הישרדות עונה 22 - עם ראסל ובוסטון רוב

[shuali]

בוסטון רוב פשוט ענק, משחק מעולה. הכישורים שלו למשוך אנשים אחריו פשוט מדהימים(כמובן שאפשר לשייך את זה לעובדה שהשבט שלו התברך בשחקנים שהם קצת אנמיים ויותר קלים)
ראסל עשה שגיאה פטאלית כשהוא זילזל במשתתפים האחרים ובמחשבה שהוא צריך רק 2 בני ברית, והקטע עם הרמז בכלל היה טעות ענקית.
לדעתי בינתיים עונה מעולה, חוץ מהקטע של אי המתים המאוס (למרות שאני מניח שזה בגלל שההפקה הייתה צריכה איזה תוכנית BACKUP למקרה שראסל או רוב יעופו)

[ride]

מסתמן שזו עונה ענקית ! אגב קראתם שגילו שראסל הדליף לבלוגר את כל סדר ההדחות של עונה 19 ו 20 , שתבעו את הבלוגר, הוא חשף את המקור . מדהים ש CBS ויתרה לו

[shuali]

בטח בגלל זה הוא מופיע בעונה הזאת, עשו איזה עסקה , בוסטון רוב הוא כוכב ריאליטי בארה"ב 3 עונות של הישרדות, תוכנית על שמו, המירוץ למליון... תהיה בטוח שהוא קיבל המון כסף כדי לחזור.

[Itsik_G]

אחרי הפרק השני אני חייב להגיד שהמניות של ראסל אצלי בירידה לעומת רוב שנמצא בעלייה תלולה.
ראסל מסתמן כשחקן של טריק אחד - חבירה לבחורה אחת או שתיים + חיפוש אינטנסיבי של פסלון חסינות. זה עבד טוב כשלא הכירו אותו, לא נראה לי שזה יחזיק עוד הרבה זמן. נוסיף לזה את העובדה שהבנאדם הגיע עם בטחון עצמי בשמיים ומזלזל בכל מי שמסביבו. למזלו הגדול, השבט שלו בינתיים לוקח חסינויות אחרת הוא כבר מזמן היה ב Redemption Island.
רוב לעומתו מתאים את עצמו למצב כמו זיקית, מלא בכריזמה הוא מקשיב לכולם (אפילו לפיליפ), עירני לכל מה שמתרחש מסביבו, יצר לעצמו קואליציה חזקה ושולט בשבט ללא עוררין (מבלי שהשבט שלו מרגיש בזה, וזו הגדולה). יהיה מעניין לראות איך הוא יוצא מהאפטר שוק של ההדחה האחרונה.

...

אי אפשר להגיד שהכתובת לא היתה על הקיר...
אני גם לא חושב שהוא יצליח לשרוד הרבה ב Redemption Island (אולי אם ההפקה תעזור לו). למיטב זכרוני, ראסל ניצח במעט מאוד משימות אישיות. הוא לא אתלטי במיוחד וגם לא מצטיין בפאזלים. היתרון שלו הוא במשימות של כח פיזי וסיבולת. להערכתי המשימות ב RI לא יהיו כאלה מאחר והן צריכות לתת הזדמנות שווה לגברים ונשים.

רוב, לעומתו, ממשיך לעשות עבודה מצוינת בשבט שלו. הוא בונה לעצמו ברית יציבה, הוא מזהה ומסמן יריבים פוטנציאליים לשלבים מאוחרים יותר ומתחיל לטפל בהם. הוא הפנים את הכח של פסלי החסינות ו"משדרג" את המשחק שלו בהתאם. אני מקווה שהוא יגיע רחוק כי בצורה שהוא משחק מגיע לו לזכות הפעם.

[Yaron_M]

למרות שהשבט של ראסל, זאפאטרה, עשו את הדבר המתבקש, לא יכלתי שלא להיות בעדו כשהוא וסטפני ניסו להעביר צד את she-hulk (או בשמה האנושי - ג'ולי). אני חושב שהם עשו טעות בזה שהם הפסידו בכוונה.. זה מוקדם מדי, זה מעביר את המומנטום לשבט של רוב והם וויתרו על ברזנט!

הבלוג של ג'ף פרובסט על הפרק תמיד מעניין.

