האייפון שומר תיעוד רציף של מיקום המשתמש ללא ידיעתו...

IamEzio · שליחה 21/04/2011 8:44

אחרי שאני ראיתי את הקובץ אצלי זה לא שומר את כול המיקומים ..

drorar · שליחה 21/04/2011 13:47

Catskinner כתב:אני כבר מת לראות מה יקרה במשפט הגירושין הראשון שבו אחד הצדדים יוציא צו שיבקש מחברת אפל לחשוף היכן בדיוק מבלה הצד השני כל יום שלישי בשבוע בין השעות 6 ל 9 בערב.
...

הוא יכול לדרוש גם מחברת הסלולר.

בכל אופן התגובה מEngagdet שצוטטה כאן מחברת שתי טענות- אחת זו של המיקום והשניה היא שעולים דיווחים ברשת שבפייסטיים לפעמים עולות תמונות ממוקדם יותר ביום כשהתוכנה היתה כבויה.

IamEzio · שליחה 21/04/2011 14:25

אתה באמת מאמין לזה שכתב את התגובה הזאת ?

חוץ מזה שהבאג בפייסטיים תוקן כבר ..

בכול מקרה אריה ,אתה צודק זה באמת משתמש באנטנות הסלולריות ,ככה שהם כנראה יכולים לנתח עם זה מידע בשביל חברות הסלולר (AT&T לדוג' .. ) או שהם עושות את זה כדי לדעת איפה הכי כדי להם לפתוח סניף של אפל סטור ...

maor404 · שליחה 21/04/2011 14:27

Untracked תוסף ממש איכותי מהסידיה וחינמי אשר מוחק בעקביות את כל היסטורית המיקום של המשתמש. חובה בכל מכשיר.

שליחה 21/04/2011 14:47

מדריך לאיך מתגוננים מזה מאת זיו קיטרו.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4059433,00.html

truejoker · שליחה 21/04/2011 15:21

IamEzio כתב:לא אמרתי שאני אוהב את זה ,ועם כמה שזה מעצבן ... והם עוד יקבלו על זה תגובות לא כול כך טובות..
אבל זה לא שונה ממה שקורה היום באינטרנט , ולא רק בגוגל .
...

תגיד , אתה קורא ספרים מידי פעם בפעם ?
האם יצא לך לקרוא את הספר" "1984" של ג'ורג' אורוול ?
כי אם לא אני מציע לך ללכת לקרוא אותו, ואז לחשוב על המשמעויות שלו שרלבנטיות להיום , ואז תבוא ותגיד את מה שאמרת
כמו כן אם למישהו מבני משפחתך יש קרוב שהיה במשטר טוטאליטארי , לך תשאל אותו מה הרגשה

maor404 · שליחה 21/04/2011 15:33

truejoker כתב:
IamEzio כתב:לא אמרתי שאני אוהב את זה ,ועם כמה שזה מעצבן ... והם עוד יקבלו על זה תגובות לא כול כך טובות..
אבל זה לא שונה ממה שקורה היום באינטרנט , ולא רק בגוגל .
...
תגיד , אתה קורא ספרים מידי פעם בפעם ?
האם יצא לך לקרוא את הספר" "1984" של ג'ורג' אורוול ?
כי אם לא אני מציע לך ללכת לקרוא אותו, ואז לחשוב על המשמעויות שלו שרלבנטיות להיום , ואז תבוא ותגיד את מה שאמרת
כמו כן אם למישהו מבני משפחתך יש קרוב שהיה במשטר טוטאליטארי , לך תשאל אותו מה הרגשה
...

אם כבר נכנסת לעובי הקורה,מה לגבי גוגל?

tnadav · שליחה 21/04/2011 16:59

אני אישית לא כל-כך מבין מה הבעיה עם זה

אין לי מה להסתיר...

nati-va · שליחה 21/04/2011 17:26

tnadav כתב:אני אישית לא כל-כך מבין מה הבעיה עם זה

אין לי מה להסתיר...
...

אני איתך.
הבנתי שהקובץ העוקב לא מגיע לאפל בכלל אלא פשוט נשמר באייטונס, לא מבין מה מפריע בזה.
בכלל, לא ברור לי כל הפארנויות והפחד מפרטיות ברשת- ביג דיל, אנחנו לא בדיוק סוכני מוסד.

