סנטר -כן או לא?התלבטות!!!

שליחה #21 30/04/2006 18:00

MartinHSabag כתב:il62,
גם אצלי הרבה שואלים איפה הסנטר...

פולו6,
היבואן הוא שמי משיח.
תכין כ-30K ש"ח....
...

מרטין במחירים שאתה נותן-שמי משיח יבוא לקנות ממך

shaisound · שליחה #22 30/04/2006 18:07

לפולו 6
למה להכניס ראש בריא למיטה חולה

או שאתה כבר חולה

shaisound · שליחה #23 30/04/2006 18:08

מרטין נראה לי שהוא התכוון לרמקולים שלך ולא של ישראל

Shtirlitz · שליחה #24 30/04/2006 18:17

http://www.kharma.com

תזהר זה מדבק

solo53 · שליחה #25 02/05/2006 15:34

לדעתי הסנטר חשוב ביותר
לסרטים
כי דיבור רגיל בסרט עובר בו
לגם תדרים של 1 עד בערך 3 קילו הרץ
שזה התחום בו עובר הדיבור
לשמוע שני אנשים משוחחים בסראנד
נישמע מוזר וגם לא מובן

איתי_הגיתי · שליחה #26 02/05/2006 17:57

ישראל
אני "עבדתי" עכשיו איזה חודשיים בלי סנטר, כי החלפתי קידמיים והסנטר התעכב.
הפארדיים רפרנס CC הישן שלי לא השתלב טוב עם האלקטרות. ממש שונה.
התרגלתי לסאונד הרך יותר, לפיזור במרחב של הפאנטום. חשבתי שהכל טוב.
עכשיו, שבוע אחרי הוספת הסנטר של הסדרה, השינוי לטובה משמעותי!
הדיבור משופר והדיוק הכיווני מרחבי חזר למה שטכנאי הסאונד התכוונו.
שומעים יותר טוב. הבמה הקדמית מפורטת, רחבה, עמוקה, בלה בלה בלה!
גם הופעות!
כמו שמרטין אמר, ברמה כזו של קידמיים, הסנטר חייב להיות של אותה סדרה. הוא מתוכנן לזה, זה לא סתם רמקול.
וזו דעתי גם על הסראונד!...

שליחה #27 02/05/2006 18:27

איתי_הגיתי כתב:ישראל
אני "עבדתי" עכשיו איזה חודשיים בלי סנטר, כי החלפתי קידמיים והסנטר התעכב.
הפארדיים רפרנס CC הישן שלי לא השתלב טוב עם האלקטרות. ממש שונה.
התרגלתי לסאונד הרך יותר, לפיזור במרחב של הפאנטום. חשבתי שהכל טוב.
עכשיו, שבוע אחרי הוספת הסנטר של הסדרה, השינוי לטובה משמעותי!
הדיבור משופר והדיוק הכיווני מרחבי חזר למה שטכנאי הסאונד התכוונו.
שומעים יותר טוב. הבמה הקדמית מפורטת, רחבה, עמוקה, בלה בלה בלה!
גם הופעות!
כמו שמרטין אמר, ברמה כזו של קידמיים, הסנטר חייב להיות של אותה סדרה. הוא מתוכנן לזה, זה לא סתם רמקול.
וזו דעתי גם על הסראונד!...

...

איתי היי ותודה על העדכון!
מה שאתה אומר נורא מפחיד כי הסנטר של הקרמונה הוא מפלצת שעולה מעל 15000 שקל!

ואם אני שם אותו אצלי בין הקדמיים אז הדפנות שלו נוגעות ברמקולים הקדמיים....

צפוף ....צפוף...
אוליי אלך על סנטר של הסדרה הנמוכה יותר המודוס..
תתחדש על הסנטר -אני מניח שלקחת את ה900 שהוא ממש מעולה-סנטר במשקל כבד!!!

איתי_הגיתי · שליחה #28 02/05/2006 19:12

15???
טוב, זה באמת קצת יקר...
אולי מהסדרה הנמוכה יותר, תראה אם זה אותו הטוויטר לפחות.