[amir073]

אמרתי בעבר ואני רואה שצדקתי, שאת המשחק שראסל שיחק בעונה 19 אפשר לשחק רק פעם אחת, במידה ובפעם הבאה שהוא ישחק, היריבים שלו ראו את העונה שבה הוא שיחק. בפועל, נוצרה סיטואציה שעונה 20 צולמה לפני שעונה 19 שודרה וזה איפשר לראסל לשחק את אותו המשחק פעמיים.
למרות שאין כל ספק שהוא אחד מהשחקנים הטובים בהיסטוריה של הישרדות (אבל לא הטוב ביותר לדעתי) הוא מעולם לא ידע איך לשחק כדי לנצח. הכישרון הגדול שלו הוא לשכנע אנשים לעבור לצד שלו, אבל זה לא עובד עם כל אחד, כמו שהוא ראה בעונה הזאת. מעבר לזה, חלק גדול בהצלחות שלו הוא בזכות אלילי חסינות, שזה גם לא הופך אותו לגאון. אני חושב שמה שהעצים את המיתוס של ראסל זה יותר הגימיקים ופחות המשחק עצמו - הסבוטאז' שהוא עשה במחנה, הוידויים שבהם הוא לעג לטיפשות של כולם והשתחצן בגדולה של עצמו, החיפוש אחר אליל החסינות ללא רמזים (זה פטנט שרשום על שמו). אבל עדיין, במשחק החברתי והאסטרטגי הוא היה שחקן בינוני למדי ואני חושב שרוב עולה עליו בקטע הזה.

[sunny_jim]

קל מאד לבקר בן אדם כשהוא בירידה. אמיר, הזכרון שלך מאד קצר והוא עשה בעונות 19, 20 הרבה יותר ממה שאתה מתאר. לא סתם ב-2 העונות הוא זכה בתור חביב הקהל, זה שהאנשים סביבו מטומטמים ולא מוכנים לתת לו את תואר השורד האחרון לא אומר שהתואר לא מגיע לו. התואר עצמו מבחינתי בכלל לא רלוונטי, אם נטלי והרופא הלמל"מ זכו בו אחרי שלא עשו כלום כל העונה ורק בגלל שראסל בחר בהם כבובות שלו. הוא היה יכול לבחור בכל אחד אחר וגם הוא היה זוכה.
בכל מקרה, ראסל ממש לא אמר עדיין את המילה האחרונה ובאי הגלות יש לו את פאקטור ה"קילר אינסטינקט" שיעזור לו לנצח משימות רק בגלל כח הרצון הענק שלו. יש לו עוד כמה טריקים בשרוול ואני בטוח שנזכה לראות אותם עוד העונה.
שוב פעם אמיר, אני לא יודע מאיפה המידע שעונה 20 צולמה לפני ששודרה עונה 19 אך העובדה היא שהשחקנים בעונה 20 כבר הכירו את ראסל ואמרו בפרקים הראשונים כמה הוא שחקן ענק.

[amir073]

קל מאד לבקר בן אדם כשהוא בירידה. אמיר, הזכרון שלך מאד קצר והוא עשה בעונות 19, 20 הרבה יותר ממה שאתה מתאר. לא סתם ב-2 העונות הוא זכה בתור חביב הקהל, זה שהאנשים סביבו מטומטמים ולא מוכנים לתת לו את תואר השורד האחרון לא אומר שהתואר לא מגיע לו. התואר עצמו מבחינתי בכלל לא רלוונטי, אם נטלי והרופא הלמל"מ זכו בו אחרי שלא עשו כלום כל העונה ורק בגלל שראסל בחר בהם כבובות שלו. הוא היה יכול לבחור בכל אחד אחר וגם הוא היה זוכה.
בכל מקרה, ראסל ממש לא אמר עדיין את המילה האחרונה ובאי הגלות יש לו את פאקטור ה"קילר אינסטינקט" שיעזור לו לנצח משימות רק בגלל כח הרצון הענק שלו. יש לו עוד כמה טריקים בשרוול ואני בטוח שנזכה לראות אותם עוד העונה.
שוב פעם אמיר, אני לא יודע מאיפה המידע שעונה 20 צולמה לפני ששודרה עונה 19 אך העובדה היא שהשחקנים בעונה 20 כבר הכירו את ראסל ואמרו בפרקים הראשונים כמה הוא שחקן ענק.

