חוק ניתוק זיקה-אורנג' עשו לי בעיות ומשרד התקשורת גרם להם לתת לי את ההחזר

AviBiton · שליחה 17/11/2010 13:04

מכתב קצר ותמציתי למשרד התקשורת.
ואז תראה איך אפשר להכניס בשדה של ה-IMEI גם משפטי חכמה סיניים וזה עדיין יאושר במערכת.

דאוס · שליחה 17/11/2010 23:10

osherov כתב:מסרב לקבל את מספר ה IMEI
איזה שטויות! הרי הם מחייבים אותך להגיע עם המכשיר החדש ויכולים בעצמם לראות את מספר ה IMEI שלו ולכן לא מבין מאיפה בדיוק ניתן לקבל דחייה במערכת של הכנסת המספר הזה. מה הם פונים למאגר עולמי IMEI של כל מכשירי הסלולאר שמיוצרים בעולם על מנת לוודא שקיים כזה מספר
...

יכול להיות שיש להם איזה פורמט בסיס למספרי IMEI של אייפון נגיד ספרה אחרונה צריכה להיות 0, אחד עשר ספרות וכדו...וברגע שהמספר IMEI באייפון שלך לא תואם את הפורמט שלהם, זה פשוט לא מאשר.
אני צריך לקבל עדכון מחר לגבי המשך הטיפול-אדווח.

ariel-ro · שליחה 17/11/2010 23:19

שאלה לי אליכם.
קניתי מכשיר מAMAZON והחשבונית שמופיעה באתר אמאזון לא כוללת מספר סידורי של המכשיר, ולא IMEI
כתוב דגם המכשיר, כתובת המשלוח, וכתובת החשבון(שהיא על שמי) וכמובן מחיר המכשיר.
יהיו לי עם זה בעיות בניתוק זיקה?

דאוס · שליחה 18/11/2010 0:13

כאמור לפי החוק לא צריך מס' IEMI ולא מספר דגם אל את המכשיר פיזית והוכחת קנייה, לצערי חברות הסלולר עושות חיים קשים בעניין הזה ומבקשות את הדברים האלה. עצתי אליך, כמו כולנו תנסה את מזלך ואם העניינים יתחילו להסתבך תשלח מכתב למשרד התקשורת, לפי מה שראיתי הם מטפלים בדברים במהרה.

avioren · שליחה 19/11/2010 11:42

דאוס,
אני האחרון שיגן על אורנג' ,אבל לגבי סף מינימום אשר בעקבותיו תקבל החזר הם צודקים (חלקית).
ההחזר המלא יהיה כאשר ההתחייבות שלך תיהיה זהה לחבילה המקובלת בחברה.
לא ניתן להגיע עם אייפון, להשתמש ב98 ש"ח ולקבל החזר מלא.
מה שכן, למיטב הבנתי בין 150 ל 249 אתה אמור לקבל החזר של 50 ש"ח.
כלומר יש סף מינימום של 150 ש"ח שימוש לקבלת החזר.

דאוס · שליחה 19/11/2010 17:22

avioren כתב:דאוס,
אני האחרון שיגן על אורנג' ,אבל לגבי סף מינימום אשר בעקבותיו תקבל החזר הם צודקים (חלקית).
ההחזר המלא יהיה כאשר ההתחייבות שלך תיהיה זהה לחבילה המקובלת בחברה.
לא ניתן להגיע עם אייפון, להשתמש ב98 ש"ח ולקבל החזר מלא.
מה שכן, למיטב הבנתי בין 150 ל 249 אתה אמור לקבל החזר של 50 ש"ח.
כלומר יש סף מינימום של 150 ש"ח שימוש לקבלת החזר.
...

הנציגה אמרה לי אחרת (מוקלט), "דיברת מעל 249 ש"ח, אתה מקבל החזר של 98 ש"ח"

eg99 · שליחה 19/11/2010 18:34

יכול להיות שיש להם איזה פורמט בסיס למספרי IMEI
...

אני לא חושב שזה המקרה, ועל אורנג' אני לא יכול להגן בשום צורה (השירות שלהם מתחרה ראש בראש עם השירות של הוט מי ה $%^* ביותר), אבל לידיעה כללית (60 שניות על):

למפעילים סלולרים יש EIR, שזה בסיס נתונים - שלהם, ברמת מדינה או ברמה עולמית - שמכיל מספרי IMEI שחשודים כגנובים או פסולים (Black or Gray lists).