כן, זה ה 900, סנטר מדהים, איכות שלא הכרתי מהכיוון הזה...
קיבלתי גם את הסראונדים, 816s, והשדרוג מתקרב לסיום! (מחכה לשני אחוריים ל 7.1 שכרגע עדיין פארדיים)

שליחה #29 02/05/2006 19:52

solo53 כתב:לדעתי הסנטר חשוב ביותר
לסרטים
כי דיבור רגיל בסרט עובר בו
לגם תדרים של 1 עד בערך 3 קילו הרץ
שזה התחום בו עובר הדיבור
לשמוע שני אנשים משוחחים בסראנד
נישמע מוזר וגם לא מובן
...

פיספסת את הרעיון.
המידע של הסנטר לא הולך לסראונד אלא הולך לקידמיים במונו ואלו, אם יש להם אימאג'ינג טוב, ייצר לך את המידע בדיוק באמצע.

שליחה #30 03/05/2006 0:46

איתי_הגיתי כתב:15???
טוב, זה באמת קצת יקר...
אולי מהסדרה הנמוכה יותר, תראה אם זה אותו הטוויטר לפחות.

כן, זה ה 900, סנטר מדהים, איכות שלא הכרתי מהכיוון הזה...
קיבלתי גם את הסראונדים, 816s, והשדרוג מתקרב לסיום! (מחכה לשני אחוריים ל 7.1 שכרגע עדיין פארדיים)

...

יופי של סט יהיה לך-תתחדש!!
ומה עם מגבר?החלטת?
שתף אותנו בקו הסיום...
ישראל

theezway · שליחה #31 03/05/2006 8:19

רציונלית נראה לי (זו רק דעה - לא עובדה אבסולוטית) שעדיף סנטר. בכל זאת זה רמקול שמתמקד בהעברת הדיאולגים, שהם התמצית של 90% מהסרטים (הורדתי את הסרטים של סטלונה וואן דאם). הדברים מסביב באים לתת אמביינס, אווירת רקע ולהכניס אותך לסרט, אבל הדיאלוג הוא מה שלרוב מקדם את קו העלילה.

בלי הסנטר, הדיאלוג נפגע, עם הסנטר - יתכן וההרמוניה והאיזון נפגעים, אבל לפי דעתי אתה באמת תרגיש שהם נפגעו ביום שיהיה לך סנטר של קרמונה ואז תחוש בשיפור (זה לא שתרגיש שהיה רע קודם, אלא תרגיש שעכשיו השתפר).

עכשיו אנו עוברים לשיקול האמוציונלי. הרכבת מערכת מדהימה (השראה לרבים בפורום). הקרמונות הם רמקולים למלכים והפרדיים, מבלי לזלזל באיכויות שלו, הוא לא באותה קלאסה. זה אמנם אגואיסטי ומטופש אבל אני בטוח שהוא לא נותן לך את אותה גאוות בעלות כמו הקרמונות. לכן אם אני הולך על השיקול האמוציונלי - הייתי מוותר על הסנטר. יש לך מערכת מדהימה, שום דבר בה לא מרגיש כמו חולייה חלשה - תוך זמן לא רב תתרגל לצליל החדש ופחות תרגיש במחסור ותוך שנה/שנתיים תעשה את הקווץ' ותשלים לסנטר קרמונה ואז בכלל תרגיש שהגעת לנירוונה (עד ששוב ידגדג לך).

מה הייתי עושה באופן אישי. זה לא מאוד חשוב כי אתה זה שהולך ליהנות מהמערכת שלך ולא אני, אבל אם זה מעניין אותך - אז אני כן רואה חשיבות בסנטר ובהתאמה ולכן הלכתי על סט תואם של 926 וסנטר 900 (קיבלתי את הסנטר אתמול בשעה טובה ומוצלחת). כמה הסנטר התואם יותר טוב מהקודם (שהיה בכלל של celestion)?
עוד מוקדם להגיד, כי אפילו לא הספקתי לכוון מחדש הגדרות, אבל מה שאני כן יכול להגיד כבר עכשיו (ופה בא השיקול האמוציונלי) זה שהסנטר הזה נראה מיליון דולר (הוא בערך בגודל של הרסיבר שלי) וכבר להסתכל עליו, עוד לפני שאני שומע אותו - אני מרגיש איכות וזה מוסיף לי לחוויית ההאזנה (אין מה לעשות במוזיקה ובקולנוע - הרשמים שלנו הם סובייקטיביים ולכן צריך להכיר בכך שיש עוד מדדים מלבד איכות הסאונד שמשחקים תפקיד בהנאה ובהתרשמות שלנו).

