Kingston SSD - השדרוג המטורף למחשב שלכם

שליחה 05/05/2011 11:42

BlkBrd,
אין כאן שום דבר שונה לעומת כל כתבה אחרת אשר מתפרסמת באתר. נרשם בסוף של הכתבה, ליד הקישור בו לחצת על מנת להגיב בשרשור זה, כי המוצר הושאל לטובת הכתבה.
זהו סימון אחיד בכל הכתבות מסוג זה.

לגבי דפדפנים עם טאבים, הכיתוב נראה מעל IE7, IE8, IE9 וכרום. אם יש לך בעיה ספציפית, רצוי לדווח עליה.

BlkBrd · שליחה 05/05/2011 11:56

ziv_r כתב:BlkBrd,
אין כאן שום דבר שונה לעומת כל כתבה אחרת אשר מתפרסמת באתר. נרשם בסוף של הכתבה, ליד הקישור בו לחצת על מנת להגיב בשרשור זה, כי המוצר הושאל לטובת הכתבה.
זהו סימון אחיד בכל הכתבות מסוג זה.

לגבי דפדפנים עם טאבים, הכיתוב נראה מעל IE7, IE8, IE9 וכרום. אם יש לך בעיה ספציפית, רצוי לדווח עליה.
...

לגבי ההערה הראשונה - צודק, לא ראיתי את השורה האחרונה.
לגבי הדפדפנים - אם ברשותך IE9, אין לך כיתוב כזה (מצורפת תמונה).

שליחה 05/05/2011 12:01

לדעתי אין ממש תמורה לאגרה.

כמשתמש די כבד במחשבים ברור לי שהדיסק יוצר צואר בקבוק מסויים אבל בעבודה רציפה הדיסק לא ממש מהווה בעייה בגלל הזיכרון המספיק גדול שיש במחשבים היום (לפחות 3-4 גיגה) והניהול החכם של הקאש על ידי מערכת ההפעלה ומשום כך אני חש בצוואר הבקבוק של הדיסק רק כאשר אני מעלה תכנה כבדה כמו פוטושטפ או פרימייר או בזמן כיבוי והדלקה של המחשב.

ה- SLEEP או STANDBY פתרו לחלותין את בעיית ההמתנה של כיבוי והדלקה שבאמת הוותה בחינה די קשה לעצבים בהדלקה ובכיבוי. לעומת זאת כאשר לוקחים בחשבון שתכנות כבדות לא נפתחות ונסגרות בקצב גדול התמורה שמקבלים עם המעבר ל SSD אינה כה דרמתית בעבודה הרציפה.

כך שאני חושב שעבורי השדרוג לא ממש שווה את הכסף ויתירה מזאת אני לא מרגיש הבדלים משמעותיים בעבודה רציפה בין המחשב עם ובלי SSD

בדקתי מחשב חדש לחלוטין עם SSD מול המחשב שלי ואני מבסס את מה שכתבתי על התרשמות אישית.

שליחה 05/05/2011 12:09

BlkBrd,
לא ברור לי מה אתה מראה.
למטה סימנתי את ההודעה בה אנחנו מראים כי המוצר הגיע בחסות היצרן. הדפדפן שבשימוש הינו IE9.

שליחה 05/05/2011 12:12

ידוע כבר מזמן שצוואר הבקבוק המרכזי כיום במערכת מחשב הוא הדיסק הקשיח. השידרוג הכי יעיל כיום למחשב טוב הוא לא מעבד יותר מהיר או יותר זיכרון אלא מעבר ל SSD. אני עברתי ל SSD לפני כשנה ומאז אני לא מסתכל אחורה.

הכל דיבורים באוויר, זה מסוג הדברים שעד שלא מנסים לא מבינים איזה שיפור משמעותי זה יוצר, מסוג המוצרים שרק אחרי שרכשת אותם הבנת שלפני רק חשבת שטוב לך ורק אחרי השימוש בהם אתה מעכל שהיית צריך לבצע את השידרוג מזמן.

