עד כמה השחור עמוק במסכי פלזמה?

Balance · שליחה 23/08/2010 18:21

Corwin

מה שאתה רושם מאד נכון והגיוני, הורדתי את ה- Brightness ולא שינה.
הנקודה היא שאצלי ואצלך זה לא שחור לחלוטין כאשר החדר חשוך אבל מצד שני עופר רשם שאצלו זה שחור לחלוטין אז כנראה שיש הבדל בדגמים של פיוניר מדור 9 (אני לא זוכר איזה דגם יש לו עכשיו) או שזה עניין של כיול בכל זאת.
או אולי כל אחד רואה ומפרש אחרת...

Corwin · שליחה 23/08/2010 19:51

Balance כתב:Corwin

מה שאתה רושם מאד נכון והגיוני, הורדתי את ה- Brightness ולא שינה.
הנקודה היא שאצלי ואצלך זה לא שחור לחלוטין כאשר החדר חשוך אבל מצד שני עופר רשם שאצלו זה שחור לחלוטין אז כנראה שיש הבדל בדגמים של פיוניר מדור 9 (אני לא זוכר איזה דגם יש לו עכשיו) או שזה עניין של כיול בכל זאת.
או אולי כל אחד רואה ומפרש אחרת...
...

התגובה של עופר מאוד לא ברורה, אני לא הבנתי למה הוא התכוון כן שחור או לא שחור

.

עופר,
תוכל בבקשה להסביר למה התכוונת.

Balance · שליחה 25/08/2010 16:02

אשמח לדעת איך המצב אצל בעלי קורו נוספים מדור 9.
האם כאשר החדר חשוך ויש שוליים בסרט הם זהים לשחור של המסגרת או בהירים יותר?

nadavrut · שליחה 31/08/2010 23:00

Balance כתב:אשמח לדעת איך המצב אצל בעלי קורו נוספים מדור 9.
האם כאשר החדר חשוך ויש שוליים בסרט הם זהים לשחור של המסגרת או בהירים יותר?
...

בני, הנה פתרון בשבילך: אל תראה סרטים בסינמהסקופ (2.35:1) אלא רק ב-16:9 (1920X1080)...

שליחה 01/09/2010 8:34

יש לי יציקה (IFA) על הראש, תחילת שבוע הבא נתעסק בנושא השחורים לעומק...

nadavrut · שליחה 01/09/2010 9:26

oferlaor כתב:יש לי יציקה (IFA) על הראש, תחילת שבוע הבא נתעסק בנושא השחורים לעומק...
...

אוי אוי אוי מסכן...אתה רוצה להתחלף ביציקות ?

שליחה 08/09/2010 10:10

nadavrut,

אם היית רואה איזה מנוע טורבו אני בתערוכות היית מבין במה מדובר...

Balance,

טוב, עשיתי את השינוי הנדרש סוף סוף אתמול בלילה וצפיתי בערב שידורים מלא ללא תאורת AMBIENT. ההבדל דרמטי.

נתחיל בזה שלמסך יש שחורים דינמיים (דומה טיפה למה שקיים ב-LCD) כך שבעצם צריך לבחון את השחורים במגוון רחב של תכנים.

כאשר אני צופה בתמונה סינמטית (קרי: כזו שיש לה פסים + היא כהה כמו שסרט אמור להיות), השחורים מאוד כהים. הם לא נבלעים במסגרת, כלומר אני בקושי אבל עדיין יכול למפות את קצה המסגרת. דוגמא פשוטה היא מסך שחור, כאשר שמים מסך שחור (או כמעט שחור, למעט כתוביות או משהו דומה) - רואים את המסגרת ממש בקושי.

לגבי כיול - ההגדרות שלי כתובות (פחות או יותר) בכתבה על ה-5090H, שווה לקרוא, יש שם כמה נקודות מעניינות לחשוב עליהם, כולל במה שנוגע ל-DRIVE MODE ותדרים שיכולים מאוד להשפיע על השחורים.

כמו כן, לוקח למסך כשתי דקות מהרגע שפותחים אותו עד שהשחורים הופכים "נכונים".

אחרי שהוא במצב הזה, צפיה בתכני קולנוע וכו', ניתן לראות את המסגרת, אך כאמור זה לא הבדלים דרמטים.

