זקוק לעזרה בבחירת מגבר קטן Class-T (עד 1000 ש"ח)

sagyle · שליחה 14/06/2011 8:56

בתור אחד שמשתמש בT-AMP כבר שנה כמגבר לרמקולים של המחשב אני יכול להעיד שבסה"כ מדובר במוצר טוב, אבל קח בחשבון שהסאונד שהוא נותן הוא רזה עם בס לא מורגש.
אם הבס חשוב לך זה לא המגבר בשבילך.

Jonny123 · שליחה 14/06/2011 9:27

תודה רבה!

אני באמת מחפש סאונד עשיר יותר ומגבר שאפשר להתגמש איתו בבחירת הרמקולים כמו שצוין פה קודם... לכן הT-AMP הרגיל לא מתאים למשימה...
יתר על זאת, איכות הבניה שלו לא בשמיים לפי התרשמותי...

מישהו יודע יש אפשרות לקחת מיקסר קטן כזה ולחבר לו זוג רמקולים?
לינק
או שזה עובד רק עם רמקולים מוגברים?

sagyle · שליחה 14/06/2011 9:53

מה הקשר המיקסר הזה?

Jonny123 · שליחה 14/06/2011 9:55

sagyle כתב:מה הקשר המיקסר הזה?
...

רציתי לדעת אם יש אפשרות לחבר לו רמקולים, כלומר האם הוא יכול לשמש כמגבר...
כי לפי מה שאני יודע להגביר אוזניות הוא מסוגל...

שליחה 14/06/2011 10:12

sagyle המחסור בבאס אצלך כנראה נגרם יותר מהרמקולים מאשר מהמגבר כי אצלי עם זוג KEF Q1 ממש אי אפשר להגיד שחסר לי באס או שהצליל רזה. בגלל זה ציינתי כבר פעמיים שהתאמת הרמקולים היא הרבה יותר קריטית מאשר עם מגבר "רגיל" וסלחן יותר או לרסיבר שיש לו RC.

ufffnick · שליחה 14/06/2011 13:08

איכפת לכם אם אסיט את הנושא לענייני DAC מאותן החברות?
למשל זה?
או ה- NOS הקטנטן והרזה הזה?

sagyle · שליחה 14/06/2011 13:25

Catskinner כתב:sagyle המחסור בבאס אצלך כנראה נגרם יותר מהרמקולים מאשר מהמגבר כי אצלי עם זוג KEF Q1 ממש אי אפשר להגיד שחסר לי באס או שהצליל רזה. בגלל זה ציינתי כבר פעמיים שהתאמת הרמקולים היא הרבה יותר קריטית מאשר עם מגבר "רגיל" וסלחן יותר או לרסיבר שיש לו RC.
...

קח את אותו רמקול ותחבר למגבר אחר ותראה כמה בס הוא מחסיר. יכול להיות שהבס מספיק אבל הוא לא מנצל את התדרים הנמוכים כמו שהוא מנצל את הגבוהים.
לי יש את sonic impact 2 , יכול להיות שהבעיה לא קיימת במגברים יקרים קצת יותר

truejoker · שליחה 14/06/2011 13:30

uriler כתב:עלו היום ללוחות Tannoy Mercury M2. אם הם במצב טוב - הייתי חוטף אותם (המחיר מצוין).
ה"חיסרון" הוא שהנצילות שלהם לא גבוהה כ"כ (מוצהרת 88 db). ניסינו לדחוף אותם עם T-amp דור ראשון ולא היה מוצלח במיוחד.
אבל, שילוב שלהם עם מגבר סטריאו עם יותר "בשר" (ויש הרבה בלוחות כרגע) יכול להניב תוצאה נפלאה.

(אגב, יש לי את ה M4, הרצפתיים הגדולים מאותה הסדרה, ולמוזיקה הם מהנים מאוד).
...

+1 למרקורי , מחוץ לכך שכמו כול מדפיים הבאס שלהם לא יורד נמוך כמו רצפתיים חזקים , בניגוד לשאר המדפיים הצליל הטונאלי שלהם סופר מאוזן , והמיד שלהם חלומי (למרות שהם מאוזנים מאוד , ואני מאוד רגיש לזה ), אם יש לך מגבר שיכול להניע אותם , זו קניה סופר מומלצת

Jonny123 · שליחה 14/06/2011 13:30

ufffnick כתב:איכפת לכם אם אסיט את הנושא לענייני DAC מאותן החברות?
למשל זה?
או ה- NOS הקטנטן והרזה הזה?
...