Elad8 · שליחה 21/04/2011 17:29

מי שיש לו מק ורוצה לבדוק את העניין, מוזמן http://petewarden.github.com/iPhoneTracker/

elan22 · שליחה 21/04/2011 18:03

אם נתעלם לרגע מסוגיית הפרטיות כאן זה דווקא די מגניב לראות בגוגל ארץ את כל האנטנות שהתחברתי אליהן ברחבי העולם - לפעמים לא ברור אפילו איך התקבל מיקום של אנטנות מסוימות שהייתי קילומטרים מהם.

שליחה 21/04/2011 18:13

מעצבן שהם עשו רק גירסא למק

IamEzio · שליחה 21/04/2011 18:16

עופ תתקין OS X בעזרת i Boot שימושי לדברים האלו

בכול מקרה גם העובדה שזה רק מראה את האנטנות מחזק את הרעיון שהם משתמשים בזה בשביל איזה שהוא איסוף נתונים על הרשת הסלולרית .

שליחה 21/04/2011 19:59

יתכן שזה עבור שיפור ההמרה ממיקום מבוסס אנטנות סלולריות למיקום אמיתי.

osherov · שליחה 21/04/2011 20:23

תהרגו אותי...אני לא מבין איך החדשה הזאת לא תפסה את הכותרות באתרים המובילים בעולם (לא אתרי הטכנולוגיה). זה לטעמי חדשה ענקית, אם זה נכון והמקור של כל זה הוא אפל עצמה, אין לי ספק שיש כאן עילה ענקית לתביעה כנגדם. אם הדבר הזה יעבור בסוף מתחת לראדר והצעקה לא תהיה מספיק גדולה, מספיק גדולה עד כדי כך שהיא תשמע ותתריע את כל החברות הגדולות, שהפרטיות שלנו לא מענינת אותם...אז ללא ספק הפסדנו את המלחמה הזאת בבושת פנים. די מדהים שאני לתומי התנתקתי משירותי הגוגל Latitude היפים וזה רק בגלל שהשירות הזה הרגיש לי כך כך פולשני לפרטיות שלי ושל חבריי, אבל מתברר שאף אחד באמת לא שואל אותי ויכול לקחת ממני הכל וזה רק כי רכשתי ממנו ציוד

לא יאמן פשוט:
תמונה

Shed · שליחה 21/04/2011 20:47

הפרשה הזו יותר עמוקה ממה שכרגע צף על פני השטח. מסתבר ש"כוחות הבטחון" או "רשויות החוק" האמריקאיות היו מודעות לשני הקבצים ששומרים את נתוני המשתמש עוד לפני שהעסק הזה התפוצץ. יש טענה שהנושא הוצג במהלך כנס cyber crimes של משרד ההגנה האמריקאי שנערך לפני כחודשיים.

אגב, בניגוד למה שנכתב ב-ynet ובאתרים אחרים, מסתבר שהאייפון עוקב ואוסף נתוני מיקום גם לפני iOS. (קובץ h-cells.plist היה לפני iOS4, קובץ consolidated.db אחרי).

אפשר להגיד המון דברים רעים על ה"אח הגדול" של גוגל. לפחות כשאני רוכש טלפון שמריץ אנדרואיד, אני יודע שהוא לא מבצע מעקב כזה (שכן הקוד של מערכת ההפעלה פתוח).

osherov · שליחה 21/04/2011 21:59

אין לי כמעט ספק שאפל יודיעו שזה נעשה בטעות כתוצאה מבאג כלשהו או משהו בסגנון וזה ייפתר באחד העידכונים הקרובים של ה iOS. השאלה היא האם צריך יהיה להאמין להם או לא. מצד אחד, קשה לקבל את זה שדבר כל כך בולט (ופשוט) יכול להתפספס במשך כל כך הרבה זמן, אבל מצד שני, באמת אבל באמת פעולה כזאת משולה בעיני לשיא הטמטום של חברה שגם ככה יש לה מספיק שונאים שמחפשים דברים קטנים פי כמה כדי לתקוף אותם על המדיניות שלהם. פשוט לא הגיוני לי שאפל הפילו את עצמם לבור כל כך עמוק במודע.

חיפשתי קצת ומצאתי חוק בקליפורניה שאומר כך:

[left]No person or entity in this state shall use an electronic tracking device to determine the location or movement of a person[/left]
...

