אני שונא שמאלנים!

שליחה 18/04/2011 16:24

אני הכי שונא את הערסים על כביש 1, שבאים על 160 ונצמדים לי לתחת, מהבהבים ומשתוללים..
HUBER
יתהפך העולם, ואני לא זז לו מהשמאלי.
160 שייסע בשכונה שלו, איפה שהילדים שלו מסתובבים,
לא בכביש 1 שאני והמשפחה נוסעים יום יום...

eitan-z · שליחה 18/04/2011 18:36

רק אני מצליח לדמיין במצבים הללו שיש לי מכונית של ג'ימס בונד עם

טילים שיורים לפנים \ לאחור וכך אני "משמיד" את כל אלה שמעצבנים אותי ?

חבל שבמציאות העניינים מתנהלים אחרת

איתן.

Eff · שליחה 19/04/2011 13:28

הכי מעצבן זה הניידות בשמפעילות סירנות בכביש מהיר וריק בלילה ואז הלב יורד - שיטט שיטט שיטט למה נסעתי מהר מידי - פאקאיט גם אין לי ביטוח - שיטט אכלתי אותה בגדול הפעם..ממחר אוטובוסים , אולי כבר עדיף להתפטר מהעבודה .. מה יהיה עלי? למה זה קורה לי? זיעה קרה בכל הגוף .. האם להתחנן לשוטר שממילא אף פעם לא מוותר? תירוץ תירוץ תירוץ.. הראש לא עובד.. ואז הניידת עוקפת והיא בכלל לא אחרי . הלב חוזר למקום . למה סירנותבלילה כשהכביש ריק ?! סתם בשביל להלחיץ? זה הכי מעצבן .

flsh · שליחה 19/04/2011 17:22

Giliboy כתב:אני הכי שונא את הערסים על כביש 1, שבאים על 160 ונצמדים לי לתחת, מהבהבים ומשתוללים..
HUBER
יתהפך העולם, ואני לא זז לו מהשמאלי.
160 שייסע בשכונה שלו, איפה שהילדים שלו מסתובבים,
לא בכביש 1 שאני והמשפחה נוסעים יום יום...
...

אני לא מבין, לא עדיף לעבור לימני? אם הילדים שלך כל כך חשובים לך אתה עושה לו דווקא? כדי שתהיה תאונה? לא מובן לי...

אם אתה לא מהיר מהמהירות של הנתיב שמימינך - מקומך בנתיבים הימנים. אם מישהו יותר מהיר ממך, תן לו לעקוף אותך. זה פשוט, מוריד כל סכנה (כי ה"ערס של כביש 1" ואתה באינטרקציה לשתי שניות ולא לכמה דקות) והכי טוב תורם לתנועה זורמת ומהירה. במקום שתהיה עברה אחת על החוק (160 קמ"ש) אתה דואג שיהיו שתי עבירות. גם נסיעה מעל למהירות המותרת וגם לחסום ניסיון עקיפה. במקום לעשות דווקא, תן לו לדהור קדימה ושמור על המשפחה שלך.

אני מצאתי פתרון נהדר לאנשים שנוסים במהירות ש"מכריחה" אותי לעקוף אותם מימין. מהבהב עם האורות - לא עובד? צופר להם. כמעט תמיד זה עובד. אני לא רוצה לעקוף מהנתיב הימני. זה מסוכן. אם אפשר להמנע מזה - אני מעדיף. ולא, אני לא יושב לאנשים על הזנב. אני תמיד שומר על מרחק בטיחותי (21, 22..). עד היום 0 דוחות, 0 תאונות ו0 הפרעות לאנשים אחרים. במקום להשתלט על הנתיב השמאלי תעשה לכולנו זמן יותר נעים ותנהג בנתיב שמתאים למהירות שלך. אם אני רוצה לנהוג על 130-140 זו החלטה שלי. מן הסתם אני לא אעשה איתך תאונה, אבל אני מאוד אשמח אם תעבור לכמה שניות לנתיב הימני (כשתוכל), תיתן לי לעקוף אותך ותחזור לשמאלי וככה לשנינו יהיה יום נעים והמשפחה שלך ושנינו נשאר בטוחים.

truejoker · שליחה 19/04/2011 23:07

Giliboy כתב:אני הכי שונא את הערסים על כביש 1, שבאים על 160 ונצמדים לי לתחת, מהבהבים ומשתוללים..
HUBER
יתהפך העולם, ואני לא זז לו מהשמאלי.
160 שייסע בשכונה שלו, איפה שהילדים שלו מסתובבים,
לא בכביש 1 שאני והמשפחה נוסעים יום יום...
...

