באקפלאש לאוסקר.

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
מוסקו פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 359
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #21 

כן כמובן.
הבחור היה הגון ומספיק מקצועי לטעמי , כאשר ביקש שניצור קשר ביום א' הקרוב מול הטכנאי הבכיר יותר שהיה בחופשה ביום שישי האחרון.
אני לא יורד מהעץ בכזו פשטוט :wink: .
מעבר לכך דברתי עם החנות ועדכנתי אותו, וכמובן שאריה בעל החנות ,אמר שהוא זה שיתקשר ונערך שיחת ועידה בדבר התקלה.

מוסקו פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 359
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #22 

אז מחר אני מעביר את המכונה ( אוסקר) לחנות שימסרו אותה לתיקון, הטכנאי מסר לי, שאכן ישנה תקלה לפי המידע שהמים לא זורמים למגירה
כאשר אני מבצע באקפלאש .
באותה הזדמנות שהמכונה בתיקון האם מומלץ שירכיבו לי שובר ואקום או רכיב אחר :roll: .
כמובן שאני יעדכן בהמשך.

מוסקו פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 359
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

האים מומלץ להרכיב שובר ואקום לאוסקר

שליחה #23 

היי.
מחר אני שולח את המכונה הקפה שלי ( אוסקר) לתיקון בעית הבאקפלש.
האם מומלץ באותה חגיגה לבקש שירכיבו במכונה שובר ואקום :roll: ?

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #24 

אם הם מוכנים להתקין לך שובר ואקום - לך על זה.
אם הם מוכנים להרכיב לך OPV - לך גם על זה (אבל שידעו מה שהם עושים, זה צריך להיות מורכב נכון).
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #25 

הערה למוסקו - איחדתי את שני השרשורים - אין סיבה להחזיק שרשור נפרד על אותו נושא.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

מוסקו פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 359
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #26 

במידה ואני נדרש להחליט רק להתקנה אחת ,מה עדיף?

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #27 

OPV זה שיוני מהותי שמשנה את כל ההפקה של הקפה ומשפר אותה. אין לך דרך "לאלתר" מה שה-OPV עושה.
שובר ואקום זה nice to have. נכון שזה נחמד להדליק ולשכוח, אבל שה באמת לא כזה אסון לפתוח את ברז הקיטור ולתת למכונה להתחמם שוב כדי להגיע לטמפרטורה האופטימלית.
מצד שלישי, התקנת OPV דורשת ידע ומיומנות - תבדוק היטב שמי שלמתקין יודע מה הוא עושה. התקנת שובר ואקום זו פעולה פשוטה הרבה יותר, וכנראה תהיה גם זולה יותר.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

מוסקו פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 359
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #28 

OK , (Y)

eliel1010
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1559
הצטרף: אוגוסט 2010
נתן תודות: 36 פעמים
קיבל תודות: 99 פעמים

שליחה #29 

מצטער שאני נדחף
אבל אני חייב להבין משהו קטן
באוסקר אין לא שובר וואקום ? ולא OPV?
אז איך היא בונה לחץ?

benk
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 443
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 89 פעמים

שליחה #30 

מוסקו
תבקש שיתקונו לך OPV זה MUST, בקישור הבא יש שרטוט סכמטי איך לבצע:
http://www.home-barista.com/espresso-ma ... 77-40.html
לגבי שובר ואקום, גם כדאי באותה הזדמנות, זה לא ישפר את ביצועי המכונה אבל ישפר את איכות החיים.
אני התקנתי את שניהם

מוסקו פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 359
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #31 

אז היום קיבלתי את מכונת הקפה שלי בחזרה, לאחר שאריה מצ'יונו קפה ב"ש החזיר לי אותה מתיקון :) .
כאשר המכונה היתה בתיקון אריה קישר אותי עם אריק סודאי, לגבי התקלה במכונה והרצון שלי להתקין OPV.
אריק מסר לי שלאוסקרים החדשים יש OPV וכמובן שלא נדרש אחד בנוסף( דרך הגב המכונה היתה ביבנה בתיקון ב"קופי טים").
ביקשתי שירכיבו לי שובר ואקום, לטענתו של אריק המכונה באחריות ושינוי הקטן ביותר שיבוצע במכונה יבטל את האחריות כמובן! ! !.
כאשר שאלתי אותו מה בדבר סיום האחריות ,האם אז להרכיב שובר ואקום ,תשובתו היתה שלא נדרש במכונה ביתית כמו שלי
שאני ובני ביתי המפעילים היחידים להתקין שובר ואקום במיוחד שמשחררים לחץ בסטרימר בתחילה ובסיום.
כמובן בדקתי את הבקפלאש לאחר התיקון, הכול תקין ומיים יורדים לסלסלת הריקן.
וכמובן באותה נימה שלי ,כאשר קונים מוצר מבעל עסק רציני שמלווה אותי בצמוד וברצון לעזור מחמם את הלב "שפו לאריה וכמובן לאריק" (b) (b)