לכל מי שמלונן על המחיר - מכיוון שעל דיסק SSD מומלץ להתקין רק מערכת הפעלה ותוכנות (אין צורך לשים עליו קבצי מולטמדיה עתירי נפח כגון סירטי HD וכו) אין שום מניעה לרכוש דיסק קשיח "קטן" של 80-120 גיגה, בהחלט מספק למערכת ההפעלה ולכל התוכנות שתרצו להתקין. דיסקים שכאלו קיים כבר עולים (אפילו בארצנו) כ 800-900 שח בלבד.

פה יש מבחר השוואות מקצועיות שיכולות לתת לך מושג אפא הוא עומד ביחס לשאר ההיצע בשוק:

http://www.anandtech.com/tag/storage

BlkBrd · שליחה 05/05/2011 12:28

ziv_r,

הסכמתי איתך לגבי ציון השת"פ בסוף הכתבה (פספוס שלי). הראיתי לך שב-IE9 אין כותרת בראש הדפדפן, ולכן לא ניתן לראות שכותרת הסקירה מכילה את המשפט: "בשיתוף עם קינגסטון".

molvy - אתה צודק פרט לשתי עובדות:
1. SSD מציע תמורה לאגרה גם בנושאים של רעש, ויברציות, חום וצריכת חשמל (דברים מאוד משמעותיים ללפטופים).
2. מישהו צריך לטעון את כל המידע לזיכרון ה-RAM ולזיכרון הוירטואלי (כלומר להרד דיסק) גם בעבודה שוטפת. לצערי ניהול הזיכרון אינו דבר אידאלי ולמרות שיש לך 4GB זיכרון, יכול להיות שחצי ממנו לא מנוצל אך לעומת זאת יש לך SWAP FILE של 2GB (כלומר הרד-דיסק).

Huber - אני מסכים שניתן למצוא SSD במחירים "שפויים" יותר ושתוספת בנושא זה לעומת תוספת לכרטיס מסך למשל עבור מי שאינו גיימר היא בהחלט במקום. אבל עדיין - המחיר ל-GB הוא מטורף.

טלHD · שליחה 05/05/2011 12:28

תודה על הסקירה

אין ספק שמדובר בשדרוג מטורף במחיר מטורף.....

שליחה 05/05/2011 12:30

BlkBrd,
אנחנו לא מציינים את המשפט הזה בשום מקום מלבד היכן שהצגתי, לא משנה איזה דפדפן בשימוש.

jacko-il · שליחה 05/05/2011 12:41

ביקורת נחמדה..

הכוננים האלה היו עפים כמו לחמניות חמות (עם שוקו) אם המחיר שלהם היה נמוך יותר..
במחירים האלה הם פשוט לא מתאימים לקהל המיינסטרים הרחב..
עם השנים, שטכנולוגיית הייצור שלהם תתייעל ותגדיל את נפח הייצור, גם המחירים שלהם יירדו.
לא קשה לנבא שבעתיד הלא כל כך רחוק הם ייתפסו נפח שוק גדול יותר מכונני פלטות רגילים.

steveh · שליחה 05/05/2011 12:46

אני עברתי ל SSD לפני כשנה, 160GB של אינטל.
לא האמנתי איך לא עברתי קודם, האפליקציות פשוט עולות במהירות בזק.
אני מרגיש זאת טוב מאד עם אפליקציות כבדות שאני עובד איתם.
השקט המוזר הזה גם נעים ועליית מערכת ההפעלה.
אין, פשוט אין דברים כאלו זה היה כאילו לגלות את המחשב מחדש.