לא עסקך מה אנשים אחרים נוסעים , אתה עם כול הכבוד לא בדיוק יכול לחנך את כול העולם .
ואני גם מבין שאתה רוצה שיעקפו אותך מימין במהירות הזו ? וזה יותר בטוח נכון ? כי אז אם אני במקומו אני עובר מייד לנתיב השמאלי וזה עשוי להיות בדיוק מול החרטום שלך , מה תעשה אז ?

שליחה 19/04/2011 23:14

יש מקרה אחד ויחיד שבו אני לא אפנה את הנתיב השמאלי והוא אם אין אפשרות לחזור לנתיב הימני ולהידחק שם יסכן אותי. אני לא נמצא על הכביש במטרה לחנך נהגים אחרים, מספיק לי שאני כל הזמן מתפלל לכך שביום ובשעה שהטמבל יחליט להיתקע בעץ או להתעופף מהכביש לגדר הבטיחות שיעשה זאת רחוק ממני ככל האפשר.

שליחה 20/04/2011 1:30

חברים, תנוחו...
יש הבדל אם מהבהבים למישהו שנוסע 90 בשמאלי, כדי שייפנה את הנתיב, לבין להבהב למישהו שנוסע 110-120, ולהלחיץ אותו שייפנה, כי איזה אוהד בית"ר רוצה להרביץ 160..
כשאני עם הילדה, אני תמיד בימני על מקסימום 90.
כשאני לבד, על השמאלי, אני תמיד דואג להיות מהיר יותר מאלה בנתיב האמצעי,
ובכל מקרה זו מהירות של 110קמ"ש, +-, מהירות בהחלט לגיטמית להישאר בשמאלי.
אם למישהו יש בעיה, שייצא הוא ועל אחריותו לעקיפה באמצעי..
לא, יותר הגיוני שאני שנוסע כחוק, יתחיל לפנות ולעבור נתיבים במהירות מותרת ולגיטימית לנתיב שמאלי, כי מישהו רוצה לתת בראש על 160..
בסססדר...
שיתקדם, לימני..

moco · שליחה 20/04/2011 1:40

מוזר שבתוך שרשור על נהגים בעייתיים, מסתבר שרבים פה מהמתלוננים מזדהים כבעייתיים לא פחות.

אין להבהב למישהו מאחורה. זו הוספת חטא על פשע. בהנחה הלא בלתי סבירה שמי שנוסע לאט בנתיב השמאלי הוא לא נהג טוב מכל בחינה, הבהוב מאחורה יכול לגרום לו לעבור לימין בפתאומיות ובלי לבדוק, רק מההלחצה של חסר הסבלנות מאחורה. כבר פחות מסוכן לעבור אותו מימין, שאגב ההבחנה מתי זה מוגדר כעקיפה אסורה מימין ומתי כמעבר לגיטימי של נסיעה בשיירות היא לא ברורה.
הכי מומלץ פשוט ליסוע מאחוריו, תוך שמירת מרחק, ולקוות שהוא ישים לב אליכם באיזה שלב. בדרך כלל זה עובד, אפילו אם זה קורה דקה או שתיים יותר מאוחר ממה שקיויתם.