מקווה שעזרתי ולו בקצת,
אהוד

שליחה #32 03/05/2006 8:41

אהוד היקר
א- תודה על התשובה המנומקת ועל המחמאות.
ב- מגיע גם לך מזל טוב לרגל ההתקדמות להשלמת המערכת שלך -קיבלת את הסנטר המדהים הזה באותו משלוח של איתיי הגיתי כנראה -יש לכם אותו סט.
גם אני כמעט הלכתי על הסט הזה אבל בגלל המחלה(מחלה לסונאס פאבר)וגם תודות למולי היקר שקבעתי איתו פגישה לשמוע את הרמקולים אך הוא מכר אותם ערב קודם ולא טרח להודיע

.למזלי -חבר פורום כתב בפורום שהוא קנה את הזוג האחרון ממולי ואז הבנתי שאין לי מה לנסוע לתל אביב וכך נמנעה לה הבגידה בסונוסים הקודמים שלי.
סנטר של קרמונה כבר לא יהיה לי כנראה..לפחות לא בשנים הקרובות
כי הוא ענק
http://www.sumikoaudio.net/sonus/prod_cremonacenter.htm
וכי למרות תמחור מצוין בארץ של היבואן שמי משיח הוא עולה 15000 ואוליי יותר,הערכה שלי..לא בדוק!

יכול להיות שאלך על הדגם הזה החדש
http://www.sumikoaudio.net/sonus/prod_center_domus.htm

הוא קטן יותר -ישמור על גוון הצליל ועולה הרבה פחות..
אני עושה עכשיו סדרת נסיונות לבדוק רציונלית האם אני מסתדר בינתיים בלי סנטר ואחר כך אוסיף את השיקול האמוציונלי..בכל אופן סנטר רפרנס של פארדיים הוא סופר מעולה
http://www.audioreview.com/mfr/paradigm ... 43crx.aspx

שים לב -מעל 50 ביקורות וציון כולל 4.98 מתוך 5

אופס -מה כבר התחלתי למכור אותו

אתה הרי יודע שבמערכות היי האנד התועלת הפסיכולוגית לא פחות חשובה מהתועלת הפונקיונאלית עבור הלקוח..ולעיתים גם עולה עליה(כבלים,קומפקטים...ועוד)
תודה-תתחדש-ותהנה
ישראל

sammm · שליחה #33 03/05/2006 9:46

theezway כתב:רציונלית נראה לי (זו רק דעה - לא עובדה אבסולוטית) שעדיף סנטר. בכל זאת זה רמקול שמתמקד בהעברת הדיאולגים, שהם התמצית של 90% מהסרטים (הורדתי את הסרטים של סטלונה וואן דאם). הדברים מסביב באים לתת אמביינס, אווירת רקע ולהכניס אותך לסרט, אבל הדיאלוג הוא מה שלרוב מקדם את קו העלילה.

בלי הסנטר, הדיאלוג נפגע, עם הסנטר - יתכן וההרמוניה והאיזון נפגעים, אבל לפי דעתי אתה באמת תרגיש שהם נפגעו ביום שיהיה לך סנטר של קרמונה ואז תחוש בשיפור (זה לא שתרגיש שהיה רע קודם, אלא תרגיש שעכשיו השתפר).

עכשיו אנו עוברים לשיקול האמוציונלי. הרכבת מערכת מדהימה (השראה לרבים בפורום). הקרמונות הם רמקולים למלכים והפרדיים, מבלי לזלזל באיכויות שלו, הוא לא באותה קלאסה. זה אמנם אגואיסטי ומטופש אבל אני בטוח שהוא לא נותן לך את אותה גאוות בעלות כמו הקרמונות. לכן אם אני הולך על השיקול האמוציונלי - הייתי מוותר על הסנטר. יש לך מערכת מדהימה, שום דבר בה לא מרגיש כמו חולייה חלשה - תוך זמן לא רב תתרגל לצליל החדש ופחות תרגיש במחסור ותוך שנה/שנתיים תעשה את הקווץ' ותשלים לסנטר קרמונה ואז בכלל תרגיש שהגעת לנירוונה (עד ששוב ידגדג לך).

