תודה על ההסבראם מוגדר הרמקול הקדמי כ- 80 הרץ, כל מה שמתחת 80 הרץ יועבר ל- LFE.
אם הרמקול הקדמי מוגדר כ FULL, רק אז אפשר להגדיר באס כפול, ואז הסאב מוציא כל תדר מתחת ל- 120
אבל לא בצבי דירקט ו- PA.
זה מוזר ואני לא מתפלא שאתה לא מאמין, גם אני לא....
הבהרה:oferlaor כתב:גם כאן, התעורר בי המון עניין לתוצאות שונות שניתן לקבל לפי נקודת כיול שונה. אני תמיד הייתי מכוון ל-SWEET SPOT, האם המשמעות היא שיתכן וקלקלתי את הכיול שלי ביחס לאידאל?
...
בדנון מגדירים סאב + ואז זה מתגבר תמידgrifin כתב:תודה על ההסבראם מוגדר הרמקול הקדמי כ- 80 הרץ, כל מה שמתחת 80 הרץ יועבר ל- LFE.
אם הרמקול הקדמי מוגדר כ FULL, רק אז אפשר להגדיר באס כפול, ואז הסאב מוציא כל תדר מתחת ל- 120
אבל לא בצבי דירקט ו- PA.
זה מוזר ואני לא מתפלא שאתה לא מאמין, גם אני לא....
אז בעצם אתה אומר שהיית מצפה שהרסיבר יאפשר להעביר לסאב את התחום 80-120 הרץ גם כשמוגדרים רמקולים קטנים
אתה צודק זה מאוד מוזר:)...
כניסה ולא יציאה.ariel-ro כתב:קודם כל, ביקורת מצויינת!
לי יש את הרסיבר כבר כמה ימים, ובאמת התפעלתי מהעוצמה והאיכות שלו.
הוא פשוט רסיבר חזק, שממלא את החדר בסאונד חם ועוצמתי.
באמת אפשר להשיג את הרסיבר ביותר מ1000ש"ח הנחה מהמחירון בחנויות המתמחות.
הרסיבר כן מגיע עם חוברת הפעלה באנגלית, תחפש שוב
בקשר לזמן העברה בין מקורות, אצלי הוא עובר מהר מאוד בין BD/DVD לשאר המקורות, וגם וההיפך.
בנוסף יש לי שאלה
מה זה יציאת MULTI CHANNEL?...
לדעתי מגבר סטיראו במחיר של כמה אלפים, יכול להתמודד יותר טוב מהרסיבר עם רמקולים קשים להנעה. בעצם לא תהיה לו בעיה במדה וזה מגבר שיכול לספק הרבה זרם ללא הפעלת הגנות.amitbak כתב:לפי התגובות כאן אני מבין שהרסיבר הזה טוב מאד
האם ניתן להשוות את הביצועים שלו בשני ערוצים
למגבר סטריאו באותו המחיר?
האם ההבדל לטובת מגבר סטריאו יהיה מורגש?
אני שם לב שהרסיברים היום בחלק מהחברות עברו שיפור
משמעותי בסטריאו....
מניסיוני, אם כי דל בהרבה משל יוסי, אני שומע הבדלים ברורים, מעבר להספק, בין רסיברים למגברי כוח או אינטגרייטד, כמובן לטובת המגברים, ולכן, לפי דעתי, אין מנוס משירשור כזה במערכת ק"ב על מנת להנות גם מסטריאו, וזה חיסרון עצום, חבל. 
