עזרה עם לה פבוני

דבש · שליחה 02/03/2011 23:51

[behave]נערך ע"י joncafe - תוכן הודעה לא הולם נמחק.
אני מבקש להמנע מתוכן וסגנון כאלו בעתיד.[/behave]

shtud · שליחה 03/03/2011 0:23

דבש, לפי הצייור שלך רואים שמשהו מעצבן אותך, אז אני מזכיר קטע מהסרט "החיים יפים", הבן של רוברטו בניני(בסרט) שואל את אבא שלו , למה כתוב בכניסה של איזה מקום, הכניסה אסורה ליהודים וכלבים, והוא עונה לו משהו כמו, זה המקום שלהם וכך הם רוצים, ואם אני הייתי פותח מסעדה, הייתי כותב שהכניסה אסורה לאינדונזים ואיפופוטמים.(את הסרט ראיתי בשבוע שהוא יצא, ובטח שאני לא מדייק בפרטים), אבל העקרון הוא ברור, אנשים פרטיים הקימו כאן משהו, ויש להם תנאים, המקום שלהם ומותר להם לעשות מה שהם רוצים, אם אתה מפנים את זה טוב טוב, אין שום סיבה שתתעצבן, פשוט אתה לא בעל הבית, והם כן.

(חברה לא להפגע מהדימוי, זה פשוט הדבר הראשון שעבר לי בראש, ולא התכוונתי שאתם כמו אותו בעל מסעדה)

שליחה 03/03/2011 7:19

shtud, אתה זוכר איך אמרת לי לפני כמה שבועות שכשאנחנו עורכים החוצה התנהגות בלתי הולמת זה מסקרן אותך מה היה כתוב שם לפני כן?

אז הנה, היתה לך הזדמנות בעצמך לראות איזה סוג של תקשורת נערך החוצה מהפורום.

אני חושב שכתבת יפה מאוד - האתר הזה מנוהל על ידי צוות של אנשים. המטרה הראשונה, מעל לכל דבר אחר, הוא לשמור על כבוד הדדי ועל סגנון התבטאות נקי ונעים. אף אחד כאן לא יתייחס למישהו באופן אישי, אלא רק לדיון באופן ענייני (למעט גילויי חיבה בלתי נשלטים

). לפעמים אנחנו בעצמנו טועים, אבל יש הבדל בין טעות לבין סגנון וכוונה תחילה.

בנוסף לכך, עוסקים בתחום יודעים את הכללים החלים עליהם והם חייבים לכבד אותם. עוסק שלא יכבד את הכללים האלו וינסה למסחר את הפורום ולנצל את הבמה הנעימה הזו לצורך דיג לקוחות - יערך החוצה ובמידת הצורך גם יחסם.

אנחנו מעדיפים לאבד גולשים שלא מסוגלים לעמוד בתנאים הפשוטים האלו, ובלבד שנמשיך לשמור על הרגשה של בית, עם הרבה כבוד ודרך-ארץ האחד לשני, בדיוק כמו שהפורום שלנו מרגיש עכשיו.

shtud · שליחה 03/03/2011 9:48

מוטי, אולי אפשר להבין מדברך, שהוא עסק בדיג לקוחות, והאמת היא שהוא לא, הוא רק לקח דברים ללב יותר מידי (אולי עופר גם טיפה) והתעצבן, ומתוכן ההודעה נראה שהוא לא יבקר כאן יותר.

אני מציע מעכשיו למי שרוצה לריב, לקבוע מכות ווירטואליות בפורום אחר, או אולי במשחק כמו Doom (ולשלוח לי לינק אם זה נהיה מעניין)

אגב, עכשיו מעניין אותי עוד יותר מה היה כתוב בעריכות האחרות

שליחה 03/03/2011 12:36

shtud כתב:מוטי, אולי אפשר להבין מדברך, שהוא עסק בדיג לקוחות, והאמת היא שהוא לא
...

לא דייג הלקוחות היתה הבעיה.