חח רק תסביר מה זה DAC ו- NOS...

ufffnick · שליחה 14/06/2011 14:04

DAC=Digital-Analog Converter
NOS= Non OverSampling
רוב ה- DACים הקיימים משתמשים בשיטת OverSampling כדי "להרציף" את התדר הדיגיטלי שאינו רציף לתדר אנלוגי רציף.
קיימת שיטה שנקראת Non OverSampling עבור DAC.
לפרטים.
בגדול זה ההבדל בין הגדלת מספר הדגימות ביחס לתדר הדיגיטלי הנכנס ולפלטר אותו לגל המתקרב לרציף ובכך לקבל סאונד מפורט (oversampling) אך דיפוזייה "איטית" של הצליל (מעיין הידהוד),
לבין הקטנת הפאזה בין של התדר המפולטר בין בתוך תהליך ההרצפה של הגל (על חשבון הפירוט)- non oversampiling (ללא הידהוד וקבלת צליל "נקי").

שליחה 14/06/2011 15:18

sagyle כתב:
Catskinner כתב:sagyle המחסור בבאס אצלך כנראה נגרם יותר מהרמקולים מאשר מהמגבר כי אצלי עם זוג KEF Q1 ממש אי אפשר להגיד שחסר לי באס או שהצליל רזה. בגלל זה ציינתי כבר פעמיים שהתאמת הרמקולים היא הרבה יותר קריטית מאשר עם מגבר "רגיל" וסלחן יותר או לרסיבר שיש לו RC.
...
קח את אותו רמקול ותחבר למגבר אחר ותראה כמה בס הוא מחסיר. יכול להיות שהבס מספיק אבל הוא לא מנצל את התדרים הנמוכים כמו שהוא מנצל את הגבוהים.
לי יש את sonic impact 2 , יכול להיות שהבעיה לא קיימת במגברים יקרים קצת יותר
...

זוג הרמקולים שכרגע מחוברים אצלי עם ה T-Amp שירתו אותי נאמנה כמה שונים טובות במערכת הקולנוע הביתית בסלון כך שלהכיר אותם ואת הצליל שלהם אני מכיר היטב. ברם, במהלך הניסיונות שלי שמתי לב שהמיקום שלהם די קריטי. למשל הנחת הרמקולים על משטח שולחן העבודה פשוט הרג להם את הצליל וחנק אותם לחלוטין. היום הם מוצבים על שני מעמדים בגובה האוזניים ונשמעים פשוט נפלא עם ה T-Amp.

מה שכנראה שוב מוכיח את הטענה ש - ממש כמו בעסקי קמעונאות - המיקום והאקוסטיקה של החדר הם הגורמים הקובעים ביותר להצלחה.

המגבר שיש לך נשמע לי זהה למה שיש לי ובתור הרצלייני לשעבר וכנראה גם ספק שלך בעבודה אני מזמין אותך לביתי הצנוע כדי להתרשם אם אצלי חסר או לא חסר באס.

Lee · שליחה 14/06/2011 18:56

Jonny123
חזרתי להודעה הראשונה שלך בתחילת השרשור, וראיתי שדיברת על צורך במגבר גם לסרטים: אולי בכלל שווה לך לרדת מה- T-AMP (סטריאו) וללכת על רסיבר ק"ב (רב ערוצי) יד שנייה + סט סטאלייטים?

Jonny123 · שליחה 14/06/2011 19:16

Lee כתב:Jonny123
חזרתי להודעה הראשונה שלך בתחילת השרשור, וראיתי שדיברת על צורך במגבר גם לסרטים: אולי בכלל שווה לך לרדת מה- T-AMP (סטריאו) וללכת על רסיבר ק"ב (רב ערוצי) יד שנייה + סט סטאלייטים?
...

