אני לא מבין למה ???? אולי אתם תבינו

שליחה 19/06/2011 17:44

MovieBit

בכמויות לא מסחריות (פחות מ-10 יחידות) יש פטור ממכון תקנים שכן זה לא נחשב יבוא מסחרי מסודר אלא דוגמאות.

דוגמאות יכולות לעבור מכס בלי מכון תקנים.

zmls · שליחה 19/06/2011 17:49

oferlaor כתב:kaplaey2

אז אתה מציע לבטל את מכון תקנים? אני מסכים איתך שהם באמת לא תמיד הכי סימפטיים שם (קיבלתי כבר כמה פעמים מסכים עם טביעות רגליים או פגיעות פיזיות במסכים שעברו שם "טיפול".

ובכ"ז אני מרגיש בטוח יותר כשמסך עובר איזה סוג של בדיקה. ללא הגנה כזו, אין שום דרך לדעת אם אנחנו מקבלים צעצועי ילדים שהצבע שלהם אינו מכיל חומרים מסרטנים או עופרת, למשל.

zmis,

פרנואידי משהו... מי בכלל תוקף אותך?
בדיוק עכשיו דיברתי עם מנהל המכירות של סמסונג (סמליין) בארץ ונאמר לי כי לפני אוקטובר המסכים החדשים לא יגיעו.
הטענה שלו היתה כי הוא צריך לאשר את המסכים במכון התקנים הישראלי.
האם זה נכון? וגם אם כן למה לוקח כל כך הרבה זמן לאשר משהו שכבר בעולם רץ חודשים.
...
מה שאני שמעתי זה שהם רוצים קודם לגמור מהמחסנים את המסכים מהדורות הקודמים. זו אפשרות אחת לעיכוב. סיבה אחרת אפשרית זה שפשוט רק עכשיו סמסונג מעבירה סחורה לישראל.

צריך לזכור שאנחנו, עם כל הכבוד לוילה באמצע הג'ונגל, מדינה של עולם שלישי. חברות רציניות בתחום צריכות תחילה להפיץ בארה"ב, שהיא הסמן הימני. אח"כ ביפן ובמזרח הרחוק. בשלב שני במדינות ארופה. כל זה דורש משאבים וצריך להפנות למדינות האלה כמה שיותר סחורה בכמה שפחות זמן. ישראל, אפריקה ושאר מדינות העולם השלישי הרבה פחות מעניינות אותם ולכן אנחנו מקבלים תמיד את הסחורה בעיכוב משמעותי.

amira,

כל הסיפור של מכון התקנים זה קשקוש אחד מוחלט.

כיום במדינת ישראל באם יש לך אישור של ארגון התקינה של ה- EU או של המכון האמריקאי, אין שום בעיה להכניס את המוצר לארץ, לא צריך אישור נוסף ולא נעליי
...

לא נראה לי שיש לך מושג ירוק ביבוא. ועוד איך צריך מכון תקנים...

ntk,
נראה לי ששנה של עיכוב בהחלט אפשר לבוא אליהם בטענות
למרות שלא ברור לי למה יש מישהו שירצה לJכות ליבוא שלהם עם מחיר כזה, כבר תקנו כרטיס טיסה לארצות הברית, תטיילו תהנו תקנו את הטלוויזיה ( תוסיפו גם נגן בלו ריי ואיזה 800 סרטים ) תחזרו לארץ ועדיין תרוויחו כמה אלפים
...
איך הגעת לשנה? הם רק קיבלו דוגמאות לפני כמה שבועות. אני מניח שזה רק עכשיו עובר את מכון תקנים.

dor8,

עופר נכון שאין קשר אבל תסכים איתי שזה ״קצת״ הזוי שאדם שמעוניין לרכוש
מסך דרך סמליין יקבל אותו במקרה הטוב בחודש נובמבר כשחודש אחרי זה כבר
יוצג הדגם החדש.... מה שיהפוך את המסך שלו ממש סמוך לרגע הקניה ל״דגם ישן משנה שעברה״....
...
בוקר טוב אליהו, ברוך הבא לישראל. המודלים לוקחים כחצי שנה במקרה הטוב להגיע לישראל ובאופן מסיבי יותר כ-8 חודשים. ככה זה בכל החברות (במקרה הטוב).
...

