התלבטות בין ONKYO 809 ל 1008

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
smaster_1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 219
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

* הדברים דלמטה נאמרים על סמך ניסיוני האישי. לאור האמור לעיל בתגובתו של אחד החברים יתכן שהמכס גובה פעם כך ופעם אחרת...נשמע ממש כמו גירוד של כרטיס חיש גד.

לרוע המזל נדמה שאתה טועה :(

כאשר הבאתי את הפיוניר, הוא נרכש בחנות בנפרד, ונשלח בנפרד ע"י חברת משלוח, בדיוק לפי המודל שאתה מתאר.

המס ששילמתי היה על הסכום המחובר של עלות המשלוח+המגבר. גם כשקניתי מקרן קולנוע ביתי (רכישה ושילוח במאוחד ע"י B&H), שילמתי מס על המשלוח. כך גם היה כשהבאתי רמקולים מארה"ב ברכישה נפרדת. שילמתי עבור השילוח. הפעם היחידה בימי חיי שלא שילמתי מס על השילוח, היה כשהבאתי לפני 5 ימים את האונקיו איתי בטיסה. מכיון שלא היתה חשבונית על עלות השילוח חייבו אותי במס רק על עלות המגבר.

אחת הבעיות בעניין היא שחברות השילוח משחררות את המוצרים בדרך כלל במה שנקרא "שחרור מהיר ברשימה". ברגע שאתה מתעורר ושואל למה חויבתי על משהו, נעצר כל ההליך, אתה לא מקבל את הסחורה (אך משלם על אחסנתה) ומתחיל בריצות וויכוחים אין סופיים על כמה עשרות דולרים.

אגב, בשעתו שמעתי על מישהו שהביא מחשב נייד, וחויב ב 34% מכיון שהמכס החליט בטעות שהוא כולל רכיב 3G ולכן דינו כדין טלפון סלולרי. הבחורציק ניסה להתווכח אך הבין שאפילו אם הוא צודק, יקח לו שבועות לקבל את המכשיר. סתם את האף ושילם למעלה מ150$ נוספים על כלום.

CCHAOSS
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 223
הצטרף: ינואר 2007

שליחה

KIKO11
מה שרשמת הוא הנכון, TNT מוציאים לך חשבונית PAYPAL (במידה ואתה משלם באמצעי זה) שלא קשורה להזמנה כביכול בכלל.

smaster_1, לא ברור לי איך שילמת מכס על השילוח שלהם אם הוא כלל לא מופיע באותה חשבונית..זה שירות שאתה רוכש בארץ.

Sagims פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל

שליחה

בבדיקה נוספת אז התהליך הוא כך ..במידה והחנות או ספק המוצר גובה כסף עבור משלוח או פנימי הכוונה בארה"ב או משלוח לישראל ובחשבונית המוצר יש שיכלול של עלות כוללת כולל מחיר השילוח אזי יגבה עיי רשיות המכס סך של 33% מכלל החשבונית של הספק .
במקרה שלי כרשר השילוח בתוך ארה"ב הוא חינם והשילוח נעשה עיי TNT אזי המס של 33% יגבה רק ממחיר המגבר שיופיע בחשבונית הספק .. (f) (f)

smaster_1
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 219
הצטרף: דצמבר 2005

שליחה

לא השתמשתי מעולם ב TNT, אלא בחברות אחרות, אך אני לא מבין את ההבדל בין המודל המתואר למקרים שלי. בכל מקרה אני רוכש את שירות השילוח מישראל. אין הבדל בין TNT לפד-אקס או DHL.

כאשר המוצר מגיע ארצה, המכס שואל שתי שאלות: 1. מהו מחיר המוצר. 2. מהו מחיר השילוח.

אנשי המכס אינם טיפשים. ידוע להם, שמשלוחים פנימיים בארה"ב נעשים חינם אין כסף כמעט תמיד - עד למחסני החברה. הם שואלים, כמה עלה להביא את המכשיר ארצה. בשעתו שלחתי פעם עם מאסט-סטופ. גם הם מספקים כתובת פיקטיבית בארה"ב. עדיין שילמתי על השילוח. אגב, שילמתי בכל הפעמים באמצעות פיי-פאל. יתכן והמכס אומד מחיר שילוח אם אין לא חשבונית? אין לי מושג.

אני לא מבין את ההבדל, אך אם זה המצב תמיד, הרי שיש חיסכון מכובד של כמה עשרות דולרים בגין המס על השילוח ובא לציון גואל.

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

kiko11 כתב:בבדיקה נוספת אז התהליך הוא כך ..במידה והחנות או ספק המוצר גובה כסף עבור משלוח או פנימי הכוונה בארה"ב או משלוח לישראל ובחשבונית המוצר יש שיכלול של עלות כוללת כולל מחיר השילוח אזי יגבה עיי רשיות המכס סך של 33% מכלל החשבונית של הספק .
במקרה שלי כרשר השילוח בתוך ארה"ב הוא חינם והשילוח נעשה עיי TNT אזי המס של 33% יגבה רק ממחיר המגבר שיופיע בחשבונית הספק .. (f) (f)
...
קיקו ידידי,

גם אצלי המס היה רק על החשבונית של המגבר, אני השתמשתי בשירות של Mustop.
האם גבשת דעה לגבי הרסיבר?