טוב אני מתרגש מחדש,

dima_vy · שליחה 05/05/2011 12:49

כן, הביקורת מאוד מעניינת! בדקתי עכשיו ב-ebay, אפשר לרכוש ב300 דולר כונן של 160GB. על כונן בנפח כזה בדיוק רצה מערכת הפעלה. הבעיה היחידה, שביומיים האחרונים, מאז שסידרתי את ה-NAS שלי לעבודה מושלמת ( http://www.hometheater.co.il/vt135340 ), אני בקושי נוגע במחשב...

שליחה 05/05/2011 12:56

BlkBrd

לרגע לא אמרתי שאין יתרונות להתקן החדש אולם מה שכן טענתי שהיתרונות בטלות בשישים נוכח המחיר. כאמור ביססתי את דעתי על סמך נסיונות במחשב עם SSD מול המחשב שלי.

אכן מערכת ההפעלה אינה אופטימלית אבל אנחנו הרי מסתכלים על יחס עלות תועלת ועל זה טענתי שהוא לא מרשים

אם לדעתך היתרונות שההתקן נותן לך שהן מאוד אינדיבידואליות לך מצדיקות את המחיר, משמע עבורך יש תמורה לאגרה ושיהיה בהצלחה.

nir11 · שליחה 05/05/2011 13:22

מישהו פה הזכיר אותי, אני יכול רק לחזור על דברים שכתבתי בעבר:

1) ל SSD יש בעיה של שחיקה. יש תוכנה בכל דיסק ( זה לא חלק מטכנולוגית ה SSD, כמו שצוין בטעות במאמר) שנועדה להתמודדד עם זה ולפזר את הכתיבות. חפשו. בגוגל WEAR LEVELING. אלמנט איחסון בדיסק SSD יכול לההרס אחרי 3000 כתיבות, שזה לא הרבה. תחשבו על PAGE FILE....
ממה שאני שמעתי, ואני לא יודע אם זה באמת נכון, המצב בעייתי עד כדי כך שהיצרנים שמים *יותר* נפח על הכונן ממה שצריך.
2) הביצועים בכתיבה של SSD הם עגומים. בניגוד לטסטים שצויינו במאמר, הכלי להדיקה הוא אך ורק IOMETER. כמו כן, הטסטים האלו נועדו למקצוענים. עופר הזכיר את המאמץ שלו לבטל כל CACHE, אני לא יודע עד כמה הוא הצליח. לכל דיסק יש WRITE CAHCHE שצריך לבטל בטסטים כאלה, למערכת הקבצים יש את CACHE שלה, ובכל מקרה היא יכולה להחזיר OK גם בלי לעשות לו flush.
3) יש בתעשיה מגמה של נסיון לעשות שימוש ב SSD למטרות אקסלרציה ( או בעברית - לעשות ממנו קש למערכות אחסון), נכון לעכשיו יש המנעות משימוש ב WRITE CACHE, מהסיבות שהזכרתי, וזה אומר הכל בעצם.
3) לי יצא לבדוק כונן מהסדרה של SSD NOW והביצועים שלו בכתיבה היו עלובים ( בקריאה באמת היה מעולה). כמו שציינתי, בדקתי רק עם IOMETER, וכמובן אחרי שכל האפשרויות לקשינג בוטלו.

אני מסכים לגמרי שלטכנולוגית SSD יש יתרונות רבים וגדולים, אבל היא עדין לא בשלה, ועדיין מאוד יקרה. אני מתרחק ממנה לעת עתה במחשבים הביתיים שלי, בעיקר בגלל המחיר. ברגע שאפשר יהיה לקנות כונן 128 במחיר סביר (יותר), אני אשקול את זה, אבל אני לא אשים עליו OS, ובטח לא קבצים שיקרים לי.

אגב, יש התקני SSD עם חיבור PCIE. תעצרו רגע לחשבו ותחשבו איזה טרוף

טלHD · שליחה 05/05/2011 13:23

dima_vy כתב:כן, הביקורת מאוד מעניינת! בדקתי עכשיו ב-ebay, אפשר לרכוש ב300 דולר כונן של 160GB. על כונן בנפח כזה בדיוק רצה מערכת הפעלה. הבעיה היחידה, שביומיים האחרונים, מאז שסידרתי את ה-NAS שלי לעבודה מושלמת ( http://www.hometheater.co.il/vt135340 ), אני בקושי נוגע במחשב...
...