חס ושלום פארנוידי אבל שים לב לעצמך גם. אני מנסה ללמוד פה ולהבין את מה שהולך במדינה שלנו והפורומים פה נותנים מענה מצויין להבנה. פשוט התעצבנתי ששמעתי על מכון התקנים כי זה פשוט תירוץ מטומטם זה הכל.
ואולי אנחנו לא שוק כי אין לנו אפשרות לקנות במחירים סבירים. אני מאמין שאם המחירים היו ראליים הטלויזיות היו נמכרות בדיוק כמו הפלאפונים שאנחנו כידוע חזקים בהם מאוד.

rib · שליחה 19/06/2011 17:58

מעניין כי בתערוכה המוכר אמר לי בשיא הבטחון שב1/7 המסכים החדשים בחנויות...

שליחה 19/06/2011 17:58

זה אשם או ההוא אשם, בשורה התחתונה,
המסכים (ביבוא רשמי) של סמסונג מתעכבים כבר שנה שניה ברציפות, וכל הסחבת הזו לא עולה בקנה אחד עם הרעש שהם עושים, והמחיר שהם דורשים..

C0rnFlex · שליחה 19/06/2011 18:01

השערה שלי- הם מעדיפים לחסל את המלאי הקיים במחירים הנוכחיים מאשר לעשות הנחות על ״דגמים ישנים״...

ntk · שליחה 19/06/2011 18:10

עופר הכוונה הייתה שאם המסך יצא בנובמבר זה כמעט שנה אחרי שהמססך יצא בשאר העולם

שליחה 19/06/2011 18:12

C0rnFlex כתב:השערה שלי- הם מעדיפים לחסל את המלאי הקיים במחירים הנוכחיים מאשר לעשות הנחות על ״דגמים ישנים״...
...

המחיר הנוכחי של דגמי 2010, כל עוד לא הורידו מחירים, אמור להיות די זהה לדגמי 2011 כחדשים,
אז איך בדיוק הם יחסלו מלאי בלי לעשות הנחות על "דגמים ישנים"...?

zmls · שליחה 19/06/2011 18:13

C0rnFlex כתב:השערה שלי- הם מעדיפים לחסל את המלאי הקיים במחירים הנוכחיים מאשר לעשות הנחות על ״דגמים ישנים״...
...

מסכים בכל מאת האחוזים

zmls · שליחה 19/06/2011 18:15

תראו בארץ יש שיטה של :
אני עושה על כל מסך מלא כסף ולא אני מוכר מלא מסכים ועושה מלא כסף שזו השיטה הנכונה.
בכל העולם שיוצא דגמים חדשים הישנים הופכים להיות חצי מחיר כי רוצים להיפטר מהם ולכסות עליות.
הבעיה שזה נכון פה להכל ולא רק לסמסונג.

C0rnFlex · שליחה 19/06/2011 18:16

Giliboy כתב:
C0rnFlex כתב:השערה שלי- הם מעדיפים לחסל את המלאי הקיים במחירים הנוכחיים מאשר לעשות הנחות על ״דגמים ישנים״...
...
המחיר הנוכחי של דגמי 2010, כל עוד לא הורידו מחירים, אמור להיות די זהה לדגמי 2011 כחדשים,
אז איך בדיוק הם יחסלו מלאי בלי לעשות הנחות על "דגמים ישנים"...?
...

אני עוד לא ראיתי נתונים על המחירים בארץ של הדגמים החדשים. אתה כן?

תסכים איתי שכדי למכור ללקוח מסך ״מהשנה שעברה״ צריך לתמחר אותו בצורה מאוד אגרסיבית, הרבה יותר מרמות המחירים הנוכחיות

nir11 · שליחה 19/06/2011 18:54

זה ברור שיבואן ינסה להפטר ממלאי לפני שהוא מקבל דגם חדש.
תסתכלו על עולם המכוניות - יש היום ממש חוק שמחייב יבואנים לומר ללקוחות שעומד לצאת דגם חדש של רכב. זה נעשה כדי למנוע בדיוק את המצב הזה שקיים כנראה במסכים ובעוד תחומים רבים.
אין ליבואן סמסונג אינטרס לעכב דגמים חדשים סתם בשביל לעצבן. הוא רוצה להפטר ממלאי ישן, או במילם אחרות, הוא רוצה לעשות את כל מה שכל עסק רוצה לעשות - להרוויח כסף.