מעניין כמה מכשירי iOS נמכרו בקליפורנייה

רן (Shed),
למרות החיבה שלי לחברה, בו נשאיר את גוגל והאנדרואיד בצד, כי בטח לא גוגל צריכים לקבל פה סופרלטיבים על "התנהגות הולמת" בכל הנוגע לפרטיות שלנו. גם המידע שגוגל אספה לדוגמה מרשתות Wi-Fi פרטיות במסגרת שירות ה Street View שלה הוא מעשה הזוי, אסור וחמור (אומנם לא בסדר גודל של אפל, אבל עדיין לטעמי דרושה כאן ענישה)

מסכים איתך בקשר לקוד הפתוח של האנדרואיד ולכך שהסיכוי שגוגל עצמה תעשה מעשה דומה שם הוא אפסי. זה בעיקר בגלל שלטעמי זה פשוט מעשה טיפשי וזה מעבר לחוסר היכולת שלהם להסתיר דבר כזה כאשר הקוד הוא חופשי. למרות שנכון לעכשיו גירסה 3.0 של האנדרואיד היא עדיין סגורה ואין לנו מידע מתי היא תשוחרר לקהילה. מה שאומר שבאופן תארוטי גם גוגל יכולה לעשות שם מעשה דומה. שוב, הסיכוי לכך הוא אפסי אבל לעולם לא צריך להגיד לעולם לא

truejoker · שליחה 21/04/2011 23:32

maor404 כתב:
truejoker כתב:
IamEzio כתב:לא אמרתי שאני אוהב את זה ,ועם כמה שזה מעצבן ... והם עוד יקבלו על זה תגובות לא כול כך טובות..
אבל זה לא שונה ממה שקורה היום באינטרנט , ולא רק בגוגל .
...
תגיד , אתה קורא ספרים מידי פעם בפעם ?
האם יצא לך לקרוא את הספר" "1984" של ג'ורג' אורוול ?
כי אם לא אני מציע לך ללכת לקרוא אותו, ואז לחשוב על המשמעויות שלו שרלבנטיות להיום , ואז תבוא ותגיד את מה שאמרת
כמו כן אם למישהו מבני משפחתך יש קרוב שהיה במשטר טוטאליטארי , לך תשאל אותו מה הרגשה
...
אם כבר נכנסת לעובי הקורה,מה לגבי גוגל?
...

מה בקשר לגוגל?
גוגל לא מכרה לי מכשיר שבלי ידיעתי ירגל אחרי , ומי יודע מי ישתמש במידע הזה ולאיזה צרכים

truejoker · שליחה 21/04/2011 23:39

nati-va כתב:
tnadav כתב:אני אישית לא כל-כך מבין מה הבעיה עם זה

אין לי מה להסתיר...
...
אני איתך.
הבנתי שהקובץ העוקב לא מגיע לאפל בכלל אלא פשוט נשמר באייטונס, לא מבין מה מפריע בזה.
בכלל, לא ברור לי כל הפארנויות והפחד מפרטיות ברשת- ביג דיל, אנחנו לא בדיוק סוכני מוסד.

...

לא אאתה לא סוכן מוסד , אבל לאשתך יש חבר האקר , והיא חושדת בך ורוצה להתגרש , היא יודעת שלמישהי במשרד יש אייפון , מספיק שההאקר הזה יצליב כמה פעמים את האייפונים שלכם במיקום אחד , גם עם נפגשתם עם מישהו אחר , ולך יש בעיה

מה שאני מנסה לומר , שזה לא משנה אם יש משהו להסתיר או אין , מידע עליך צריך להיות תמיד בשמירה שלך , ולנטר מי יודע מה ולמה , אתה לא יודע מתי אדם עם כוונות שליליות ינסה להזיק לך , ואין לך מושג מה ניתן להשיג מלוג המיקומים שלך .
ובין פארנויה ובין הבנה שמידע הוא כוח שיכול להיות מנוצל לרעה יש הפרש גדול , אז אם לא אכפת לך שהפרטיות שלך נפרצת ע"י כולם BE MY GUEST . לי זה מאוד מפריע

IamEzio · שליחה 21/04/2011 23:54

http://www.9to5mac.com/63066/senator-al ... teve-jobs/

זה ברור שהעניין הזה לא יעבור בשקט בשביל אפל ,ואני כבר רואה את iOS 4.3.3 יוצאת בזמן הקרוב ויהיו אנשים שיבדקו טוב טוב את התכולה של הגירסה החדשה ,אבל כול זה דיי יצא מפרופרציות ..

חוץ מזה שגם יש כאלו שטוענים שזה באמת באג ויתוקן בגרסאות הבאות ..

http://www.cultofmac.com/iphone-trackin ... uber/91518