צורת ההתבטאות והכתיבה, ההתייחסות הלא עניינית, והפרובוקציות, הן שגרמו לחלק העיקרי של העריכות.
זה לא קשור כלל להיותו עוסק בתחום. גם משתמש שאינו עוסק בתחום שהיה כותב כך היה זוכה לאותן התגובות בדיוק.

הפורום שלנו קיים כבר שנה וחצי כמעט.
עד כה הוא היה מקום שלכולם נעים לכתוב ולקרוא בו, וכך הוא יישאר.
אם לצורך כך נאלץ לערוך או לחסום משתמשים בעייתיים, זה מחיר שנאלץ לשלם, אבל בסופו של יום שאר החברים הם שיצאו מורווחים מהעניין.

אין לנו עניין ורצון להתערב יותר ממידת הנדרש כדי לשמור על פורום תקין ונעים, אבל לא היססנו ולא נהסס לפעול בהחלטיות ובתקיפות כאשר לא מותירים לנו ברירה.

שליחה 03/03/2011 15:12

הנושא העיקרי בשרשור הזה זאת הלה-פבוני. אני לא חושב שקל להוציא סינגלים 7 גרם מאף מכונה ובטוח לא להתחיל בזה במכונה חדשה.
אבל אין לי ניסיון ספציפי עם לה פבוני.
(חוצמזה - אין שום דבר אישי ואני לא זוכר שאי פעם רבתי עם דובידבש אבל אני זוכר מה היה בתפוז)

shtud · שליחה 03/03/2011 20:33

joncafe , תעבור על שתי ההודאות שלי הקודמות ותראה שאני מסכים עם כל מילה שלך, רק רציתי להבהיר לכל מי שלא ראה את ההודאות של דבש, שהוא אמנם היה קצת אימפולסיבי, אלים וחסר סבלנות בתגובות שלו, אבל לא רמאי, ולמעשה עושה רושם שהוא בן אדם טוב ישר ומקצועי מאוד, רק אם פתיל קצר מידי לפורום הזה, ולהגיד לך את האמת האנשים האלה אם הלהט הפנימי כמו שלו הם הרבה פעמים אלה שבאמת מתכלסים דברים בעולם האמיתי הלא-ווירטואלי.

מקווה שבעתיד לא נגיע למצבים כאלה שוב.

דני

שליחה 03/03/2011 21:48

shtud כתב:שהוא אמנם היה קצת אימפולסיבי, אלים וחסר סבלנות בתגובות שלו
...

וזו בדיוק התנהגות בלתי נסבלת בפורום שלנו, לא חשוב מי אתה, מה אתה וכמה אתה יודע.
קודם כל - דרך ארץ וסגנון ובמיוחד כבוד לזולת.

shtud · שליחה 03/03/2011 22:30

מסכים, רק אני מאיר, שכמו שאומרים בספרדית, al pan pan y al vino vino,(בתרגום חופשי=ללחם לחם וליין יין) זה משהו כמו שבעברית אומרים "לקרוא לשרץ בשמו" רק יותר רחב ולאו דווקה בפן השלילי, אין לי בעיה עם כל מה שנערך/הוחלט על ידי ההנהלה, רק שוב אני אומר שחשוב לי רק שלא ישמע שיש עוד דברים מעבר לכך, האדם אולי עצבני והסגנון שלו לא כל כך מתאים לפורום, אבל חף מכל "פשע" אחר (עד שיוכח אחרת).

אגב ובלי שום קשר, יש מצב להוסיף עוד תאורים למחולל החמוד הזה?

שליחה 03/03/2011 22:32

בוודאי. אתה מוזמן לשלוח לי ואני אוסיף

hosq · שליחה 03/03/2011 23:58

shtud כתב: האדם הוכח כעצבני ולא מתאים לפורום, אבל חף מכל "פשע" אחר (עד שיוכח אחרת)
...