מעבר לכך, חשוב גם לומר שהמבין יבין.

amira · שליחה 19/06/2011 20:27

oferlaor כתב:

amira,

כל הסיפור של מכון התקנים זה קשקוש אחד מוחלט.

כיום במדינת ישראל באם יש לך אישור של ארגון התקינה של ה- EU או של המכון האמריקאי, אין שום בעיה להכניס את המוצר לארץ, לא צריך אישור נוסף ולא נעליי
...

לא נראה לי שיש לך מושג ירוק ביבוא. ועוד איך צריך מכון תקנים...

...

עופר,

אם גם אתה הבנת אותי כך, כנראה שאני באמת מסביר רע - אז בשביל לעשות סדר:

. אימוץ תקינה בינלאומית

תיקון נוסף בחוק התקנים אושר בכנסת בסוף שנת 1999 לפיו, בקביעת התקן, יאמץ מכון התקנים, ככלל, תקינה בינלאומית אשר נהוגה בקרב המדינות המפותחות. בקביעת תקן כאמור, יובא בחשבון אופי הסחר בין ישראל למדינות העולם. כאשר קיימים תקנים שונים במדינות המפותחות, רשאי המכון לקבוע תקנים חלופיים, ובלבד שכל תקן שייקבע כאמור, יתבסס במלואו על תקן קיים.

בנסיבות מיוחדות, כאשר יש הכרח לעשות כן, בשל קיומם של תנאים ייחודיים למדינת ישראל, רשאי המכון לשנות תנאים מסוימים הקבועים בתקינה הבינלאומית, תוך פירוט הנימוקים לכך בדברי הסבר אשר יצורפו לתקן.

מישהו מכיר "נסיבות מיוחדות" במסכים שמגיעים לארץ

6. תעודת בדיקה בדבר התאמה לתקן

חוק התקנים קובע שמכון התקנים וכל מי שאושר לעניין זה בכתב ע"י הממונה על התקינה ("מעבדה מאושרת") רשאים לבדוק את מידת התאמתו של מוצר לתקן ולתת תעודת בדיקה על כך. מקום שלעניין חיקוק נדרשת ראיה כי נתמלאו תנאי התקן, לא תתקבל תעודה כראיה, אלא אם כן ניתנה בידי מעבדה מאושרת.

כלומר - כל שמכון התקנים נדרש לעשות הוא לבדוק את התעודה שמגיעה מהאיחוד האירופי!!! התהליך הזה לוקח לסוחר קטן ולא ממש מוצלח שבוע גג - אז שסמליין יתקעו במכון התקנים כמה חודשים...נו באמת

האמור מעלה לקוח מאתר משרד התמ"ת ובמלוא הצניעות לעבדך הנאמן הייתה הזכות להיות יוזם ושותף לחלק נכבד מהתיקון האמור (החלטת הממשלה מאוגוסט 99 וחוק ההסדרים שנלווה לה). אז משהו בנושא אני בכל זאת מבין...

9000es · שליחה 20/06/2011 0:16

dor8 כתב:
oferlaor כתב:מה הקשר בין מה שיש בעולם לבין מכון תקנים כאן?

יש חוקים במדינה וכל מוצר חייב אישור של מכון תקנים.
...
עופר נכון שאין קשר אבל תסכים איתי שזה ״קצת״ הזוי שאדם שמעוניין לרכוש
מסך דרך סמליין יקבל אותו במקרה הטוב בחודש נובמבר כשחודש אחרי זה כבר
יוצג הדגם החדש.... מה שיהפוך את המסך שלו ממש סמוך לרגע הקניה ל״דגם ישן משנה שעברה״....

...

dor8

לצערנו זה מה שקורה ... ככל שהיבואן הרשמי סמליין ירכוש את הסדרות החדשות לקראת סוף שנה כך הוא יקבל עבורם דילים טובים יותר . ויגזור קופנים גדולים יותר .

לא צריך להתאמץ הרבה בשביל להבין את זה .

dor8 · שליחה 20/06/2011 1:35

אני בהחלט מבין את זה ולא מהיום !
פשוט לעניות דעתי ואני בטוח גם שהרבה יסכימו איתי שהשיטה הזו
אינה בדיוק פועלת לטובת הלקוח/צרכן שמעוניין לרכוש את המסך שלו דרך היבואן הרשמי.

ULTIMATE · שליחה 20/06/2011 7:41

1 . למכון התקנים איכפת רק מדבר אחד-לעשות כסף.
המדינה אישרה למונופול הלא חוקי הזה לגנוב כסף מיבואנים,כל יבואן יודה בכך.