לפי מה שאתה אומר המחיר בארה"ב כ -1,000 ש"ח......ובארץ פי 4 כמעט? בהנחה שהמס על רכיבי מחשב אפסי....זה נראה לי הזוי.

eyal8a · שליחה 05/05/2011 13:31

אם זה מדהים....תנסו לעבוד עם 3 כאלו ב RAID 0 כפי שהיה לי עד לא מזמן (שלושה SSD של 60GB כ"א) לאחר שכמעט שנתיים 2 מה SSD נשרפו לי
אבל זו חוויה לא מהעולם הזה

Almogc · שליחה 05/05/2011 13:32

nir11 כתב:מישהו פה הזכיר אותי, אני יכול רק לחזור על דברים שכתבתי בעבר:

1) ל SSD יש בעיה של שחיקה. יש תוכנה בכל דיסק ( זה לא חלק מטכנולוגית ה SSD, כמו שצוין בטעות במאמר) שנועדה להתמודדד עם זה ולפזר את הכתיבות. חפשו. בגוגל WEAR LEVELING. אלמנט איחסון בדיסק SSD יכול לההרס אחרי 3000 כתיבות, שזה לא הרבה. תחשבו על PAGE FILE....
ממה שאני שמעתי, ואני לא יודע אם זה באמת נכון, המצב בעייתי עד כדי כך שהיצרנים שמים *יותר* נפח על הכונן ממה שצריך.
2) הביצועים בכתיבה של SSD הם עגומים. בניגוד לטסטים שצויינו במאמר, הכלי להדיקה הוא אך ורק IOMETER. כמו כן, הטסטים האלו נועדו למקצוענים. עופר הזכיר את המאמץ שלו לבטל כל CACHE, אני לא יודע עד כמה הוא הצליח. לכל דיסק יש WRITE CAHCHE שצריך לבטל בטסטים כאלה, למערכת הקבצים יש את CACHE שלה, ובכל מקרה היא יכולה להחזיר OK גם בלי לעשות לו flush.
3) יש בתעשיה מגמה של נסיון לעשות שימוש ב SSD למטרות אקסלרציה ( או בעברית - לעשות ממנו קש למערכות אחסון), נכון לעכשיו יש המנעות משימוש ב WRITE CACHE, מהסיבות שהזכרתי, וזה אומר הכל בעצם.
3) לי יצא לבדוק כונן מהסדרה של SSD NOW והביצועים שלו בכתיבה היו עלובים ( בקריאה באמת היה מעולה). כמו שציינתי, בדקתי רק עם IOMETER, וכמובן אחרי שכל האפשרויות לקשינג בוטלו.

אני מסכים לגמרי שלטכנולוגית SSD יש יתרונות רבים וגדולים, אבל היא עדין לא בשלה, ועדיין מאוד יקרה. אני מתרחק ממנה לעת עתה במחשבים הביתיים שלי, בעיקר בגלל המחיר. ברגע שאפשר יהיה לקנות כונן 128 במחיר סביר (יותר), אני אשקול את זה, אבל אני לא אשים עליו OS, ובטח לא קבצים שיקרים לי.

אגב, יש התקני SSD עם חיבור PCIE. תעצרו רגע לחשבו ותחשבו איזה טרוף
...

יקרה נכון, לא בשלה? אתה מודע לעניין יש ארגונים (לא קטנים בלשון המעטה) שיש להם מערך Storage על גבי SSD ? תאמין לי שהחומר של הארגון רגיש (נכון שיש גיבויים אבל הזכרת OS?)

