אפטר טייסט

[יוסיסופר]

משהו בין גומי שרוף לטינר,נמכרה אצל אמיגו לפני כמה שנים.

לא יודע לא מצליח להתחבר לרובוסטות,ניסיתי אותן בעבר בכל סוגי הקליות האפשרויות,ובכל אחוז אפשרי בתערובות שונות,הטעם המוזר לא מסתדר לי.

[hosq]

יוסי - צריך לדעת לקלות אותן, זה שונה מערביקה
בפועל, אספרסו טוב באמת אני מצליח לקבל רק עם שילוב של רובוסטה. זה עולם שלם שרובנו מפספסים לדעתי

[moti_r]

hosq, הרחב, פרט, נמק והדגם.
במה זה שונה?

גם לי אין שום דבר נגד טעם הרובוסטה ואני אפילו מחבב אותו מאוד.
הבעיה היחידה שלי היא עם כמות הקפאין שפשוט דופקת לי את הראש כמו אוברדוז...

[nimitzg]

מישהו ניסה רובוסטה מג'אווה ? פעם קראתי שהיא נחשבת לטובה ...

...

כן,
גולדן ג'אווה.
הפולים גדולים משמעותית מהממוצע וצבעם אפרפר-ירוק בהיר מאוד.
עד כה ביצעתי קליה אחת לטובת תערובת וגם טעמתי כחד זני באספרסו.
בקליה FC שני הטעמים הבולטים חמוץ וטיפה מר ובאמצע פשוט טעים .

לטעמי פחות דומיננטית מהאתיופיה סידמו ובשילוב בבלנד - אנמית.
ייתכן שבקליה הבאה אגדיל את היחס בבלנד ל 30% מ 20%

[יוסיסופר]

את הג'אווה הזה קליתי בעבר הרחוק,מכל הרובוסטות הוא היה הכי קשה לעיכול,בהשוואה לקאפי רויאל,אינדייאן מאלבר,

לדעתי הוא מקטיף מאוד ישן.

[nimitzg]

לדעתי הוא מקטיף מאוד ישן.

...

איך אפשר לדעת?
מה ?הפסיקו לגדל אותו מאז שאתה קלית?

[יוסיסופר]

לא נראה לי שהרבה רכשו אותו מאז.

אבל הרבה יותר פשוט זה להסתכל על מה שכתוב על השק,שווה יותר מאלף מילים ובתי ספר.

[nimitzg]

יש מצב שהעלבת את ספק הקפה שלי....
אבל אני אברר את הנושא.

[יוסיסופר]

לצורך העניין הוא גם ספק שלי בחלק מרכישותי הצנועות.

אני לא ב- ,אני דווקה ב

[hosq]

מוטי, אם אני לא טועה הרובוסטה דורש קליה מהירה וכהה יותר אבל אני לא סגור על זה.
הבעיה עם רובוסטה, שנדיר שמישהו יקלה אותו נקי להתנסות בלבד. לא מתאמנים עליו הרבה, וקשה לשתות אותו נקי בשביל ללמוד את הטעם. יוצא שההתנסות היא בעיקר דרך תערובות.
לעתים רחוקות אני קולה נקי, ואז טועם ומערבב בקליות אחרות.
מנסיוני יש רובוסטות שאפילו ניתן לשתות נקי, כמו קונגו.

[moti_r]

וואלה, ממש מעניין
אולי יש הבדלים מהותיים בהרכב הפולים? הם מתייבשים יותר מהר?

חבל, הייתי מנסה בכיף לשחק עם זה, אבל אני מפחד מרובוסטה כמו מאש...

[hosq]

איך נפלו גיבורים

[moti_r]

כן... באסה. גיליתי שאני ממש רגיש לרובוסטה בצורה קיצונית.
אני ממש מרגיש חולה כשאני שותה רובוסטה, לא ברור לי למה.

[Oferot]

כן... באסה. גיליתי שאני ממש רגיש לרובוסטה בצורה קיצונית.
אני ממש מרגיש חולה כשאני שותה רובוסטה, לא ברור לי למה.

...