...

אתה יכול להתווכח איתי על הרבה דברים, לא על עובדות. עונות 19 ו-20 צולמו בזו אחר זו ושידור עונה 19 החל רק לאחר גמר צילומי עונה 20. אני לא זוכר לאיזה וידויים אתה מתכוון, אבל יש 2 אפשרויות - ייתכן שמדובר בצילומי השלמה (כמו שעושים בהישרדות ישראל) וייתכן שמדובר בוידויים שצולמו בשלב מתקדם של העונה כשראסל כבר הפך לשחקן חזק והתחילו להכיר אותו.

התואר חביב הקהל מגיע לו כי הוא מעורר עניין במשחק ומביא רייטינג. עדיין, מי שמשחק כדי לנצח לא אמור לחשוב על הדברים האלו. והנקודה שאמרת שהוא יכל לקחת כל 2 שהוא היה בוחר איתו לגמר, רק מעצימה את הכישלון שלו - תעמיד בגמר דחליל מולו שלא עשה כלום והדחליל ינצח. זה מלמד על משחק ללא מחשבה קדימה. יודע מה? לפחות תשתף את חברי הברית שלך בבגידות כדי שהלכלוך ייפול גם עליהם ואז גם אותם ישנאו בגמר, ואולי תוכל לנצח. אבל אפילו את זה הוא לא עשה. הבנאדם קיבל 0 קולות מושבעים בשני גמרים. זה כישלון נקודה.

לגבי חזרה שלו למשחק מאי המתים - זה יכול לקרות, אבל שוב זה לא יצביע על שום גדולה אסטרטגית-חברתית, שזה מבחינתי האלמנטים החשובים במשחק.

אגב, אם הוא יחזור מאי המתים ישירות למיזוג השבטים, אולי יהיה טוב לאנשים להשאיר אותו עד לגמר לפי נסיון העבר איתו.

ודבר אחרון - אני לא מבקר אותו רק כשהוא בירידה. אם תחפש את שרשור עונה 20 תגלה שביקרתי אותו שם גם כשהוא היה בשיאו והדיח את רוב.

[sunny_jim]

שום צילומי השלמה, שום וידויים "בשלב מתקדם", אני מדבר על הפרק הראשון בעונה 20. צפה ב-10 הדקות הראשונות שלו מחדש ותבין על מה אני מדבר.
אם אכן עונה 20 צולמה לפני שעונה 19 שודרה בארה"ב, זה רק אומר שמשתתפי עונה 20 זכו לצפות בעונה 19 לפני כולם. בכל זאת לראסל בטוח היו לפחות כמה ימים טובים(כנראה שבוע-שבועיים לפחות) לנוח בין עונה 19 ל-20 ושם כנראה הושלם הפער לחברי עונה 20. אין דרך אחרת להסביר את העובדה, לפחות לפי הפרק הראשון, שהכירו אותו כבר מצויין.

"הבנאדם קיבל 0 קולות מושבעים בשני גמרים. זה כישלון נקודה. "

זה רק מוכיח שאתה לא אובייקטיבי כלפי ראסל, הוא קיבל 2 קולות בגמר הראשון .

זאת לא אשמתו של ראסל שהאחרים הם אידיוטים שלא יודעים להעריך את גדולתו ויודעים רק "לשמור טינה". זה מצחיק לשמור טינה במשחק שבו המטרה שלך היא להדיח את כל האחרים. הצליחו להדיח אותך? שב בשקט ותשתוק, פשוט תשלים עם העובדה שהיה שם מישהו יותר טוב ממך. למרות שבוסטון רוב לא הצביע לראסל, אני בטוח שיש לו המון הערכה אליו והוא יודע שמדובר ביריב שקול ששווה הרבה יותר מהאחרים.

בהשרדות הישראלית בעונה שבה שי זכה, לפחות חלק מההדחות שלו היו מעורבות בלכלוך והסיבה שבחרו בו כשורד האחרון בכל זאת הייתה כי ידעו להעריך את מה שהוא עשה. זה בדיוק כמו עם אריק אלפר כשזכה ועדיין קיבל קולות מאנשים שהוא בגד בהם ישירות כי אין מה לעשות, יודעים להעריך מישהו שהערים עליהם.
כמו שראסל אמר באחד מהגמרים- it's nothing personal.