היעד העיקרי זה מוסיקה אבל רצוי שיישמעו טוב גם בסרטים... יותר משני רמקולים זה בעייתי מבחינתי בהתחשב במיקום...

ufffnick · שליחה 14/06/2011 19:40

אם גם ק"ב חשוב לך (4 ערוצים לפחות),
יש את הדבר הזה, מבוסס TK2050 שהוזכר קודם.

Jonny123 · שליחה 15/06/2011 1:22

ufffnick כתב:אם גם ק"ב חשוב לך (4 ערוצים לפחות),
יש את הדבר הזה, מבוסס TK2050 שהוזכר קודם.
...

תודה רבה!
המערכת מיועדת למוסיקה בסטריאו, מעניין הק"ב אפשר לרדת...
אבל המגבר נראה מעולה, ודווקא מצויין שהוא מתאים ל-4 ערוצים אם אחליט לחבר עוד שניים מתישהו..
רק חבל שהוא לא בא כמוצר בנוי...
אגב, מה ההבדל בין Class D Amplifier ל- Class T Amplifier?
אני רואה שאותו מוכר מציע גם כזה: לינק

amiti · שליחה 15/06/2011 6:21

אם כבר בtk2050 עסקינן , זה נראה לי עדיף : Link
תמונה

יש לו מספר דגמים ותוכל למצוא לא מעט מידע על המוצרים באינטרנט.

שליחה 15/06/2011 7:32

אולי אני קצת ״נגד הזרם״ פה אבל לטעמי הרמקולים חשובים מהמגבר, ולא ההפך.
התעלמת מההצעה וההערות לגבי הטאנוי, שאומנם לא תוכל לדחוף עם T-amp ודומיו אבל בהחלט תוכל להשתמש במגבר יד שניה ״קלאסי״ יותר.

איני פוסל את יתרונותיו של המגברון (היה לי אחד תקופה ארוכה), אבל לטעמי זו אפשרות שכדאי לך לשקול.

שליחה 15/06/2011 7:52

uriler, הנקודה בפתיחת הדיון הייתה ש Jonny123מעוניין להשיג את המקסימום במינימום של הוצאה. מבחינה זו קשה להתחרות בשילוב של T-Amp וזוג רמקולים טובים מיד שניה או מתצוגה. הפצתון שלך גם טוב אבל דורש השקעה רבה יותר וביננו, גם אתה לא סבלת כל כך עם ה T-Amp שלך.

Jonny123 · שליחה 15/06/2011 8:09

uriler כתב:אולי אני קצת ״נגד הזרם״ פה אבל לטעמי הרמקולים חשובים מהמגבר, ולא ההפך.
התעלמת מההצעה וההערות לגבי הטאנוי, שאומנם לא תוכל לדחוף עם T-amp ודומיו אבל בהחלט תוכל להשתמש במגבר יד שניה ״קלאסי״ יותר.
איני פוסל את יתרונותיו של המגברון (היה לי אחד תקופה ארוכה), אבל לטעמי זו אפשרות שכדאי לך לשקול.
...

תודה רבה!
לא התעלמתי מהטאנוי. אני פשוט לא מעוניין ביד שניה (גם לא במגבר) ושכחתי לציין זאת...
עניין המגבר יותר אקטואלי מהרמקולים משום שיש לי אלטרנטיבה קיימת לרמקולים ויקח זמן עד שבפועל אקנה חדשים...

לגבי המגברים שמוצעים פה:
בהתחשב בכך שהידע שלי באלקטרוניקה כמעט אפסי ביחס לרמה של החבר'ה כאן, אני מעדיף מוצר מוגמר ולא מעגלים להסתבך איתם... כך שהשאלה היא האם יש אלטרנטיבה ראויה ל-T-AMP הרגיל שאף מסוגלת להניע מגוון רחב יותר של רמקולים...? ואם אפשר להשיג בארץ עוד יותר טוב...

שליחה 15/06/2011 8:22

בוודאי שיש אלטרנטיבות, אבל מגברים טרנזיסטורים טובים לסטיריאו מתחילים במחיר שהוא כל התקציב שהצבת לעצמך עבור מגבר+רמקולים. לשם השוואה ה Cambridge Audio Azur 340 חדש עולה מעל ל 2000 ש"ח ועם רמקולים מתאימים אני בכלל לא בטוח שה T-Amp פחות טוב ממנו.