יקר? מסכים, לא בשל? ממש לא מסכים יש חברות גדולות שכל העיסוק שלהם הינו פיתוח SSD והם מאוד מוערכים ומוכרים בעולם ה - Enterprise.
טכנולוגיית ה - SSD לא חדשה כפי שמצטייר זה שבארצנו הקטנה המודעות לא הכי גבוהה לא הופך את הטכנולוגיה ללא בשלה.

אתה מוזמן להסתכל על התגובה המוקדמת שלי לגבי חיבור PCI-E מצוין שם גם אחת החברות.

לכל החברים הנכבדים שטוענים שהמוצר לא משתלם, ממליץ בחום לעבוד עם כונן SSD (לא מדבר על משתמשים "פשוטים" אשר צורכים תוכן WEB) ואז להחליט אם יש הצדקה.

בתור אחד שעובד עם תוכנות עריכה כבדות והמרות של קבצים לא קטנים במיוחד העבודה פשוט חלקה ונעימה.
וכמובן כמו שהוזכר כאן מקודם, אי אפשר לא להתייחס לצריכת החשמל, התחממות וכד' (קריטי לניידים)

nir11 · שליחה 05/05/2011 13:32

דרך אגב, זמני העליה של המחשב של עופר מטורפים. SSD עדיין משפר אותם באופן מדהים ולא ניתן לחלוק על כך, אבל המחשב "נורמלי" השיפור יהיה כנראה הרבה יותר קטן.
יש לי איזה 6 מחשבים לפחות עם גישה קבועה, ולאף אחד מהם אין 3 דקות זמן עליה על לגישה לאפליקציה. זה כולל מחשבים חזקים אבל גם נטבוק ועוד לפטופ לא מדהים.

Almogc · שליחה 05/05/2011 13:36

eyal8a כתב:אם זה מדהים....תנסו לעבוד עם 3 כאלו ב RAID 0 כפי שהיה לי עד לא מזמן (שלושה SSD של 60GB כ"א) לאחר שכמעט שנתיים 2 מה SSD נשרפו לי
אבל זו חוויה לא מהעולם הזה
...

לכן מומלץ כונן Primary SSD (במחיר של 3 כפי שציינת עדיף לקנות אחד עם חיבור PCI-E ותאמין לי שהוא יהיה "קצת" יותר מהיר, עם כל הכבוד ל - RAID 0)

ו - 2 כוננים ב - Raid 1

BlkBrd · שליחה 05/05/2011 13:40

ziv_r כתב:BlkBrd,
אנחנו לא מציינים את המשפט הזה בשום מקום מלבד היכן שהצגתי, לא משנה איזה דפדפן בשימוש.
...

לכל דף אינטרנט יש כותרת. לדף הסקירה יש בכותרת את המילים "בשיתוף קינגסטון". אבל עזוב, הדיון עקר. בעיקר הפריעה לי העובדה שעופר בחר דווקא בחברה הכי פחות מוצלחת בושא SSD ע"מ להדגים את יתרונותיו. זה בערך כמו לעשות את הכתבה: "מסך LCD: השדרוג המטורף למסכי CRT, בשיתוף פוג'יקום".
אני מניח (ומקווה) שפשוט אף יבואן/יצרן אחר לא הסכים לספק ציוד.

Almogc · שליחה 05/05/2011 13:44

"קצת" טחנתם את זה לא? חבל להרוס שרשור כזה נהדר שיכול לעזור להרבה אנשים ולא להיות קטנוני לגבי הבחירה של Kingstone או כל חברה אחרת.
סה"כ הביאו את Kingstone כדוגמא מה הבעיה? מי שירצה לרכוש לעצמו SSD יעשה את שיעורי הבית שלו (כמו שכדאי לעשות על כל מוצר) ואז "להפתעתו" הוא יגלה שיש עוד חברות מתחרות בשוק (מה שסביר להניח, לא?).

במקום לחפש מה לא בסדר בצורה שהציגו את הכתבה עדיף פשוט להגיד - "שאפו"

בידידות