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #32 

מה "שאפו"? "שאפו" הייתי נותן ליבואן שבא לקראת לקוחותיו, לא אחד שיאיים בסיום אחריות.
יותר מזה, הייתי מצפה ממנו להתקין עבורך שובר ואקום, שלא לדבר על OPV, כמובן בתשלום. ללא שובר ואקום אי אפשר להפעיל המכונה עם טיימר בבוקר, ולשימוש ביתי זה חסרון רציני. יחד עם ה OPV החסר, אלו שני חסרונות מהותיים של המכונה הזו, ובמקום לחפות עליהם, הייתי מצפה מהיבואן לבוא לקראת לקוחותיו. לקוח פרטי אינו פיצוציה, ומותר לו לקבל טיפול אישי יותר.
תחשבו על רכב שמגיע מהחברה ללא מערכת שמע, והיבואן אוסר עליך להתקין כזו, מחשש שתפגע מערכת החשמל ?
אישית, לא הייתי מהסס לבצע את השיפורים הנל, ואם היבואן לא יכבד האחריות במקרה הצורך (כלומר תקלה שאינה קשורה להתקנה), למקרים כאלו קיים פורום כזה.
what's next?

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #33 

hosq, אני חד משמעית לא מסכים איתך.

המכונה נמכרת כמו שהיא, על יתרונותיה וחסרונותיה. אתה רוצה לשנות אותה? עשה זאת על אחריותך ועל דעת עצמך.
אתה באמת מצפה שהיבואן יעשה לך שינויים custom במכונה ועוד יקח על זה אחריות?? 8O

זה לא משול למערכת סטריאו. זה משול לרכב שמגיע בלי סאנרוף. אתה הולך לאינסטלטור, דופק עם קונגו על הגג, חותך בבשר של הרכב שלך - ומצפה מהיבואן שיקח אחריות ויטפל בך כשהגשם יטפטף לתוך האוטו...

אולי לא מגיע ליבואן שאפו על זה שהוא לקח מכונה באחריות ודאג לסדר אותה, אבל מכאן ועד לדרוש ממנו שיעשה שינויים כי בא לך - יש מרחק גדול.

לך תבקש מנני שיתקינו לך PID בסילביה ויקחו על זה אחריות. נראה מה יגידו לך שם...
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

מוסקו פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 359
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #34 

אז כפי שציינתי , אני שלחתי את המכונה על תקלה של אי יכולת לבצע בקפלאש :( .
על הדרך בקשתי התקנה שלOPV.
נאר לי לאוסקר בדגמים החדשים קיים! ! !.
אז כמובן כיהודי טוב בקשתי שובר ואקום, אני חושב שהטעון שהתקנה שיונו פוגעת באחריות צודקת בהחלט ומכן אני חושב ששאפו ליהבואן.
באותה מידע יכלו להרכיב וכמובן שאני משלם ולקחת סיכון ,באמת מכונה לא מתקלקלת לאחר שנה (i) .

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #35 

מוסקו - לא הבנתי, האוסקר שלך מהדגם החדש וכבר יש לה OPV?
אם כן, תוכל בבקשה לצלם את ה-OPV?

יש בלבול רציני עם האוסקר והרבה פעמים שמעתי ש"לאוסקר יש OPV" כשלמעשה מדובר בשסתום ההתפשטות שמורכב בצד הראש, ותפקידו איננו לייצב לחץ חליטה.
אפילו היה כאן שרשור על זה בפורום.

הנה תרשים מהאתר של נובה סימונלי. אולי מדובר בתרשים ישן אבל בכל מקרה אין בו OPV:
http://www.nuovasimonelliusa.com/images ... iagram.pdf

הנה גם brochure וספסיפיקציות. לא מצאתי זכר ל-OPV.
http://www.nuovasimonelliusa.com/images ... 202008.pdf
http://www.nuovasimonelliusa.com/images ... 0Sheet.pdf
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #36 

moti_r כתב:hosq, אני חד משמעית לא מסכים איתך.