flsh · שליחה 20/04/2011 2:19

החוק אומר שאם אתה לא עוקף מישהו אתה צריך לנסוע בימני. אם המהירות המותרת בכביש היא 100, אין אף אחד ואתה נוסע על 180 אתה עדיין צריך לנסוע בימני. הנתיב השמאלי הוא לא נתיב מהיר יותר מהמהירות המותרת, הוא נתיב מהיר יותר מהימני ממנו (ולכן עקיפה). אם אתה על 110 ומישהו מחליט שהוא רוצה לנהוג מהר יותר, אתה צריך לפנות לו את הדרך. אתה לא תחליט מה מספיק מהיר ומה לא. החלק הכי מצחיק הוא שאתה לא מבין..
"לא, יותר הגיוני שאני שנוסע כחוק, יתחיל לפנות ולעבור נתיבים במהירות מותרת ולגיטימית לנתיב שמאלי, כי מישהו רוצה לתת בראש על 160.. "
אבל אתה לא נוסע כחוק!!!!!!!!! מישהו מאחוריך בנתיב שלך ואתה לא בימני ביותר? תעבור נתיב ימינה. זה מה שהחוק אומר. להיות בכל נתיב שהוא לא הימני ביותר לכל מטרה שהיא לא עקיפה = לעבור על החוק. ואם אתה עוקף אחרים אבל מישהו מאחוריך מהיר יותר, אתה עדיין צריך לתת לו לעקוף אותך.

משה, עד היום לא נגרמה תאונה מזה שהיבהבתי או צפרתי למי שלפני. ההנחה שמי שנוהג בקביעות במסלול שהוא לא הימני הוא נהג לא טוב ואולי לא זהיר היא שרירותית לחלוטין. בדיוק כמו שלפני 15 שנה זה היה מחזה נפוץ לראות אנשים חוסמים צומת באור אדום והיום לא - אנשים לא יודעים שהם לא אמורים להיות בנתיב השמאלי. חינוך מצד משטרת התנועה יסדר את זה מאוד מהר. אנשים יודעים טוב מאוד לבדוק שהנתיבים לידם פנויים. לא צריך לפחד להעיר להם. חוץ מזה, למה שמישהו יסמן לאוטו שלפניו עם אורות גבוהים שיפנה לו את הנתיב אם אין לאוטו שלפניו אפשרות לעבור נתיב? מחכים שהם יוכלו לחזור ואז מהבהבים\צופרים להם. דווקא עקיפה מימין היא דבר מסוכן הרבה יותר מלהחזיר נהג איטי יותר לנתיב שהוא צריך להיות בו. ככל שהמהירות אחידה יותר בין הנתיבים כך הנהיגה בטוחה יותר - להתחיל לעקוף בנתיב הפנוי ללא קשר למטרה שלו זה מסוכן שכן כל נתיב הופך לקשה לחיזוי ואתה צריך להיות זהיר פי כמה מאשר אם הנתיב הימני הוא האיטי ביותר, וככל שעוברים שמאלה כל נתיב נהיה מהיר יותר. נסה לנהוג בצרפת ובארץ, בצרפת יש שמירה על מהירות בכל נתיב והנהיגה היא לא כבקשתך והתוצאה היא שקל פי כמה לנהוג בצרפת מאשר בארץ. בארץ גם אם תאותת 10 שניות (הגזמה פראית, כמובן) לפני המעבר לנתיב שמימינך אתה עדיין תבדוק בגלל שאיזה דביל החליט לעקוף מימין.

moco · שליחה 20/04/2011 2:39

flsh כתב: משה, עד היום לא נגרמה תאונה מזה שהיבהבתי או צפרתי למי שלפני.
...

ואני מקווה שגם לא תיגרם.
ואתה יודע כמה אנשים ראיתי עוברים באדום ולא הייתה תאונה? אז מה, אפשר להסיק מכך שזה לא מסוכן?
זה לא התפקיד של אף נהג לאותת להם או לצפצף להם שיעברו נתיב. מסכים איתך שזה כן התפקיד של המשטרה, אבל אתה לא שוטר. סע מאחוריו במרחק בטוח וזהו. אם הוא לא יבין אז תגיע בכמה דקות איחור.