מי הם?חבורת אפסים.שיאשרו מסכים של SONY,SHARP,PANASONIC. שנמכרים בכל רחבי אירופה.
כל מה שהם צריכים זה להכנס לאינטרנט ולראות שהדגם נמכר באירופה ולאשר אותו.

או באתרי החברה.

מה הם צריכים לבדוק בדיוק? בכל העולם במכוני התקנים עובדים כמה עשרות אנשים ואילו בישראל הם נמצאים בקרקע היקרה ביותר בארץ ועובדים כמה אלפים.

ישראל הוקמה כמדינה מושחתת http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3880710,00.html
ותמשיך להתנהל כמדינה מושחתת עד שהעם העלוב שלנו יגרום לשינוי.

הדבר היחיד שצריך תקינה זה המח של שר המסחר והתעשייה הממונה על מכון התקנים.

שליחה 20/06/2011 8:08

מכון התקנים קיים משתי סיבות עיקריות.

1. כי זה החוק ותפקידו גם להסמיך מוצרים המיוצרים בישראל בהתאם לתקינה הבינלאומית.

2. כדי שיהיה מאחורי מי להסתתר במידה וכן יקרה משהו עם המוצר. במקרה זה היבואן יציג את אישור התקן, יטען שהוא פעל בהתאם לחוק ויפנה את החוקרים למכון התקנים.

באשר לעיכובים, ייתכן מאוד שיש במכון סחבת וביורוקרטיה אבל כל יבואן שמכבד את עצמו מכיר את הדרכים לזירוז התהליך.

BlkBrd · שליחה 20/06/2011 8:48

לעופר - גם אני חשתי בתקופה האחרונה (מאז עניין הפאנלים) שאתה מצדד בסמליין באופן די עקבי, ומנתק את עצמך משירשורים ברגע שקשה להתווכח עם הטענות המועלות שם (ראה שרשור שאתה פתחת אודות התגובה שהשגת מסמסונג). יכול להיות שאני מדמיין (ולכן לא ציינתי זאת בעבר), אבל כנראה שאני לא היחיד.
בקשר לשאר האנשים בשרשור - יש פה יבואן שבאופן עקבי מזלזל בקהל לקוחות הפרמיום שלו - אלה שאמורים למתג את סמסונג בארץ כמוצר איכותי ע"י רכישה של סדרות העלית. אני מניח שכולם מודעים לאקפט שיוצר מסך מעולה שאנשים "רגילים" רואים אצל חבר. זה מעלה את ערך המותג סמסונג וגורם לעליה במכירות גם עבור מוצרים נחותים יותר של החברה. לכם אני מציע להיות בעלי מודעות צרכנית גבוה ולקנות מוצרים שמאחוריהם עומדים מוכרים אמינים וחסרי תירוצים, שירות ואחריות ברמה גבוהה ויחס מכובד ללקוחות ולא רק לשורת הרווח.

firebird · שליחה 20/06/2011 9:18

אותו סרט כמו בשנה שעברה.

עושים השקה ומראים את הדגמים אבל עד שחלק מהדגמים ימכרו (אלו שבכלל יגיעו) תעבור לפחות עוד חצי שנה.

הזוי...

amira · שליחה 20/06/2011 10:36

למה לרכוש דרך יבואן רשמי ועוד כזה

אני רכשתי בזמנו מסך פיוניר 506 דרך היבואן המקביל וקיבלתי שירות מעולה

ומסך ב- 60% מהמחיר שדרש ט.ר.

חפשו יבוא מקביל רק ככה ילמדו לקח וחשיבות מתן שירות ויחס ללקוחות

BlkBrd · שליחה 20/06/2011 10:55

amira כתב:למה לרכוש דרך יבואן רשמי ועוד כזה

אני רכשתי בזמנו מסך פיוניר 506 דרך היבואן המקביל וקיבלתי שירות מעולה ומסך ב- 60% מהמחיר שדרש ט.ר.

חפשו יבוא מקביל רק ככה ילמדו לקח וחשיבות מתן שירות ויחס ללקוחות
...

לא חייבים יבוא מקביל. אפשר פשוט לקנות מיבואנים רשמיים שנותנים 5 שנים אחריות, שירות עד הבית, עצה טובה בחנויות מתמחות ותשובות הגונות ללקוח.