בהצלחה איש יקר (f)

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה

שליחה

smaster_1 כתב:
אני לא מבין את ההבדל, אך אם זה המצב תמיד, הרי שיש חיסכון מכובד של כמה עשרות דולרים בגין המס על השילוח ובא לציון גואל.
...
אין באמת הבדל , אני מעולם לא שילמתי שילוח (לא הזמנתי המון מוצרים אבל על הבודדים שהזמנתי לא שילמתי)
פשוט לפעמים אתה עולה להם בהגרלה ולפעמים לא...בניגוד לרוב המוחלט של ההגרלות במקרה שלהם אתה בדר"כ
כן "זוכה" . . .

Sagims פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל

שליחה

Almogc כתב:
kiko11 כתב:בבדיקה נוספת אז התהליך הוא כך ..במידה והחנות או ספק המוצר גובה כסף עבור משלוח או פנימי הכוונה בארה"ב או משלוח לישראל ובחשבונית המוצר יש שיכלול של עלות כוללת כולל מחיר השילוח אזי יגבה עיי רשיות המכס סך של 33% מכלל החשבונית של הספק .
במקרה שלי כרשר השילוח בתוך ארה"ב הוא חינם והשילוח נעשה עיי TNT אזי המס של 33% יגבה רק ממחיר המגבר שיופיע בחשבונית הספק .. (f) (f)
...
קיקו ידידי,

גם אצלי המס היה רק על החשבונית של המגבר, אני השתמשתי בשירות של Mustop.
האם גבשת דעה לגבי הרסיבר?

בהצלחה איש יקר (f)
...
היי אלמוג ידידי ...
חבל לי מאוד שלא נפגשנו אצל איתי מאמין שנמצא עוד הזדמנויות בדרך..לגבי הרסיבר..האמת שכן חשקה נפשי ב 3008 אך התקציב לא מאפשר ..ההיתלבטות היתה בין 1008 ל809 כנראה שאלך על ה 809 מיבוא אישי .
קראתי בשרשור זה תגובות מאנשים טובים שיודעים דבר או שניים ממני ..אך אם לך יש מה להוסיף אשמח מאוד
(f) (f)

Almogc
סמל אישי של משתמש
מורעל האתר
מורעל האתר
תגובות: 2444
הצטרף: דצמבר 2010

שליחה

מה חסר לך ברסיבר הנוכחי שמצריך שדרוג מבחינתך?...

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית

שליחה

אם 3D לא חובה מבחינתך, כדאי שתבדוק את האונקיו 3007 שנשאר בחנויות.

Sagims פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל

שליחה

Almogc כתב:מה חסר לך ברסיבר הנוכחי שמצריך שדרוג מבחינתך?...
...
אלמוג
ה 608 לפי דעתי הוא מגבר מצוין והוא נותן תמורה מלאה למחיר שלו ..הבעיה אצלי מתחילה מהשידוך של ה683 למגבר וכאן לפי דעתי צריך לעשות שינוי בהגברה ..מעבר לכך אני חושב לחבר מגבר סטראו ואין לי אפשרות עם ה 608..
אלמוג ידידי לדעתך ה 608 מספיק כדי להפיק את המיטב מ 683 אשמח לשמוע את דעתך (f)
בידידות (f)

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

האונקיו 608 לא מספיק בשביל ה B&W683 מאז ומתמיד הרמקולים של B&W היו זקוקים להגסרה איכותית כדי להפיק את המירב מהם .

ה 608 לא מספיק עבורם . ממליץ לך לטפס יותר לכיוון של ה 3007 .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

Sagims פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל

שליחה

sufgi כתב:אם 3D לא חובה מבחינתך, כדאי שתבדוק את האונקיו 3007 שנשאר בחנויות.
...
שלום ידידי ותודה על עזרתך
בדקתי את 3007 כי אין לי צורך ב 3D אבל מה שמוזר 8O שהמחיר בין 3007 ל3008 הוא הפרש קטן מאוד 50 $ יחד עם זאת ההפרש בין ה 3007 ל809 הוא 300 $ ליפני מיסוי וכאן יש לי חריגה לצערי :( :( :( :(
אני יודע ומודע שכאן הקפיצה תהיה יותר משמעותית אבל אין לי אפשרות למתוח יותר (f)

Sagims פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל

שליחה

9000es כתב:האונקיו 608 לא מספיק בשביל ה B&W683 מאז ומתמיד הרמקולים של B&W היו זקוקים להגסרה איכותית כדי להפיק את המירב מהם .