[Itsik_G]

שום צילומי השלמה, שום וידויים "בשלב מתקדם", אני מדבר על הפרק הראשון בעונה 20. צפה ב-10 הדקות הראשונות שלו מחדש ותבין על מה אני מדבר.
אם אכן עונה 20 צולמה לפני שעונה 19 שודרה בארה"ב, זה רק אומר שמשתתפי עונה 20 זכו לצפות בעונה 19 לפני כולם. בכל זאת לראסל בטוח היו לפחות כמה ימים טובים(כנראה שבוע-שבועיים לפחות) לנוח בין עונה 19 ל-20 ושם כנראה הושלם הפער לחברי עונה 20. אין דרך אחרת להסביר את העובדה, לפחות לפי הפרק הראשון, שהכירו אותו כבר מצויין.

...

הויכוח הזה מיותר, כי ג'ף פרובסט בעצמו כבר ענה על השאלה הזו:

[left]
INSIGHT – RUSSELL – THE UNKNOWN FACTOR
There’s been a lot of debate about whether Russell had an advantage or a disadvantage since nobody knew anything about him coming into this season. My take is that he had neither. We told everybody at the start of the show that they should read a lot into the fact that while they hadn’t seen Russell play, Russell was selected as one of the 5 most notorious male villains of all time. These are seasoned players, they knew this meant that Russell was a bad dude. On the flip side, when we asked Russell to join the H v V cast, we told him there is a very good chance you’ll be voted out early because nobody knows you, nobody has played with you and therefore nobody can trust you. Russell knew that was a risk going in. So both sides had fair warning. They were just as likely to vote him out in episode one for fear of the unknown as they were to keep him. Once Russell survived a couple of votes and showed what kind of player he is – intimidating, calculating, cunning – all bets were off.[/left]

...

בקצרה: בעונה 20, המשתתפים לא הכירו את ראסל ולא ראו אותו משחק לפני זה. אבל, ההפקה הזהירה אותם שראסל נבחר (ע"י מי? לא ברור...) כאחד מחמשת ה"נבלים" הידועים לשמצה ששיחקו בכל הזמנים. מאחר ובעונה 20 שיחקו שחקנים מנוסים, הם אמורים היו להבין את המשמעות של הבחירה הזו.

המקור:
http://popwatch.ew.com/2010/04/16/jeff ... pisode-9/

עוד משהו לגבי התאריכים:
עונה 19 צולמה מ 11 ליוני 2009 עד 19 ליולי 2009 ושודרה בין 17 לספטמבר ל 20 לדצמבר באותה שנה.
עונה 20 צולמה מ 9 לאוגוסט 2009 עד 16 בספטמבר 2009 ושודרה בין 11 לפברואר ל 16 במאי בשנת 2010.
כלומר, בין הצילומים היה הפרש של 29 יום, והצילומים של עונה 20 הסתיימו עוד לפני ששודר הפרק הראשון של עונה 19!

[amir073]

אני לא התווכחתי. תודה על הלינק שמוכיח את דבריי (לא שהיה לי ספק).

[Itsik_G]

ספויילר למי שעדיין לא ראה !!!













אוקיי, זה היה צפוי אבל עדיין כואב... חבל, היה יכול להיות מעניין לראות אותו בהמשך.
נראה שלשבט של רוב יש בעיה רצינית ביחסי הכוחות בין השבטים מבחינה פיזית. אם האתגרים ימשיכו להיות פיזיים, הם הולכים להיות בבעיה גדולה.
המהלך של רוב להוציא אותם ל"פיקניק על החוף" כדי לחפש את פסלון החסינות היה מבריק! הבחור לא נח לרגע וכל הזמן משדרג את המשחק שלו. רק שלא ידיחו לי גם אותו...