הוספה בחזרה של אור AMBIENT מאוד עדין (במקרה שלי, נורות LED בגוון 6500K פחות או יותר) מעלים את התופעה לחלוטין על ידי כך שזה מונע מהאישונים בעין להפתח עד הסוף (FULLY DILATED).

לא רואה סיבה לא להמשיך ולהשתמש בתאורה מהסוג הזה שפותרת את הבעיה לחלוטין. חבל שאין עוד חברות חוץ מפיליפס שמכניסות את היכולת הזו אוטומטית למסך, זה נותן שיפור דרמטי בשחורים.

Balance · שליחה 08/09/2010 10:27

עופר,

תודה על הבדיקה והתגובה.

מה כוונתך ב- "תמונה סינמטית (קרי: כזו שיש לה פסים + היא כהה כמו שסרט אמור להיות)" - ממה שאני מבין הפסים השחורים שונים מסרט לסרט ואולי קשורים לסוג הפילם או איכות ההקלטה?

מה שרשמת על הכתבה שלך לגבי ה- 5090H מביא אותי למסקנה שכיול נכון ומקצועי אמור לצמצם את ההבדל עם המסגרת ולתת שחורים טובים יותר.

שימוש בתאורת לד זו מניפולציה, בכל זאת רכשתי את המוצר הבא, איך ניתן לדעת אם הגוון הוא 6500K?

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11303

בברכת שנה טובה

Balance · שליחה 12/09/2010 15:53

עופר,

אני "מקפיץ" את התגובה הקודמת שלי ואשמח להתייחסותך.

תודה

שליחה 13/09/2010 16:12

משום מה פספסתי את השרשור כמה פעמים (לא עומד בקצב של הפורום...).

אני מתכוון לסרט שיש לו יחס מסך גבוה מ-16:9 (כלומר 1.85, 2.35 או 2.4).

מאוד נדיר שהסרטים מקודדים עם הפסים עצמם. עם זאת, מכיוון שמדובר בעוצמה מעט דינמית, יכול להשתנות עוצמת התאורה של הפסים מעט בשל שינויים בתוכן של המסך. זו תוצאת לוואי של השיטה שבה פיוניר מפעילים את התאים השונים של הפלזמה, אבל זה צריך להיות מאוד עדין (לא כמו ב-LCD למשל).

כיול נכון מיועד להביא את המסך למצב האופטימלי שלו ובמקביל גם קרוב ככל הניתן ל-D65.

לגבי התאורה הזו, קשה לי לומר, בלי מדידות אי אפשר לדעת. מרבית ה-LED כיום מגיעים בטמפ' רנדומלית בין 9000-11000K.

בנוסף, עוצמות האור צריכות להיות מאוד קטנות ואחת הבעיות של פסים כאלה זה בכך שהם לרוב מאוד בהירים ולא מטופלים מבחינת חום. לדוגמא, רכשתי בכמה מאות ש"ח לפני כמה שנים איזה קיט שהיה ב-IKEA שכלל 4 מקבצים של תאורה עגולה. החום שהם הפיקו ושהמסך הפיק גרמו להם לדהות ואחרי כחצי שנה כמעט ולא ראו אור מהם כתוצאה מהחימום הזה. קשה לדעת כמה טוב או רע הקיט הספציפי הזה יהיה ללא ניסוי. גם נושא האחידות עלול להיות בעייתי.

אידאלית כדאי לקחת פס קטן ככל הניתן ולהרכיב מכמה כאלה איזור אור מאוד עדין.

Balance · שליחה 13/09/2010 16:22

מה שונה בשיטה של פיוניר שגורם לתוצאה זו?

מהו תקן D65?

רשמת שאתה משתמש בפס לד עם גוון של 6500K, האם ניתן לקבל לינק מאיפה רוכשים?

שליחה 13/09/2010 16:33

זה טיפה מסובך, אבל הם הגיעו למצב שבו הם מסוגלים להחליט לפי איזורים שונים במסך כמה קרוב התאים השונים הולכים להיות לשלב הפלזמה - ובכך לקבוע את עוצמת השחורים של המסך. גם פנסוניק עושים דבר דומה, אך זה לא פועל בדיוק באותה צורה.

D65 היא נקודת הלבן "אור היום".

לגבי הפס הספציפי, אין לי לינק לצערי.