיש טלפון אנדרואיד - שהוא כל כולו של גוגל - מערכת ההפעלה, תמונות לפיקסה, מיילים של גוגל, שיחות וידאו דרך גוגל צ'ט, כתיבה דרך גוגל דוקיומנטס. מה שרק חסר (או שחסר לי בהשכלה) זה שהמיקום שלי יעודכן תמיד בגוגל מפס - וסיימנו.

מטריד משהו.

DeePBLUE · שליחה #24 05/07/2011 16:24

רעיון נחמד ,אבל בספק אם זה יצליח ,הצלחה של מוצר לא תלויה בכמה הוא טוב ,אלא איך הוא נתפס ,

אם צוקרברג היה משיק את פייסבוק בברית המועצות , לא היינו שומעים על זה,כשם שאתר "חברה " הרשת החברתית

בישראל שהיה דיי דומה לא תפס תאוצה ,כבר היום לפייסבוק יש ירדה במספר המצטרפים, אפילו כאלה שסוגרים את

החשבון ....

למשל אם אפל היה יוצרים רשת חברתית זה היה להיט ,כי זה אפל וזה היה הכי גדול ונוצץ.

IamEzio · שליחה #25 05/07/2011 16:32

גם אפל ניסו עם הPing כרגע זה לא ממש הצלחה ..

AviBiton · שליחה #26 05/07/2011 16:33

איתי, חסר לך בהשכלה, כבר היום אתה יכול שהמיקום שלך יהיה מעודכן תמיד...

לא מבין למה זה מעיק, הנה 3 פתרונות למועקה שלך:
1 - תעשה מעגל אחד שכולם נמצאים בו וברירת המחדל שלך תהיה לפרסם במעגל הזה.
2 - תעשה כמה מעגלים שתרצה, וברירת המחדל שלך תהיה לפרסם בכל המעגלים.
3 - לא חשוב מה תעשה עם המעגלים, ברירת המחדל שלך תהיה לפרסם ב-public.

כמו שכתבתי על פייסבוק, מה שהם עשו שם הוא רחוק מלהיות אינטואיטיבי, ולכן גם מעטים האנשים שמכירים את זה ועוד יותר מעטים הם אלו שממש מיישמים את זה.

DeePBLUE,
למשך תקופה מסויימת, חבר'ה היה מאד פופולרי בארץ, ואז נכנס הפייסבוק במלא העוצמה, אני לא יודע אם הירידה של חבר'ה והעלייה של פייסבוק היו חופפים, אבל רשת שכולה ישראלית בוודאי לא יכולה להתמודד עם רשת עולמית.

kidney_stone · שליחה #27 05/07/2011 17:40

theAman כתב: למה כזה קשה לך להאמין שפיספסתי את זה? אני לא בדיוק חיית פייסבוק
...פיצ'ר שנמצא אבל הנגישות שלו שואפת לאפס, כאילו ולא נמצא...
...הנגישות וקלות הביצוע חשובים לא פחות מהפיצ'רים אליהם ניתן לגשת.
...

אתה צודק ב 100%, פשוט התרגשתי להוכיח למישהו באינטרנט שהוא טועה,
זה קורה לי לפעמים

ואני מתנצל על ההתפרצות.

אין ספק שפיטצ'ר שקיים אבל לא נגיש בצורה משמעותית לכולם - כאילו לא קיים בכלל.
ואני באמת מאמין שרוב המשתמשים לא מכירים את הפיטצ'ר הזה בפייסבוק.

אגב, קראתי איפשהו ביום יומיים האחרונים שיצאה אפליקציית פייסבוק
(צד שלישי, לא מטעם פייסבוק אבל על הפלטפורמה שלהם)
שנותנת "מעגלים" בדיוק כמו של גוגל.

roeeb · שליחה #28 05/07/2011 18:42

מה שאני לא מבין זה איך גוגל+ ידע להציע לי להוסיף למעגל כמה ממנהלי האתר הזה (hometheater).

osherov · שליחה #29 05/07/2011 19:55

roeeb,
זאת שאלה טובה. לי עושה רושם שרק בזמן האחרון התווספה יכולת לבצע חיפוש על שמות של אנשים שאיפשרו את זה (לדעתי זה לא היה קיים בהתחלה)