[amir073]

ראסל יצא פאתטי עם הבכיינות שלו והוא בפירוש לא ידע להפסיד בכבוד כשלא פרגן לשבט שלו. הם עשו את ההחלטה הכי נכונה שיש כשהפסידו בכוונה באתגר חסינות כדי להדיח את ראסל. הם הבינו טוב מאד שראסל זה שחקן שאם אתה לא מדיח אותו על ההתחלה, אולי בהמשך זה כבר יהיה מאוחר מידי. הם לא יכלו לדעת שאין לו את אליל החסינות (הבחור השעיר לא גילה לאף אחד שמצא אותו) ולכן זה היה מהלך נכון לנסות להדיח את ראסל או לכל הפחות לאלץ אותו לשרוף את אליל החסינות, אם היה לו אותו.

[Itay_Pollak]

אין ספק - הדבר הכי נכון הוא להעיף את ראסל וכמה שיותר מוקדם. נקווה בשבילם שזה לא ידפוק אותם בהמשך.
מה שכן - ראסל היה צריך לחשוב מראש - שהפעם מכירים אותו ולנקוט במשנה זהירות ולא להסתמך על זה שהוא יצליח לשכנע מישהו לעבור לצד שלו.
מה שכן - שחקנית כמו ג'ולי דווקא הייתה צריכה להצטרף אליו - ולמה זה... כי בקבוצה הגדולה היא אאוטסיידר - מה שאומר שגם אם היא תגיע למיזוג איתם וכו' - אותה הם יעיפו בין הראשונים. עם ראסל - לך תדע - אולי היא תצליח לסחוב יותר.

מה שבטוח - אם זה היה השרדות ישראל - והיא הייתה מגיעה עד הסוף - כל העם היה בוחר בה - כבאית

[Itay_Pollak]

העונה הזאת מעניינת
מה שבטוח - החבר'ה הטובים - פשוט נאיבים וסתומים - מרגע שהם העיפו את ראסל הם מתקדמים בכיוון אחד

הסיבה היחידה שמה שהם עשו איתו הוא נכון - זה כי היא באמת הייתה דופקת אותם בהזדמנות הראשונה.

מעניין אם היא תהווה תחרות למאט. איזה בדידות באי הזה בטח... אפשר להתחרפן.

לדעתי הסדקים שנתגלו בחבר'ה הטובים ידפקו אותם עוד הרבה.

[Itay_Pollak]

אין ספק - מאט הוא הבחור הנאיבי של העונה. אילו טעויות עצובות...

[Shayosef]

אם נאיבי = אהבל, אז כן הוא מאוד נאיבי


נו באמת, לאן הוא חושב שהוא הגיע, לאי של כת האמיש, כולו במוד של GOD'S BOY? בנאדם תתעורר על עצמך, SURVIVOR !

[Itay_Pollak]

עונה סבירה.
מה שמעצבן זו התחושה שיש בערך רק שחקן אחד חזק

[Itsik_G]

אני חושב שעד עכשיו רוב משחק מושלם (כמובן שזה לא מזיק ששאר החברים לשבט שלך הם קצת אהבלים).
הוא הצליח ללכד סביבו את השבט בצורה מדהימה, הוא כל הזמן טפטף להם כמה חשוב לשמור על אחדות וכי מי שמתהפך בסוף אוכל אותה. בינתיים זה עובד לו יפה מאוד, אבל עכשיו אחרי המיזוג מגיע המבחן האמיתי שלו.
המהלך שהוא בישל במועצה האחרונה היה גאוני (אפילו דייויד התפעל ממנו): גם נפטר מפסלון החסינות שלהם וגם נפטר ממאט שהיה עלול ליצור לו בעיה מאוד גדולה בהמשך.

לגבי העונה בכלל: הקונספט הזה של Redemption Island לא ממש מספק את הסחורה. בגלל שיש דו-קרב נוסף, יש פחות זמן למשימות פרס ופחות זמן להראות אסטרטגיה (אם כי בעונה הזו, לא יודע כמה יש).
והעובדה ש Redemption Island עדיין במשחק עוד יותר מוזרה. מתי מתכוונים להחזיר משם שוב? בגמר?
נוצר כאן מצב אבסורדי שמאט, אחד השחקנים הגרועים בתולדות המשחק כבר הודח פעמיים אבל עדיין יכול לחזור ולזכות, כי הוא לא "התלכלך" עם המושבעים.

[Itay_Pollak]

לדעתי הREDEMPTION יהיה יותר מעניין עכשיו
אבל אולי אני טועה.