ה 608 לא מספיק עבורם . ממליץ לך לטפס יותר לכיוון של ה 3007 .
...
ידידי היקר מה שלומך ..
אני יודע לכן אני משדרג אבל שוב 3007 היא חריגה גדולה מאוד בתקציב ואם שמת לב בתחילת השרשור כתבתי שאין לי כסף ל 3008 או 3007 כי ידעתי מה יקרה :)
ה 809 מבחינתך לא יספק??
תודה ידידי

DorM
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4220
הצטרף: יוני 2008

שליחה

לא רואה שום סיבה שלא ידחוף

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 29#1310229

Sagims פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל

שליחה

DorM כתב:לא רואה שום סיבה שלא ידחוף

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 29#1310229
...
ידידי
יש לנו את אותו הסט מלבד המגבר והסאב...יש מצב שאני אוכל לשמוע את הסט שלך עם ה808?
תודה

Nir547
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 723
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: nir547
מיקום: השרון

שליחה

DorM כתב:לא רואה שום סיבה שלא ידחוף

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 29#1310229
...
בחיפוש זריז אצל האח גוגל, יש משהו במה שהוא כתב. הנתונים היבשים נראים לי קצת בעייתים.

Model 683
Minimum impedance: 3.5Ω at 100Hz
Nominal impedance: 6Ω (below 6Ω from 78Hz to 900Hz)
Port tuning: 30Hz with the port open; 43Hz with the port fully blocked with the supplied foam "bungs"
Effective bass extension (-10dB): 29Hz (port open)
Sensitivity: 86dB/2.83V/m

שים לב למודגשים. השאלה היא האם ה-809 יכול להתמודד עם רמקולים בעלי נתונים כאלו כמו שצריך.

http://www.ultimateavmag.com/content/bw ... asurements

Sagims פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1386
הצטרף: יולי 2010
מיקום: גבעת שמואל

שליחה

אז מה עושים עם הנתונים הללו 8O 8O :מבולבל: :מבולבל: :?:

sufgi
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3748
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: הריביירה הישראלית

שליחה

תכנס לחנויות ותשאל לגבי ה 3007 , אתה יכול להיות מופתע מהמחיר

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה

שליחה

Nir547 כתב:
DorM כתב:לא רואה שום סיבה שלא ידחוף

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 29#1310229
...
בחיפוש זריז אצל האח גוגל, יש משהו במה שהוא כתב. הנתונים היבשים נראים לי קצת בעייתים.

Model 683
Minimum impedance: 3.5Ω at 100Hz
Nominal impedance: 6Ω (below 6Ω from 78Hz to 900Hz)
Port tuning: 30Hz with the port open; 43Hz with the port fully blocked with the supplied foam "bungs"
Effective bass extension (-10dB): 29Hz (port open)
Sensitivity: 86dB/2.83V/m

שים לב למודגשים. השאלה היא האם ה-809 יכול להתמודד עם רמקולים בעלי נתונים כאלו כמו שצריך.

http://www.ultimateavmag.com/content/bw ... asurements
...
:no:
לא יודע מהיכן הנתונים הללו , אני מציע בחום לא להתסמך על נתונים שנוגדים את הנתונים שהיצרן מפרסם:
http://www.bowers-wilkins.com/Speakers/ ... s/683.html
תקציר מנהלים : עכבה מינימלית 3 אוהם
עכבה נומינלית 8 אוהם
נצילות: 90 דציבל ב2.83 וולט/מטר -זו נצילות נורמלית לחלוטין

לא רואה שום סיבה שמגבר כמו 809/1009 (אין הבדל בינהם בהגברה) לא יזיז אותו כמו שצריך.
המגברים האלה יכולים לספק 135וואט לשני ערוצים ב8 אוהם ו 300 וואט רגעי ב3 אוהם , אני מוכן להתערב
עם כל מי שירצה שאף אחד בפורום הזה לא יגיע אפילו ל40 וואט לערוץ בסלון שלו ואולי אם יש לו בבית חדר קולנוע
אז הוא יגיע ל40-50 וואט וגם זה לעתים נדירות אם בכלל...
גם אם רמקול מסוים בעל נצילות של 86-7 db אז צריך להגביר פי שניים כדי להגיע לאותו ווליום שהיית מקבל עם רמקול של90db , אני לא חושב שיש פה מישהו שבאמת מגיע לחצי ההספק האפשרי של המגבר שלו כך שאם הוא ירצה רמקול לא נציל לא יהיה לו לאן להגביר כי יגיע למקסימום של המגבר....
בקיצור ולעניין , אני ממש לא מאמין שתהיה למגבר כזה בעיה להתמודד עם הרמקולים האלו

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה

שליחה

מה גם שהוא מתכנן לשרשר לכל העסק מגבר סטריאו ייעודי שייעבוד כPOWER עם הקדמיים בק"ב ואז בכלל אין בעיה לא משנה בכלל מה הנתונים של ה809

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”