הרעיון היה לבנות בסיס נתונים כלל עולמי כדי להלחם במכת הגניבות של טלפונים סלולרים.
זה התחיל מבסיס נתונים לכל מפעיל, והגנבים היו מוכרים כמחובר למפעיל אחר.
אח"כ בנו בסיסי נתונים משותפים לכל מדינה, ובהמשלך ניסו כלל אירופאי, והבינו שמוכרים את הגנובים ביבשות אחרות.
העסק לא כל כך מצליח ברמה העולמית, כי נדרשת תקשורת רצופה עם בסיס הנתונים הזה, ולמפעילים במדינות עניות אין עניין אמיתי להשקיע בזה כסף.

avioren · שליחה 19/11/2010 20:53

דאוס כתב:
avioren כתב:דאוס,
אני האחרון שיגן על אורנג' ,אבל לגבי סף מינימום אשר בעקבותיו תקבל החזר הם צודקים (חלקית).
ההחזר המלא יהיה כאשר ההתחייבות שלך תיהיה זהה לחבילה המקובלת בחברה.
לא ניתן להגיע עם אייפון, להשתמש ב98 ש"ח ולקבל החזר מלא.
מה שכן, למיטב הבנתי בין 150 ל 249 אתה אמור לקבל החזר של 50 ש"ח.
כלומר יש סף מינימום של 150 ש"ח שימוש לקבלת החזר.
...
הנציגה אמרה לי אחרת (מוקלט), "דיברת מעל 249 ש"ח, אתה מקבל החזר של 98 ש"ח"
...

זה לא סותר את מה שכתבתי, דיברת מעל 249 ש"ח זה אומר שעמדת בתנאים של החבילה שלהם ולכן מגיע לך זיכוי זהה.

דאוס · שליחה 20/11/2010 0:51

avioren כתב:
דאוס כתב:
avioren כתב:דאוס,
אני האחרון שיגן על אורנג' ,אבל לגבי סף מינימום אשר בעקבותיו תקבל החזר הם צודקים (חלקית).
ההחזר המלא יהיה כאשר ההתחייבות שלך תיהיה זהה לחבילה המקובלת בחברה.
לא ניתן להגיע עם אייפון, להשתמש ב98 ש"ח ולקבל החזר מלא.
מה שכן, למיטב הבנתי בין 150 ל 249 אתה אמור לקבל החזר של 50 ש"ח.
כלומר יש סף מינימום של 150 ש"ח שימוש לקבלת החזר.
...
הנציגה אמרה לי אחרת (מוקלט), "דיברת מעל 249 ש"ח, אתה מקבל החזר של 98 ש"ח"
...
זה לא סותר את מה שכתבתי, דיברת מעל 249 ש"ח זה אומר שעמדת בתנאים של החבילה שלהם ולכן מגיע לך זיכוי זהה.
...

אבל יש כאן דוגמאות של אנשים שמדברים 150 ש"ח ומקבלים זיכוי של 50 ש"ח, על איזה חבילה מדובר כאן ?

דאוס · שליחה 21/11/2010 18:03

עדכון ! 20:39
הרגע התקשרה אלי הנציגה ממרכז השירות, היא טענה כי עדיין היא מקבל סירוב על הכנסת ה IMEI למערכת ולכן היא שולחת את הבקשה הלאה כדי שמוקד התקלות שלהם יכניס את זה, היא מצפה שתהיה תשובה מחר אך ציינה כי מחר היא לא תיהיה ולכן זה ייקח עוד יום-יפה מאוד מצידה!

עדכון 21/11/2010
למרות שהנציגה היתה אדיבה והבטיחה לחזור אלי ביום חמישי, אף אחד לא חזר אלי

בסוף היום התקשרתי למוקד של אורנג'. הנציגה בטלפון אכן ראתה שהעניין בטיפול אבל אין לה עוד פרטים כי רק הנציגה בשירות הלקוחות יודעת היכן זה עומד, לכן אמרה שהיא תשלח לה הודעה לטפל בזה (רק שזה לוקח 24 שעות)...שישי-שבת כמובן שלא עבדו והנציגה בטלפון הבטיחה שביום ראשון יחזרו אלי (היום)...נחכה עד סוף היום.

עדכון נוסף 17:15
התקשרתי לשירות הלקוחות, הופתעתי לטובה שלא המתנתי יותר מ-30 שניות (יש לזה סיבה ומיד תבינו), ענתה לי הנציגה ששאלה את כל הפרטים ושאלה "איך אפשר לעזור לך ?!", סיפרתי את כל השתלשלות העניינים, בסוף היא אומרת לי "הייתי מאוד שמחה להמשיך ולדבר איתך אבל אני לא יכולה לעזור לך, כל רשת המחשבים שלנו נפלה ואני לא יכולה להעלות שום אינפורמציה שקשורה למנויים, אנחנו לא יודעים מתי בדיוק זה יחזור אבל עדיף שתתקשר מחר, בינתיים אני רושמת הכל על דף " ??!?!? מה לעזאזל ?! איחלתי להם בהצלחה ובתקווה שהם יתקשרו מחר-אני לא בונה על זה.