flsh כתב: ההנחה שמי שנוהג בקביעות במסלול שהוא לא הימני הוא נהג לא טוב ואולי לא זהיר היא שרירותית לחלוטין. בדיוק כמו שלפני 15 שנה זה היה מחזה נפוץ לראות אנשים חוסמים צומת באור אדום והיום לא - אנשים לא יודעים שהם לא אמורים להיות בנתיב השמאלי. חינוך מצד משטרת התנועה יסדר את זה מאוד מהר. אנשים יודעים טוב מאוד לבדוק שהנתיבים לידם פנויים. לא צריך לפחד להעיר להם. חוץ מזה, למה שמישהו יסמן לאוטו שלפניו עם אורות גבוהים שיפנה לו את הנתיב אם אין לאוטו שלפניו אפשרות לעבור נתיב? מחכים שהם יוכלו לחזור ואז מהבהבים\צופרים להם. דווקא עקיפה מימין היא דבר מסוכן הרבה יותר מלהחזיר נהג איטי יותר לנתיב שהוא צריך להיות בו. ככל שהמהירות אחידה יותר בין הנתיבים כך הנהיגה בטוחה יותר - להתחיל לעקוף בנתיב הפנוי ללא קשר למטרה שלו זה מסוכן שכן כל נתיב הופך לקשה לחיזוי ואתה צריך להיות זהיר פי כמה מאשר אם הנתיב הימני הוא האיטי ביותר, וככל שעוברים שמאלה כל נתיב נהיה מהיר יותר. נסה לנהוג בצרפת ובארץ, בצרפת יש שמירה על מהירות בכל נתיב והנהיגה היא לא כבקשתך והתוצאה היא שקל פי כמה לנהוג בצרפת מאשר בארץ. בארץ גם אם תאותת 10 שניות (הגזמה פראית, כמובן) לפני המעבר לנתיב שמימינך אתה עדיין תבדוק בגלל שאיזה דביל החליט לעקוף מימין.
...

אתה מצייר פה מציאות שאני לא מכיר.
"אנשים לא יודעים שהם לא אמורים להיות בנתיב השמאלי"? זה שיש כאלה זה נכון, אבל הם בוודאי למדו פעם נהיגה ואמורים לדעת. זה לא חוק חדש, זה מאז ומתמיד, ואת זה אני יכול להבטיח לך בתור אחד הנהגים הוותיקים פה.
"אנשים יודעים טוב מאוד לבדוק שהנתיבים לידם פנויים" - לצערי לא כולם, וגם אלה שלא יודעים לא להתקע בנתיב השמאלי יהיו אלה שלא יבדקו - זו תכונה כזו שקוראים לה "נהג גרוע וטיפש".
"לא צריך לפחד להעיר להם" - בוודאי שצריך, מהסיבה שאמרתי קודם.
"למה שמישהו יסמן לאוטו שלפניו עם אורות גבוהים שיפנה לו את הנתיב אם אין לאוטו שלפניו אפשרות לעבור נתיב?" - אני לא יודע למה אבל עובדה שיש מספיק אידיוטים שזה בדיוק מה שהם עושים.

אני מסכים שעקיפה מימין זה מסוכן, אבל לא יותר מסוכן מלבלבל נהג גרוע שזוחל בצד שמאל.
אני מזכיר שוב שעקיפה מימין מותרת בנסיעה בשיירות. אז זה לא נקרא "עקיפה מימין" אבל זה עדיין מכוניות מימין שנוסעות מהר מאלה משמאל.

שליחה 20/04/2011 10:07

flsh

יש בעיה בהבנת הנקרא...?

כשאני לבד, על השמאלי, אני תמיד דואג להיות מהיר יותר מאלה בנתיב האמצעי,
ובכל מקרה זו מהירות של 110קמ"ש, +-, מהירות בהחלט לגיטמית להישאר בשמאלי.
...

מה אתה מבין מזה..?
תחזור אליי עם תשובה,
ותגיד לי מה יותר מצחיק:
זה שאני לא מבין, או זה שאתה לא מבין...

sufgi123 · שליחה 20/04/2011 13:01

אין מהירות לגיטימית להשאר בשמאלי. הנתיב השמאלי נועד לעקיפה בלבד.
אתה לא יכול לחנך/לקבוע לאנשים באיזה מהירות לנסוע.
ואם מישהו רוצה לנסוע על 130 קמ"ש? אז שיעקוף מימין בגלל שאתה החלטת שהמהירות המקסימלית בכביש תהיה 110 קמ"ש ?
אני בד"כ משתדל לנסוע רגוע על הכביש, אבל בפעם האחרונה שמישהו כמוך החליט שהמהירות המקסימלית בכביש תהיה 100 קמ"ש ושהוא לא זז מהנתיב השמאלי, נאלץ לנסוע משפיים עד לנתניה במהירות של 40 קמ"ש... דאגתי לעקוף אותו מימין ולהוריד מהירות ל 40 קמ"ש, ולא נתתי לא לעקוף משום צד.