אני דווקא מאוד נהנה מרובוסטה בתערובת של קפה ורניאנו (20%)
אני אומר שתאזור אומץ ותן לזה עוד ניסיון אולי תתחיל ממינון נמוך יותר...מבחינה פיזיולוגית הגוף מפתח עמידות לקפאין במהירות יחסית (בהנחה שהמינון הגבוה יותר שלו ברובוסטה הוא זה שמפריע לך) .
דבר נוסף מעניין הוא מתי למעשה התחלת להרגיש שאתה רגיש לרובוסטה? כמה זמן שתית רובוסטה? כאב לך כל יום ששתית בו רובוסטה? כמה זמן אחרי השתיה? בקיצור כמה שיותר פרטים יותר טוב
כי באופן כללי יש משחק כזה בין קפאין לאדנוזין במוח - ככל ששותים יותר קפאין אז מספר הקולטנים של אדנוזין גדל.
קפאין כביכול מקטין את קוטר העורקים ואדנוזין מגדיל את קוטר העורקים. עכשיו כשאתה מפסיק עם קפאין לכמה זמן אז אין מה שיתנגד לאדנוזין מה שיוביל להרחבה של כלי הדם במוח וכך גם לכאבי ראש, בחילות ועוד...

[moti_r]

איזה כיף שיש לנו רופא בחבורה

הסיפור שלי עם רובוסטה הוא די מוזר.
כשהתחלתי עם קליה ביתית, שתיתי המון רובוסטה. אני מדבר על תערובות של 50% רובוסטה בשיא. מאוד אהבתי את זה (מת על המרירות המטורפת של הרובוסטה). כיכב אצלי המונסונד מאלאבר.

עם הזמן הרגשתי יותר ויותר גרוע. ההרגשה היתה של חולשה כללית, ובשיא הייתי במצב שפשוט לא יכולתי לתפקד כמעט. ישבתי בפגישה מול מישהו, והרגשתי כמו מסומם או שיכור, כאילו מנסה להתרכז בשיחה ולא מצליח, מת מעייפות אבל ממש לא רוצה לישון. כאילו נטלו לי את הפוקוס לגמרי, אבל השאירו אותי עירני.

עשיתי בדיקות דם, וגיליתי שאני אנמי. מעולם לא סבלתי מאנמיה.
מקריאה למדתי שהקפאין תורם רבות לאנמיה, כי הוא מפריע לגוף לעכל את הברזל שבמזון.

הענין הוא שבבדיקות דם אין לי חוסר בויטמין B12 וגם לא בברזל. רק המוגלובין נמוך (מתחת למינימום).

הרופאה פטרה אותי בטענה ש-"זה לא ממש נמוך מתחת לסף (זה נכון, אני לא זוכר מה המינימום אבל אני משהו כמו 10% מתחתיו) ואין בעיה".

שמתי לב שכשהתנזרתי מקפה לגמרי, העסק הלך והשתפר עד שהגעתי לפעילות רגילה. כשהבנתי שרובוסטה מכילה פי-2 קפאין, החלטתי לוותר עליה לגמרי, והמצב הרבה יותר טוב מאז.


אם עד עכשיו אתה עוד יכול לנסות ולנחש שמדובר בקטע חצי-פסיכולוגי, אז הנה סיפור מוזר במיוחד:
לפני כמה חודשים אח שלי סיפר לי על תערובת קפה שהוא אוהב במיוחד, משהו קנוי, נדמה לי שתערובת הבית של קסטלו. הוא הביא לי 200 גר' לנסיון.
לקחתי הביתה, ושתיתי. באמת היה קפה מצוין.

באותו היום, שעתיים אח"כ, הרגשתי שאני ממש חולה. מזיע, לא בפוקוס, קצת בחילה. מרגיש לא טוב.
הייתי באוטו ואח שלי צלצל לשאול איך היה הקפה. דיברנו על זה ואמרתי לו שאני מרגיש לא טוב. תוך כדי שאני מספר לו, נפל לי אסימון. שאלתי אותו אם בתערובת יש רובוסטה, והוא אמר שכן, 20%.

זו היתה ההוכחה מבחינתי שיש לי איזושהי רגישות בלתי מוסברת לרובוסטה, ושלא מדובר בפסיכולוגיה כי לא ידעתי מראש מה יש בתערובת.