לא ייאמן שבשנת 2010, חברה שמתעסקת כל כולה בתקשורת מגיעה למצב שבו אין לה תקשורת בסיסית או מערכת גיבוי מינימלית, במקרים מהסוג הזה, כל פעם מחדש עולה לי המחשבה על כמה "טרור תקשורת" יכול להיות מפחיד-הכל יהיה מושבת וללא מענה.

דאוס · שליחה 27/11/2010 10:16

עוד עדכון (אולי אחרון ?!)

אז אחרי כל העדכונים שרשמתי מעליי וכמובן אף אחד לא חזר אלי, התקשרתי לפחות עוד פעמיים לשירות הלקוחות (המתנתי כמו ילד טוב 8-10 דקות בכל פעם), אותו תקליט ישן ניגן אצל אותו נציג שירות : "אני רואה שזה עדיין בטיפול, אין לי תשובות, אני מעביר בקשה למנהל הסניף/מנהל האיזור/מנהל תקלות ועוד כל מיני תפקידי מנהלים כאלה ואחרים-אף אחד לא חזר אלי!

ביום חמישי האחרון התקשרתי שוב והודעתי לנציגה כי חרף כל הבקשות שיחזרו אלי ויעדכנו אותי, אף אחד עד לרגע זה לא טרח לעשות זאת ולכן אני מתכוון לנייד את המספר שלי לחברה אחרת ולעזוב את אורנג', היא אמרה שהיא רושמת בקשה דחופה שיחזרו אלי עוד היום והיא מקווה שזה אכן יקרה...רוצים לנחש ? כמובן שלא התקשרו אלי באותו היום וגם לא למחרת.

נראה לי שבראשון על הבוקר אני בסלקום.

אגב שאלה, לפי הידוע לי אני כבר לא משלם על שום מכשיר וההתחייבות שלי על החבילה נגמרה(מה גם שאורנג' אמרו שהם הולכים לבטל את עניין הקנסות) בכל מקרה, האם אני צריך לעשות לפני איזה מהלך מול אורנג' או שפשוט אני מגיע לסלקום מבקש לעבור אליהם והם כבר מתעסקים בכל הניירת והפרוצדורה ?

rayman · שליחה 22/07/2011 16:51

היי
אני בימים אילו עושה טלפונים לכל שלושת *****: סלקום, פלאפון ואורנג'
אני ממש רוצה לעשות בשירות של ניתוק זיקה, כדי לא להתחייב לשום כלום אצלם.

מפלאפון הבנתי שאם אני מגיע אם מכשיר משלי אז לדברם "זה תהליך..." וגם פתאום אחרי שהנציג הבין שאני אביא מכשיר משלי אז יש מסלול חדש שמן הסתם יקר פי שתיים מהמסלול שהציע לי לפני שידע שאני מגיע עם מכשיר.

בכלליות: יש לכם פה טיפים כיצד פשוט לשבור אותם מבלי להתייאש בדרך, אני חייב מסלול חדש(פלאפון עכשיו שוחטים אותי עם תעריפי ביזיון), האם הם מחוייבים לתת לי אותם תעריפים כמו במסלולים שהם מציעים למי שרוכש את המכשיר מהם?

אני ממש לא רוצה להתייאש ולקבל את הגניבה שלהם כמובן מאליו.
אשמח לכל טיפ בנושא.

תודה רבה,
דורון

שליחה 22/07/2011 17:02

ברוך הבא לפורום!
שים לב שלפלאפון יש עבור דור שלישי תחום תדרים אחד שהוא שונה מאורנג' וסלקום, תדר 850MHz, ואם תרצה להישאר בפלאפון תצטרך להשיג במיוחד מכשיר בעל תדרים מתאימים, כי מכשירי האנדרויד שמוכרים באופן פרטי בד"כ לא תומכים בתדר הזה, ואז תקלוט רק את תחום התדרים של 2100Hz, שקשה לקלוט אותו בתוך בניינים.
זו אולי גם הסיבה שפלאפון מערימים קשיים בחוק ניתוק זיקה כי ככל הנראה יש הכי פחות לקוחות המנצלים את החוק הזה.
נסה את אורנג' וסלקום, הם פחות בעייתיים במימוש החוק הזה.
אם אתה בכל זאת מעדיף להישאר בפלאפון, לדעתי יש בהחלט בעקבות מה שסיפרת עילה להתלונן עליהם במשרד התקשורת.

rayman · שליחה 22/07/2011 17:20

תודה על התגובה,

אין לי שום רצון מיוחד להישאר מפלאפון, נהפוך הוא.
פניתי לאורנג', הציעו לי מכשיר מתקדם (iphone 4\sgalaxy s ) ומסלול של 1000 דקות ,1000 הודעות, 3500 דקות לאורנג'
חבילת גלישה 2GB, כל זאת ב 250 ש"ח(אחרי זיכוי של 118 על המכשיר כי אני מדבר באמת הרבה), ללא התחייבות לתכנית, עם התחייבות למכשיר.