איתי,
לא הבנתי את הבעייה. אם את כל הפוסטים שלך אתה עושה כאשר אתה במעגל הראשי שלך (מה שנקרא זרם), אתה פר-פוסט, בוחר בקלילות עם מי אתה משתף אותו. ציבורי, מעגלים מורחבים, כל האנשים במעגלים שלך, מעגלים מסויימים, אדם בודד.....נראה לי מאוד קל ופשוט

אבי,
סיימת את התואר, יש לך תעודה, המהפך אצלך הושלם באופן מלא

roeeb · שליחה #30 05/07/2011 20:15

השאלה היא מאיפה הם השיגו את הנתונים?
כנראה שהם עשו הצלבה בין האתרים שאני גולש אליהם לבין האנשים שמנהלים אותו (google analytics?).

moco · שליחה #31 05/07/2011 20:19

אחלה מאמר, אבי, אבל למה אתה כותב שלא התנסית בhangout (זולה

) ?

לגבי הדיון על המעגלים מול הפיצ'רים המקבילים והותיקים של פייסבוק שהם לא רק friend list אלא גם networks.
נכון שבפייסבוק לא ממש משתמשים בהם רוב האנשים אבל אני לא חושב שזה במקרה. לא היה ביקוש שידחוף את זה.
בגוגל+ המעגלים אומנם ממומשים יפה, ורוב מאמרי הביקורת מציגים את הפיצ'ר הזה כפיצ'ר הדגל שלהם, אבל אני חושב שזה מאוד overrated ורוב האנשים לא ישתמשו בזה וישימו את כולם במעגל אחד. עבור רוב האנשים להחליט איזה מעגל ולנהל חשיפת הודעות לפי מעגלים זה רק יהיה מטרד.

שימו לב, שכמו בכל דבר כזה, המצטרפים הראשונים זה כל הגיקים (אנחנו) שמנסים את הכל ומתדיינים אם טוב ורע אבל פייסבוק לא נעשתה לענקית בזכות משתמשים כאלה, אלא בזכות מאות מיליונים המשתמשים הרגילים. לרובם לא מזיז העיניין הזה כל כך (עובדה שFB זו הצלחה בלתי רגילה) ואני בספק אם הם יטרידו את עצמם להתעסק בבחירת המעגל המתאים גם כשהממשק נוח כמו בגוגל+.

גם theAman במאמר וגם oferlaor בתגובה למעלה מתיחסים לשקט, לסדר ולחוסר הפטפטת שבגוגל+ יחסית לFB.
שימו לב שזה לא קשור בכלל להבדלים בשירותים.
זה פשוט נובע מכך שFB היא רשת ותיקה ויש לכם הרבה "חברים" שם, אך בגוגל+ יש לכם מספר חברים קטן עדיין, רובם גיקים שבודקים, וגם גוגל עוד לא שמה פרסומות.
מה שאתם אומרים זה שאתם רוצים רשת קטנה ואיכותית מבחינת המשתתפים, אז כמו שאמרתי לאבי בפרטי. בשביל זה יש את hometheater.co.il -:) . אם גוגל+ תצליח בסדרי גודל של FB אז היא תהיה דומה לFB בעיניין הזה.

האינטגרציה עם שאר שירותי גוגל בינתיים מפריעה לי יותר מאשר עוזרת.
כבר רצתי לפיקסה להפוך את כל האלבומים לפרטיים.
עכשיו אני לא יודע איך לעשות שהתמונה שלי בגוגל+ תהיה שונה מהתמונה שלי בgtalk ו-gmail.

moco · שליחה #32 05/07/2011 20:22

איתי,
קראתי את ההודעה שלך רק אחרי שכתבתי את שלי.
חזרתי על דברים שכבר כתבת. אני מסכים איתך.

avioren · שליחה #33 06/07/2011 0:22

יופי של סקירה

זה הזמן כנראה לקנות מניות של גוגל

וזאת כמובן לא המלצה מקצועית לרכוש מניות...