אני לא יודע לומר מה בדיוק. אולי העובדה שאני שותה תמיד ריסטרטו כפול, ואם מדובר ברובוסטה אז אני מקבל הזרקת קפאין כזו שעוברת איזה סף מסוים אצלי בגוף, שמביא אותי להרעלה אמיתית. אולי עוד דברים שקשורים לרובוסטה שאני לא מבין.


מוזר, נכון?

[Oferot]

קודם כל תודה אבל אני עוד לא רופא אבל גם זה יגיע..

לגבי מה שאמרת זה מצריך בדיקה יותר מעמיקה...
באופן כללי הקטע הזה של קפה וברזל זה משהו שאם קוראים בויקיפדיה אז הוא נראה החלטי כזה..אבל כשמשתמשים בספרי רפואה כבדים אז קשה למצוא משהו חד משמעי...יש מחקרים שאומרים שיש קשר ויש כאלה שלא.
לדוגמא - כדי להוציא את הברזל מהמזון צריך שהקיבה תפריש מספיק חומצה - זה מה שקפאין עושה שזה על פניו טוב. מצד שני יש בקפה חומר שנקרא פוליפניל שהוא קושר את הברזל מה שמפריע לספיגה שלו! (אגב ברובוסטה יש יותר פוליפניל מבערביקה). לגבי אולקוסים קיימים באופן תאורטי יש כאלה שאומרים שבגלל הפרשת חומצה מוגברת בקיבה זה יכול לגרום להחמרה במצב האולקוס ולדימום שיכול לגרום לאנמיה..אבל כשקראתי בהאריסון לגבי זה (התורה הנביאים והכתובים של רפואה פנימית) אז הם אומרים שאין שום מחקר משכנע שאכן קפה והחברים שלו באמת מחמירים את מצב האולקוסים.
בדקת במקרה מלנה או דם סמוי בצואה?
בקיצור זה נושא מבלבל וככל שאתה קורא יותר אתה יודע פחות
מה שמוזר זה שהרופאה דיברה איתך על B12 וברזל שהם למעשה סוגים שונים של אנמיה...מה היה ה-MCV שלך? אני מניח שבין 80 ל-100 אם היא באמת בדקה את שניהם..
מצאתי גם איזה משהו מנותק שקפה בשילוב עם חומרים אחרים יכול לגרום לפורפיריה מסויימת אבל זה ממש לונג שוט.
תנסה אולי לשתות איזה אספרסו קצר/ארוך מתערובת שיש בה 10-20% רובוסטה. בלי שיסתירו את זה ממך אלא במודעות שלמה שאתה הולך לנסות את זה במינון קטן ושעה אחרי האוכל ובלי לחצים מסויימים מסביב
אני עוד אעשה עליך את התזה שלי בסוף

[יוסיסופר]

תנסה את הקפה הזה,זה בטח יעזור.

אגב יש בתערובת הזאת כמה רובוסטות לא מוכרות.

http://www.aromatico.co.uk/brus-coffee- ... -p-38.html

[moti_r]

MCV עומד על 84, אבל אני רואה בגרף שהנורמה היא 80 עד 94.
הוא נמוך יחסית.

האמת שיש לי בדיקות דם לעשות, כולל בדיקות של בלוטת התריס (הסבירו לי שזה עשוי להשפיע על עייפות), אבל אני פשוט טמבל ודוחה כל הזמן.
לדעתי הן שוב כבר לא בתוקף...

אתה מוזמן לעשות עלי את התזה, אבל לדעתי האספקטים הפסיכסומוטיים אצלי הרבה יותר מעניינים...

[כפיר_ש]

בקצב כזה אנו פותחים פורום HT היפוכונדר מה יהיה מוטי ? אני חושב שקולה חדש יגרום לך להרגיש יותר טוב באורח פלא ...

[יוסיסופר]

בקצב כזה אנו פותחים פורום HT היפוכונדר מה יהיה מוטי ? אני חושב שקולה חדש יגרום לך להרגיש יותר טוב באורח פלא ...

...

אתה יודע מה היפוכונדר כותב על המצבה שלו?.

אמרתי לכם ., שרובוסטה זה לא טוב.