מה הייתי עושה באופן אישי. זה לא מאוד חשוב כי אתה זה שהולך ליהנות מהמערכת שלך ולא אני, אבל אם זה מעניין אותך - אז אני כן רואה חשיבות בסנטר ובהתאמה ולכן הלכתי על סט תואם של 926 וסנטר 900 (קיבלתי את הסנטר אתמול בשעה טובה ומוצלחת). כמה הסנטר התואם יותר טוב מהקודם (שהיה בכלל של celestion)?
עוד מוקדם להגיד, כי אפילו לא הספקתי לכוון מחדש הגדרות, אבל מה שאני כן יכול להגיד כבר עכשיו (ופה בא השיקול האמוציונלי) זה שהסנטר הזה נראה מיליון דולר (הוא בערך בגודל של הרסיבר שלי) וכבר להסתכל עליו, עוד לפני שאני שומע אותו - אני מרגיש איכות וזה מוסיף לי לחוויית ההאזנה (אין מה לעשות במוזיקה ובקולנוע - הרשמים שלנו הם סובייקטיביים ולכן צריך להכיר בכך שיש עוד מדדים מלבד איכות הסאונד שמשחקים תפקיד בהנאה ובהתרשמות שלנו).

מקווה שעזרתי ולו בקצת,
אהוד
...

theezway · שליחה #34 03/05/2006 10:03

א. יהיה סנטר
ב. יהיה קרוב בגוון לקרמונות וישתלב היטב (למרות שאת זה כדאי לבדוק לפני רכישה)
ג. מחיר שפוי
ד. מספק לך את התרופה הנחוצה למחלת הסונוס (ואני באמת שמבין אותה) ותישאר לך
גאוות בעלות מכובדת
ה. עדיין יותיר לך פתח לשדרוג עתידי במידה וידגדג (ואצלנו תמיד מדגדג)

אם אכן תרכוש אותו, אז לפי דעתי זו פשוט החמצה לא לרכוש אותו עם הסטנד ולהציב לפני המערכת (מקווה שאשתך לא רואה את ההודעה שלי). הסטנדים של סונוס נראים כמו מעמד ליצירת אומנות ואני יודע שכך אתה מרגיש לגבי סונוס.

תודה על ה"להתחדש". כן איתי ואני קיבלנו את אותו משלוח ואני די בטוח שגם מאותו אדם (מולי). אני גם עוקב אחרי תהליך בחירת המגבר שלו, למרות שנראה לי שהוא כבר מכוון לרמות אחרות של מגברים, ממה שאני מתכנן לשלב זה.

כרגע אצלי עומד על הפרק בחירת סאב. מנסה כעת את ה-sw900 של אלקטרה ולאחר מכן בחירת מגבר (עוד לא החלטתי אם זה יהיה רסיבר או אינטגרייטד סטריאו, השילוב ששמעתי של מויזקיל פידליטי די הדליק אותי).

לאחר כמה ימים ומשחקים עם הסט-אפ החדש בטח אכתוב על התהליך הארוך, מוסיקלי וקצת...מייגע של לבחור אותם + חוות דעת על הסט-אפ הנוכחי (לא יכול להבטיח להיות אובייקטיבי).

שליחה #35 03/05/2006 10:17

היי
ממליץ לך לבדוק גם את הסאב הזה
http://www.lasercity.co.il/Product.asp? ... Cat2ID=102
מחיר מצוין ותוצאה לא פחות טובה ..
לדעתי לגבי הגברה -תחליט קודם על כיוון -מנורות או טרנזיסטורי
ואחר כך יש מבחר ענק מכל סוג.
אני באופן אישי חושב שלאלקטרות 926 מתאימה הגברת מנורות כי הם רמקולים "קרים"שוב לאוזניי בלבד שלא יתנפלו עליי כל בעלי האלקטרות שקנו עכשיו..
המעבר מהסונאס פאבר לאלקטרה בהגברה טראנזיסטורית היה עבורי כמו קפיצה למיים קרים
אמנם מיים צלולים ואיכות המיים משובחת -אם אתה מבין על מה אני מדבר...אבל גוף חימום בדמות מגבר מנורות כמו שעשה חבר הפורום ITZO בטוח יביא לתוצאה משובחת..
בהצלחה
ותודה
ישראל

איתי_הגיתי · שליחה #36 03/05/2006 11:55

theezway
מעניין אותי מה תגיד על ה SW900.
יש לי כרגע את הסרבו 15 של פארדיים, ואני פוזל לשדרגו.
מי מוכר בארץ רל?
ומי וולודין?