שח_מט · שליחה #34 06/07/2011 0:22

היי,

הרשת מעניינת, לא יודע אם תהיה מסה קריטית שם בזמן סביר.
בטוח כמו שאבי כתב שהם ידחפו לנו אותה חזק ונראה כמה יאמצו אותה במקום או בנוסף לפייס

דבר אחד חשוב שאבי כתב ובגינו העברתי עכשיו 103 אלבומים ל LIMITED זה

אלבום התמונות Picasa זמין לנו בכל עת ואולי זה הזמן להזהיר, אם ההגדרות שלכם באלבומי Picasa התירו לכל אחד לראות את תוכנם (אבל זה לא עניין אותכם, כי למי כבר יש את הפרטים שלכם), הרי שעכשיו הכללים השתנו. ברגע שפתחתם חשבון ב-Google+, ההגדרות של Picasa תקפות וכל התמונות שלכם יכולות להיות זמינות למעגלים שלכם. לכן, אם אין ברצונכם להיחשף יתר על המידה, כדאי לשנות את ההגדרות ב-Picasa.
...

אגב חבר'ה פרצה בתחילת העשור הקודם והתרסקה אחרי 3-4 שנים, המפתחים התרכזו במזרח אירופה והישראלים הבינו שהאתר והממשק מצ'וקמק אם כי הרעיון אדיר ולכן כשפייסבוק נפתחה בשלהי 2006 בואכה 2007 אם אינני טועה, המשתמשים אהבו ממשק פשוט לשיתוף טקסט ובעיקר תמונות והשאר היסטוריה. פייסבוק הצליחו להביא מסה קריטית בזמן יחסית קצר ופה טמונה ההצלחה.

מבחינתי כמי שרשום לכל הסושיאל שיש מ 1999 ופגש את מייסדי האתר בסדנאות אודיו שאורגנו בפורומים של IOL אני יכול להעיד שתמיד היו שרותים שנתנו מענה אופקי ולא אנכי (פליקר וקודמיו, יוטיוב וקודמיו וכמובן פורומים, חדרי צ'אט, מסנג'ר וקודמיו וכו' וכו') אבל פייסבוק עשו באנדל של סושיאל עם ממשק לטיפש המצוי, לא חפרו עם פיצ'רים וניצחו מלחמה חשובה.
אני לא רואה את המוני הטיפשים מהגרים למקום אחד שהוא כרגע עם UI מתקדם ונקי אבל מתאים יותר למקצוענים.
אני דווקא שם כסף על פתרונות אגרגציה של כל שלושת הענקים - פייסבוק, טוויטר ופלוס שאולי יצליחו לפשט את עבודתנו...

שח

Ghost · שליחה #35 06/07/2011 0:24

יש מישהו שיכול להזמין אותי? אם כן כתבו לי בפרטי ואני אשלח את המייל שלי (אני פשוט לא רוצה לפרסם את המייל שלי)
תודה רבה.

שח_מט · שליחה #36 06/07/2011 0:28

Ghost כתב:יש מישהו שיכול להזמין אותי? אם כן כתבו לי בפרטי ואני אשלח את המייל שלי (אני פשוט לא רוצה לפרסם את המייל שלי)
תודה רבה.
...

שלח לי בפרטי אבל הם חסמו את הכניסה גם אם תקבל הזמנה, טוענים שישחררו כניסה בנגלות
מזכיר קצת את התורים המלאכותיים של H&M

moco · שליחה #37 06/07/2011 0:57

שח_מט כתב: אני דווקא שם כסף על פתרונות אגרגציה של כל שלושת הענקים - פייסבוק, טוויטר ופלוס שאולי יצליחו לפשט את עבודתנו...

שח
...

אני לא ולפחות לא כסף גדול, ובדיוק מהסיבה שאתה מכנה אותה "הטפשים" ואני מכנה אותה "משתמשים רגילים" או "הרוב הגדול".
שימוש באגרגטור ורישום החשבונות בו, שזה עיניין של 30 שניות ל"חכם", יכול להיות פשוט מחסום בפני משתמש רגיל, שלא לדבר שהוא בכלל צריך להגיע לאגרגטור מלכתחילה אבל כולם יודעים על פייסבוק ורק גיקים מכירים Tweetdeck , Seesmic וכו. , כך שהמשתמש הרגיל גם לא יגיע לנסות.
ואגב, מכיוון שטוויטר כבר רכשו את Tweetdeck, אז בעצם שמת את כספך על טוויטר

מזכיר קצת את התורים המלאכותיים של H&M
...

אני בספק אם מדובר בתור מלאכותי ליצירת באזז. לדעתי זה תור אמיתי שנובע מבדיקות סקלביליות מודרגות. מדובר במספרים גדולים מאוד בהרשמות ואפילו גוגל לא יכולה פשוט לפתוח את הברז. כל הבאגים של הסקלביליות צצים עכשיו.