המכונה נמכרת כמו שהיא, על יתרונותיה וחסרונותיה. אתה רוצה לשנות אותה? עשה זאת על אחריותך ועל דעת עצמך.
אתה באמת מצפה שהיבואן יעשה לך שינויים custom במכונה ועוד יקח על זה אחריות?? 8O

זה לא משול למערכת סטריאו. זה משול לרכב שמגיע בלי סאנרוף. אתה הולך לאינסטלטור, דופק עם קונגו על הגג, חותך בבשר של הרכב שלך - ומצפה מהיבואן שיקח אחריות ויטפל בך כשהגשם יטפטף לתוך האוטו...

אולי לא מגיע ליבואן שאפו על זה שהוא לקח מכונה באחריות ודאג לסדר אותה, אבל מכאן ועד לדרוש ממנו שיעשה שינויים כי בא לך - יש מרחק גדול.

לך תבקש מנני שיתקינו לך PID בסילביה ויקחו על זה אחריות. נראה מה יגידו לך שם...
...
בכוונה לא ציינתי PID, שזה משחק במערכת החשמל ומעמיס על המערכת כולה. תקנת PID משולה להתקנת מגדש טורבו.... OPV ושובר ואקום אלו סתם שסתומים, שלא יכולים לגרום שום נזק בהנחה והותקנו כראוי (כמו שציינתי אצל היבואן - ובתשלום).
נתת דוגמה טובה - סאנרוף: ככל הידוע לי, התקנה תקנית של סאנרוף אינה פוגעת באחריות. למשל:
http://www.sunroof.co.il/Default.aspx?f=5
לא רק שזה אינו פוגע באחריות היצרן, אלא שהיבואנים מתקינים לעתים את הסאנרוף "המקורי" אצלם

"אתה הולך לאינסטלטור, דופק עם קונגו על הגג, חותך בבשר של הרכב שלך"
כמו שציינתי אצל היבואן - ובתשלום
"אתה מצפה מהיבואן שיקח אחריות ויטפל בך כשהגשם יטפטף לתוך האוטו..."
כפי שציינתי, היבואן לא אמור לתקן נזקים הקשורים לאביזר בעייתי
לסיכום, אלא אם מעבדת לא מרגישה שהיא מסוגלת לעמוד מאחורי התקנה פשוטה של אביזר בעלות זניחה שיכולה לעזור גם ללקוח וגם לשמם הטוב, אין כאן "שאפו". יש כאן מקסימום - תודה ליבואן שמכבד אחריות (זה עדיין לא טריויאלי בארץ)
קח לדוגמה את רם אבגי, הוא יבצע כל שיפור סביר שתבקש ממנו במכונות שהוא מוכר, בתשלום כמובן, וזה לא יפגע באחריות.

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #37 

ענין ההשוואה ליבואני מכונויות דווקא נכון. וגם כאם יש דוגמאות לכאן ולכאן. לגודמה - מיגון תחתי לג'יפים. יבואנים מסוימים מבטלים אחריות למי שמתקין, ויבואנים אחרים דווקא מציעים חבילות מיגון כמבצעים בזמן רכישת ג'יפ חדש. זה הכל ענין של מדיניות. אני מסכים עם יבואן שחושש ויבטל אחריות אם מישהו לא מיומן פותח את המכונה בגראז' שלו ומתקין בה מיתקונים שונים. אני כן חושב שיבואן צריך להיות רציונתי ואם ההתקנה היא של חלק סטנדרטי ובוצעה במקום מסודר ובוודאי אם הדבר מתואם איתו לפני ההתקנה - אין שום סיבה לביטול אחריות.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

מוסקו פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 359
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #38 

joncafe
נאמר לי ע"י אריק סודאי מקופי טים, שהכן באוסקרים החדשים "שלי" יש שסתום OPV ,בנוסף היום שלחתי מייל לחברה בסוגית הOPV באוסקר.
אני תקווה שהחברה באיטליה תשיב למייל, כמובן שאני יעדכן 8) .

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

שליחה #39 

מוסקו - כמו שכבר אמרתי, כבר נאמר בעבר ע"י מומחים ויבואנים שונים שבאוסקר יש OPV, כשהיה מדובר באותו שסתום התפשטות שיושב על הראש.
יש הרבה חוסר ידע או חוסר דיוק בנושא הזה, ולא רק בארץ. חפש בפורומים בחו"ל ותראה את אותו הבלבול.
יכול להיות שבדגמים חדשים של אוסקר שינו את זה, לא אמרתי שלא, אבל לא מצאתי לזה שום סימוכין באינטרנט. אם ליבואן יש על זה סימוכין, נשמח מאד לראות.
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #40 

יש OPV אבל לא ללחץ חליטה אלא ללחץ עליון במחליף.
אריק לא משקר אבל את ה OPV שאתה רוצה ללחץ חליטה אין (וגם לא במוזיקה החדשה שלהם)
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”