לא הוכח כאן שום דבר, ושים לב חבר - גם אתה עוסק בתחום, נא להתנהג בהתאם.
דבש מתאים בהחלט לפורום כיון שאין לי ספק שהוא הגיע לתחום הקפה באהבה. זה גם ברור שהוא נהנה לשתף את הידע שלו עם אחרים. הוא נערך לא כי מנסים לחנך פה מישהו, אלא כי ההודעות שנערכו עשויות להפריע לאחרים (ואגב הסיבה היא בדכ נורמות דפוקות באינטרנט ולא בעיה אישיותית כלשהי...לא אצלנו בקיצור).
אפשר בקלות לראות מה קורה כשלא מקפידים על כך, ומי כמו דובי יודע.

shtud · שליחה 04/03/2011 0:22

, הוא אמר שהוא הולך, ולא יחזור, לזה התכוונתי.

ובכל אופן כבר ערכתי את ההודעה המקורית. ואם זה לא מספיק לך מיצידי תמחק את זה, סך הכל זה רק הודאה בפורום.

שליחה 04/03/2011 20:44

איך אתה יודע שהכוונות שלו כל כך טהורות - אמרו לך או שאתה יודע את זה ממנו?
הוא בחור נחמד זה נכון - כולנו פגשנו אותו והוא באמת על הכיפק אבל בפורום זה נהיה אחרת.
עוסק בתחום הוא עוסק בתחום וגם אם הוא נהנה לכתוב בפורום ברגע שהוא מפרסם את עצמו זה ברור שהוא רוצה גם לקוחות (וזה לגיטימי).
כל עוד עוסק בתחום מראה מקצועיות ותורם מהידע וככה אתה יכול להעריך אותו ולהחליט גם לקנות ממנו - כולם מרוויחים.
כשהפרסום כוחני זה פסול.
ברגע ששרשור על לה פבוני נהפך לדיון על משתמש כלשהו ולא על הנושא עצמו - גם פסול.

shtud · שליחה 05/03/2011 19:01

אני רק מכיר שתי פוסטים שלו, ולא מכיר אותו, רק התרשמתי מההודאות שלו, תראה היחס שלי לאינטרנט הוא מאוד ווירטואלי כזה, אני לא יכול לדעת אם זה ילדה בת 12 או איש בן 60, וכבר קרה לי כמה פעמים שהתחלתי לדבר בצ'אט אם נציגת שירות עד שאחרי כמה משפטים שמתי לב שזה מחשב, אגב, זה די מרגיז.

גונן · שליחה 05/03/2011 21:28

חברים הלפאבוני יכולה להוציא שוטים מצויינים פעם אחר פעם (עד פעמיים

) בכול אופן חייבים ליטחון ממש ממש דק , משהוא דיי קרוב לנקודת האפס של המטחנה, חוץ מיזה להשתמש רק בסלסלה הכפולה , לטמפר כמו שצריך , להרים ידית לאיזה 15 -20 שניות ולהוריד לאט ובהחלטיות עם כוח.

זהוא פחות או יותר אני ינסה לצלם סירטון בעיניין הזה (אחריי הסירטון של הווילדי החדשה ) .

eliavbe · שליחה 05/03/2011 22:40

הלה פאבוני מוציאה קפה מדהים -
לפני שרכשתי את המכונה התנסתי בהכנת קפה במכונה ,השוטים הריאשונים לא יצאו משהו (חלק מהבעיה הייתה בטחינה וכמובן שגם לי הייתה איזו יד בנושא - יד ימין )
[
התשובה שקיבלתי הייתה "המכונה יודעת להכין קפה מעולה השאלה האים אתה יודע "

לאחר שבועיים של ניסויים וחרישה אינסופית באינטרנט וכיוון הטחינה (במטחנה של סניף איילנ'ס בכפר סבא - צוות מדהים) החלו לצאת שוטים טובים .
לאחר רכישת הקומפק K-3 הפכו למדהימים עם טעם עמוק ומגוון.
אספרסו אני שותה ב - לה - פאבוני (קיימת מכונה נוספת - אניטה שמשמשת את אשתי ) .

hosq · שליחה 08/03/2011 18:48

אגב הצלחתי להוציא קפה מעולה גם ממכונות הזויות, זולות ואפילו לא מכונות אספרסו אלא מוקה (אלה שכתוב עליהן אספרסו ועולות 300 שח...)
כשאתה יודע מה אתה עושה, עם קצת יצירתיות ניתן לפצות על צרות מובנות שלמכונות