אין שום היגיון לגוגל לעשות תור מלאכותי.
1) זה גוגל, היא לא צריכה את זה
2) זה פוגע בערך השרות עצמו. ערך רשת חברתית זה כמו ערך הפקס. לא שווה אם אין לך חברים שם.

שח_מט · שליחה #38 06/07/2011 1:02

moco כתב:
שח_מט כתב: אני דווקא שם כסף על פתרונות אגרגציה של כל שלושת הענקים - פייסבוק, טוויטר ופלוס שאולי יצליחו לפשט את עבודתנו...

שח
...
אני לא ולפחות לא כסף גדול, ובדיוק מהסיבה שאתה מכנה אותה "הטפשים" ואני מכנה אותה "משתמשים רגילים" או "הרוב הגדול".
שימוש באגרגטור ורישום החשבונות בו, שזה עיניין של 30 שניות ל"חכם", יכול להיות פשוט מחסום בפני משתמש רגיל, שלא לדבר שהוא בכלל צריך להגיע לאגרגטור מלכתחילה אבל כולם יודעים על פייסבוק ורק גיקים מכירים Tweetdeck , Seesmic וכו. , כך שהמשתמש הרגיל גם לא יגיע לנסות.
ואגב, מכיוון שטוויטר כבר רכשו את Tweetdeck, אז בעצם שמת את כספך על טוויטר

מזכיר קצת את התורים המלאכותיים של H&M
...
אני בספק אם מדובר בתור מלאכותי ליצירת באזז. לדעתי זה תור אמיתי שנובע מבדיקות סקלביליות מודרגות. מדובר במספרים גדולים מאוד בהרשמות ואפילו גוגל לא יכולה פשוט לפתוח את הברז. כל הבאגים של הסקלביליות צצים עכשיו.

אין שום היגיון לגוגל לעשות תור מלאכותי.
1) זה גוגל, היא לא צריכה את זה
2) זה פוגע בערך השרות עצמו. ערך רשת חברתית זה כמו ערך הפקס. לא שווה אם אין לך חברים שם.
...

לגבי אגרגציה אני מסכים איתך אבל ישנו שלב שבו הטיפשים צריכים אגרגטורים. אגב הרכישה של יוטיוב, פליקר ובלוגר ע"י גוגל והטמעתם בפלטפורמה של הפלוס זה סוג של אגרגציה.

לדעתי ואני עוסק בזה בשנה האחרונה, חלק מהתור זה סקלביליות כנראה אבל יותר חשוב - הזדמנות שיווקית לעשות רעש. אם אנשים (אפילו אם הם לא רבים כל כך) מחכים וצריכים הזמנה ושואלים את כל העולם, זה יוצר באז, הרבה יותר מאשר לשים דף הרשמה פתוח.
מצאתי ברשת בערך 250K פוסטים על השירות מיום חמישי, כ 25% מהם עוסקים בצורה כלשהיא ברצון לקבל הזמנה.

moco · שליחה #39 06/07/2011 4:04

(פיקסה התכוונת, פליקר זה של יאהו)

אין ספק שאפשר ליצר באז וערך מלאכותי על ידי יצירת מחסור מלאכותי ורבים עושים זאת. אני פשוט חושב שענק כמו גוגל שמוציא שירות שכותבים עליו כבר הרבה עוד לפני שהושק, זקוקים לזה.
גם זה שהם מדליקים ומכבים את זה בצורה כאוטית, מרמז שזה לא ממש מתוכנן מראש, אלא יותר תגובה לניתור המערכת תוך כדי גדילתה.
להבדיל מרוב השירותים שאין להם באמת בעיית סקלאביליות ישר איך שהם מושקים, ורק היו מתים שכן תהיה להם

, בהשקה של גוגל בטוח שיש כי כמויות המצטרפים היא אדירה.

אנחנו לא יכולים באמת לדעת בלי מידע פנימי, אבל מה שבטוח, שאם זה מלאכותי, כדאי מאוד שיפתחו את הברזים מהר כי אחרת הם יורים לעצמם ברגל. זה רשת חברתית ואם חבריך לא יכולים לעזוב את FB, עם מי תפטפט?

AviBiton · שליחה #40 06/07/2011 10:25

osherov כתב: סיימת את התואר, יש לך תעודה, המהפך אצלך הושלם באופן מלא
...

אתה שולח לי את הדיפלומה?