שליחה 20/04/2011 13:02

sufgi123, ממש כל הכבוד יצאת מה זה צודק מהסיפור הזה....

moco · שליחה 20/04/2011 14:51

sufgi123,
התחלת נכון ב"אתה לא יכול לחנך" והמשכת ישר בתיאור ניסיון החינוך המוזר שלך.
ההוא שנסע 100 קמ"ש הוא לא הבעייה (הרצינית), אתה הבעייה.
קשה לי להאמין שמה שאתה מתאר זה נכון , בטח הגזמת וזה לא היה ממש 40. מה שבטוח, חסימה מכוונת כמו שאתה מתאר, היא כבר כמה דרגות יותר חמורה והרבה יותר מסוכנת, מה"שמאלנים" שהשרשור מדבר עליהם.

Shed · שליחה 20/04/2011 15:27

sufgi123 כתב:אין מהירות לגיטימית להשאר בשמאלי. הנתיב השמאלי נועד לעקיפה בלבד.
אתה לא יכול לחנך/לקבוע לאנשים באיזה מהירות לנסוע.
...

1. הנתיב השמאלי נועד לעקיפה או לנסיעה בטורים. כאשר יש פקק באיילון- אף אחד לא מצפה שהנתיב השמאלי ישאר פנוי. ברגע שיש יותר משתי מכוניות על הכביש - אפשר לסוע בשמאלי. אם יש רק מכונית אחת - חובה לסוע בימני.

2. מי שקובע לאנשים באיזו מהירות לסוע זה החוק. לא אתה, לא אני ולא אף אחד מבאי הפורום הזה.

אבל בפעם האחרונה שמישהו כמוך החליט שהמהירות המקסימלית בכביש תהיה 100 קמ"ש ושהוא לא זז מהנתיב השמאלי, נאלץ לנסוע משפיים עד לנתניה במהירות של 40 קמ"ש... דאגתי לעקוף אותו מימין ולהוריד מהירות ל 40 קמ"ש, ולא נתתי לא לעקוף משום צד.
...

3. אתה מתאר כאן התנהגות שהיא א. לא חוקית, ב. מטומטמת למדי (כי אתה מסכן את עצמך ואחרים). כבר הרשיעו אנשים על סמך דברים / תמונות שהם העלו לפייסבוק, הגיע הזמן לעשות את זה גם עבור אנשים אלימים (וכן, מה שעשית זה אלימות גרידא) שעוד מתרברבים בזה בפורום ציבורי.
אני מניח שכאשר אתה מגיע לבריכה, אתה עולה על המקפצה, שולף את האיבר ומתחיל להשתין לכל עבר תוך כדי שאתה מודיע למציל בקולי קולות מה אתה חושב על אמא שלו. זה בדיוק מה שעשית כאן.

sufgi123 · שליחה 20/04/2011 15:59

בשונה מהבחור (שהתנהג בדומה ל Giliboy) אני לא מנסה לחנך את כל הנהגים שמקסימום המהירות בכביש בזמן שאני נוסע תהיה X בגלל שאני החלטתי כך.
בכל יום שאני נוסע בכביש אני נתקל בנהגים שלא יורדים מהנתיב השמאלי, וברור שאני מתעלם מהם.
במקרה הספיציפי הזה, כן ניסיתי לחנך/ללמד לקח את אותו נהג, לא בגלל שהוא נסע בנתיב השמאלי, אלא בגלל שהוא דאג לחייך לכיווני באופן מזלזל שאומר "אני נוסע כרגע בנתיב השמאלי,הכביש של אבא שלי, ואתה יכול לקפוץ לי" .
אז כן, במקרה הזה התנהגתי בצורה "אלימה", אבל למרות שאני בנאדם רגוע בד"כ כלל, גם לי יש מקרים בהם הפיוז נשרף (ואני מכיר לא מעט אנשים שהיו עוברים לאלימות פיזית במקרה שכזה) .
אני גם בטוח שכל המתחסדים שהגיבו (ואולי יגיבו) תמיד נוהגים ומתנהגים בצורה נאותה ועל פי החוק ...