כיצד להמשיך מפה אם ברצוני לקבל נגיד את אותו סדר גודל של חבילה מבחינת דקות והודעות אך אני מביא את המכשיר(נגיד HTC DESIRE S )
האם גם שם הם יציעו לי חבילה אחרת אם אביא את המכשיר שלי?

תודה, ושוב כל טיפ יעזור לי

דורון

americium · שליחה 27/07/2011 9:53

תודה על הדיון שפתחת. כן ירבו דיונים כאלה.

rayman · שליחה 27/07/2011 10:46

שלום אמריציום ותודה,
עדכון לקוראי הפורום על מצבי: אורנג' לקחו ממני את הפרטים שלי ולאחר שהבינו שאני משתמש כבד , הבטיחו לחזור אליי אם הצעה חדשה וכדאית. כל זה היה לפני כמעט שבוע ושום טלפון לא קיבלתי.
תראו לו עוד שוק סלולר או כל שוק אחר לצורך העניין בעולם, שלקוח כבר יוזם פנייה לחברה עצמה בבקשה לקבלת הצעת תכנית ואפילו לא חוזרים אליו כמו שהבטיחו. זה רק מראה דבר אחד - יש להם יותר מידי לקוחות והם לא רואים אותנו ממטר. איפה כל שיעורי שיווק שאומרים הרי שלצורך הבאת לקוח חדש ארגון משלם פי 10 משימור לקוח חדש, אני כבר עשיתי להם 90 אחוז מהעבודה על ידי פנייתי אליהם, אמרתי להם את פרופיל השימוש שלהם והעברתי להם את פרטיי.
פשוט בושה.

osherov · שליחה 27/07/2011 15:01

rayman,
לדעתי זה הרבה יותר פשוט...הם פשוט לא רוצים אותך כלקוח, כאשר אתה מביא "גיבנת" איתך לחברה. גיבנת שנקראת מכשיר סלולאר פרטי, עליו הם חייבים לשלם לך החזר חודשי בגין חוק ניתוק זיקה

eg99 · שליחה 27/07/2011 16:14

osherov כתב:rayman,
לדעתי זה הרבה יותר פשוט...הם פשוט לא רוצים אותך כלקוח, כאשר אתה מביא "גיבנת" איתך לחברה. גיבנת שנקראת מכשיר סלולאר פרטי, עליו הם חייבים לשלם לך החזר חודשי בגין חוק ניתוק זיקה
...

יותר גרוע - אתה מביא גיבנת של אחד שעומד על שלו, שדורש, ואפילו אקטיבי.
זה מבטיח להם כמעט בוודאות מישהו שישלם רק על מה שהוא צריך, וכאלה הם כבר לא צריכים.
יש לקוחות טובים ממך בהרבה, כאלה שלא שואלים, לא מבקשים לעבור, לא מבררים.
פשוט משלמים ושותקים.

עזבתי את אורנג' עם חשבון חודשי של מעל אלף שקל בממוצע לאורך שנים (גם משמש לעבודה, גם טלפונים של הילדים), ואפילו לא טרחו להתקשר לשאול אם אפשר להחזיר אותי או לברר מה היתה הבעיה...

הם כנראה עסוקים מעל הראש בהסדרי החוב של בעל הבית...
לקח להם פחות מ 3 שנים לקחת מותג מהחזקים במדינה ולהוריד אותו במורד האסלה, דרומה מהוט (מי היה מאמין שאפשר!)

rayman · שליחה 27/07/2011 16:29

מבלי להישמע קלישאתי, אז מה עושים?
אתה מבין, שאני מספר לחבריי על חוויית השירות שלי, אני נשמע ממש כמוך רק מספר על פלאפון.
כלומר, הקרטל הגאוני הזה גורם לכל הלקוחות לספר לכל מי שמוכן להקשיב את אותו סיפור.

נמאס מהמציאות שבה אתה בוחר את האפשרות הפחות גרועה.

osherov · שליחה 27/07/2011 19:30

rayman,
אתה פונה דרך האינטרנט למשרד התקשורת להגיש תלונה בגין הטרטור שהחברה מעבירה אותך. בדר"כ זה עוזר

חוק ניתוק זיקה-אורנג' עשו לי בעיות ומשרד התקשורת גרם להם לתת לי את ההחזר

חברים אני צריך עזרה בנוגע לקרטל הסלולר

נכון, אבל באמת