ישראל
אתה צודק לגבי המיים הצלולים, אבל אני לא חושב שהגברת מנורות זה פתרון.
יש מגברים טרנזיסטוריים ודיגיטאליים שיתנו את אותו חום, רכות ועגלגלות של מנורות.
יש מנורות שיצרבו לך באוזן כמו סכין.
בואו נרד מהמנטרה הזו, להמליץ על מנורות בצורה אוטומטית כשמדובר ברמקול שקוף, זה פשוט לא נכון. (לדעתי...)

חג מנגל שמח!

שליחה #37 03/05/2006 12:10

איתיי אני מסכים איתך
אסור להינעל לסטיגמות וממש מסקרן אותי איזה מגבר תבחר בסוף.
בינתיים אני חושב שמגיע לך צל''ש הפורום על יסודיות וסבלנות בבדיקת ציודים.
אני מקווה שנמר לא יעלב שלא הוא קיבל את התואר

לי יש סאב וולודיין ואני מאוד ממליץ עליו
אבל במקומך לא הייתי מחליף את הפארדיים סרוו 15 בחיים

זה קלאסיקה ואחד הסאבים שיש עליו קונצנזוס עולמי -תקן אותי אם אני טועה אבל עם סט כמו שלך אתה לא צריך אותו למוזיקה והופעות סראונד אלא רק לסרטים...ואין יותר חזק ועוצמתי ממנו לסרטים

אם אתה תקרב אותו אליך אתה מרוויח גם באטקיקר כלול!!!
הרל הוא סאב מאוד מוזיקאלי ויוקרתי -תוכל לראות אותו -אם יש בתצוגה בהיכל הקודש -שם נמצאים כל הסונאסים כולל הסטראדיברי אצל שמי משיח היבואן 04-8580045
הוא יפתיע אותך בתימחור מצוין
את הוולודיין תוכל למצוא פה
http://www.lasercity.co.il/products.asp ... Cat2ID=102

וגם פה
http://www.artmusic.co.il/sale/index.ph ... rers_id=24

ואוליי בעוד כמה מקומות במרכז

גם לו יש תימחור מצוין
בהצלחה

איתי_הגיתי · שליחה #38 03/05/2006 12:24

ישראל
תודה על הקישורים.
הסרבו הוא אכן סאב מדהים, אבל עברו שנתיים ומעניין אותי הלאה. יש להם V2, אני לא יודע אם הוא מיובא כבר.
ממרחק 3.5 מטר, הספה רועדת כאילו היא על השבר הסורי אפריקאי, 7 בסולם ריכטר.

סתם תהיתי מה עוד יש שם בחוץ בתחום הזה.
תגיד, ה 3806 יודע לתקן גם את הטווח של הסאב?

שליחה #39 03/05/2006 12:43

יש לו באג לדעתי בעבודה עם סאב
הוא מנחית אותו יותר מידי ונדרש תיקון ידני אחר כך
לא תמצא יותר טוב מהפארדיים בתחןם שמתחת 10000 לדעתי והשאלה -האם בכלל צריך יותר ממנו
ותחשוב על זה....
ישראל

שחו · שליחה #40 03/05/2006 13:37

גם אצל אורי יפה בירושליים
http://www.aviyaffe.co.il/aviyaffe.html

קניתי ממנו לפני כמה ימים ( עדיין לא הגיע לכן אין תמונות/רשמים כרגע).
כמו כן, ניתנה לי הנחה בזכות חברות במועדון

.

שחר.

סנטר -כן או לא?התלבטות!!!

פולו6

השאלה היא אם אתה רוצה להחליט רציונלי או אמוציונלי

Re: השאלה היא אם אתה רוצה להחליט רציונלי או אמוציונלי

נשמע לי פתרון לא רע בכלל

את הוולודיין אפשר להשיג