אההה, אף פעם לא יצא לי להשתין מהמקפצה ולקלל את המציל, אבל נתת לי רעיון

truejoker · שליחה 20/04/2011 16:48

moco כתב:מוזר שבתוך שרשור על נהגים בעייתיים, מסתבר שרבים פה מהמתלוננים מזדהים כבעייתיים לא פחות.

אין להבהב למישהו מאחורה. זו הוספת חטא על פשע. בהנחה הלא בלתי סבירה שמי שנוסע לאט בנתיב השמאלי הוא לא נהג טוב מכל בחינה, הבהוב מאחורה יכול לגרום לו לעבור לימין בפתאומיות ובלי לבדוק, רק מההלחצה של חסר הסבלנות מאחורה. כבר פחות מסוכן לעבור אותו מימין, שאגב ההבחנה מתי זה מוגדר כעקיפה אסורה מימין ומתי כמעבר לגיטימי של נסיעה בשיירות היא לא ברורה.
הכי מומלץ פשוט ליסוע מאחוריו, תוך שמירת מרחק, ולקוות שהוא ישים לב אליכם באיזה שלב. בדרך כלל זה עובד, אפילו אם זה קורה דקה או שתיים יותר מאוחר ממה שקיויתם.
...

אני רוצה להבין , הוא מתנחל בשמאלי ולי אסור אפילו להפנות את תשומת ליבו מחשש שמא בגלל שהוא משוגע הוא יפנה לימני בלי לבדוק ?!!!
אולי אתה רוצה גם שאושיט לו יד ואנחה אותו איך לעבור נתיב בביטחה ?!!
נו באמת , בכול העולם מקובל להבהב , ואם אתה מתעלם אזי צריך לשבת לך על הזנב (מה שאני אישית לא עושה כי אני מפחד , אבל למעשה זה מה שצריך לעשות ), עד שתקלוט

ולגיליבוי ,זה שאתה נוסע על 110 , כי אתה מפחד ממכמונות , לא אומר שמותר לך לעכב מישהו שנוסע יותר מהר . בפעם הבאה יתכן ולמישהו ימאס ממך , והוא יחתוך אותך , ואז אם תיבהל ותכנס לתעלה , תידע למה

moco · שליחה 20/04/2011 16:52

truejoker,
הבנת נכון. אסור להבהב למטרה זו.

בכל העולם לא מקובל לעשות זאת. יש ארצות שעושים זאת יותר ויש ארצות שזה מאוד נדיר.

sufgi123 · שליחה 20/04/2011 17:03

בכל העולם לא מתנחלים בנתיב השמאלי.
יצא לי לנהוג בארצות שונות באירופה, ולא נתקלתי אפילו פעם אחת בנהג שנסע רק בנתיב השמאלי.
ויותר מזה, בכבישים בהם היה נתיב אחד, הנהגים יורדים מעט לשוליים על מנת לאפשר לאחרים לעקוף.

nir11 · שליחה 21/04/2011 9:12

ובכל מקרה זו מהירות של 110קמ"ש, +-, מהירות בהחלט לגיטמית להישאר בשמאלי.
...

דבר ראשון, בזכותך עכשיו אני מבין את מה שלא הבנתי לעולם - אלה שנמצאים בשמאלי ולא עוקפים אף אחד.
דבר שני, כמו שאמרו לך, הנתיב הימיני (כשאין פקק) מיועד אך ורק לעקיפה. אם סיימת את העקיפה - אתה חייב (לא רוצה, לא צריך - חייב!) לחזור לנתיב הימני. גם אם אתה נוסע 180, והכביש פנוי, אין שום סיבה לסוע בשמאלי.
דבר שלישי, אני חייב להבין, נניח שאתה נוסע 110 בשמאלי, והימני פנוי, למה לכל העזאזלים אתה נשאר בשמאלי? מה בדיוק יוצא לך מזה? אני חייב לדעת.