לכניסת MULTI יש למעשה שימוש לא פחות חשוב מ SACD עבור אלו המשתמשים ברסיבר למשחקי מחשב. אני אסביר, ברכטיסי קול לגיימרים כמו CREATIVE יש יכולות יצירת אפקטי קול רב ערוציים למשחקים. כדי לקבל אפקטים אלו אין מנוס מהשתמש ביציאות ה MUTI של הכרטיס היות ורוב הכרטיסים הללו אינם מסוגלים לקודד בזמן אמת אפקטים כמו EAX4 ל DD בכדי שהרסיבר יפענח. ברסיבר קולנוע ביתי בעל כניסות רב ערוציות ניתן לחבר את כרטיס הקול בחיבור נוסף אנלוגי בנוסף לחיבור האופטי למוסיקה וסרטים ובכך לנצל את מערכת הקולנו הביתית למשחקי מחשב. אגב ל 608 אין כניסה רב ערוצית אמנם, אבל הוא בהחלט מסוגל לפענת DSD רב ערוצי מ SACD דרך HDMI (מצרך נדיר מאד ברסיברים במחיר שכזה, רובם מוגבלים ל SACD דו ערוצי בלבד ולכן כוללים כניסות אנלוגיות). אני אישית משתמש ברסיבר פיוניר ישר עבור המחשב ובעל כניסת MULTI כך שאין לי צורך בכך ב 608yosihary כתב:כניסה ולא יציאה.ariel-ro כתב:קודם כל, ביקורת מצויינת!
לי יש את הרסיבר כבר כמה ימים, ובאמת התפעלתי מהעוצמה והאיכות שלו.
הוא פשוט רסיבר חזק, שממלא את החדר בסאונד חם ועוצמתי.
באמת אפשר להשיג את הרסיבר ביותר מ1000ש"ח הנחה מהמחירון בחנויות המתמחות.
הרסיבר כן מגיע עם חוברת הפעלה באנגלית, תחפש שוב
בקשר לזמן העברה בין מקורות, אצלי הוא עובר מהר מאוד בין BD/DVD לשאר המקורות, וגם וההיפך.
בנוסף יש לי שאלה
מה זה יציאת MULTI CHANNEL?...
משמשת בעיקר לחיבור נגן מסוג SACD בצורה אנלוגית.
יציאת PRE גם היא בדרך כלל כוללת את כל הערוצים, אבל שימוש עיקרי הוא לחיבור POWER או INTEGRATED רציני בסטיריאו (ימין ושמאל) שיכול להפוך את המערכת (בתוספת רמקול תואם) למערכת שמע HE שגם עובדת בקולנע ביתי מבלי להפסיד מאומה.
כמו שאחרים ואני אמרנו, חבל שאנקיו החסירו את זה. (אחד המתחרים יש לו)...
crusader כתב:ביקורת יפה ומקצועית שמאוד אהבתי לקרוא.
חייב לציין שבהתחלה חשבתי שהיא תהיה מאוד טכנית (יוסי ידוע בתור אדם עם ידע טכני עצום בייחוד בתחום האודיו), אולם הופתעתי לטובה ככול שהתקדמתי הלאה,שורה, שורה.
יוסי, ישר כוח, ממתין לקרוא סקירות נוספות שלך!...
כל מה שאני ניסיתי זה לעמוד בסטנדרד המקצועי העצום והרף שמציב עופר בסקירותיו.danlior כתב:ללא ספק הביקורת המקצועית ביותר לרסיבר שהועלתה כאן באתר.
קצת קוראת תיגר לביקורות הוידאו של עופר...
2000Watts כתב:yosihary כתב:תודה רבה על התוספת. השכלתי.ariel-ro כתב:קודם כל, ביקורת מצויינת!
לכניסת MULTI יש למעשה שימוש לא פחות חשוב מ SACD עבור אלו המשתמשים ברסיבר למשחקי מחשב. אני אסביר, ברכטיסי קול לגיימרים כמו CREATIVE יש יכולות יצירת אפקטי קול רב ערוציים למשחקים. כדי לקבל אפקטים אלו אין מנוס מהשתמש ביציאות ה MUTI של הכרטיס היות ורוב הכרטיסים הללו אינם מסוגלים לקודד בזמן אמת אפקטים כמו EAX4 ל DD בכדי שהרסיבר יפענח. ברסיבר קולנוע ביתי בעל כניסות רב ערוציות ניתן לחבר את כרטיס הקול בחיבור נוסף אנלוגי בנוסף לחיבור האופטי למוסיקה וסרטים ובכך לנצל את מערכת הקולנו הביתית למשחקי מחשב. אגב ל 608 אין כניסה רב ערוצית אמנם, אבל הוא בהחלט מסוגל לפענת DSD רב ערוצי מ SACD דרך HDMI (מצרך נדיר מאד ברסיברים במחיר שכזה, רובם מוגבלים ל SACD דו ערוצי בלבד ולכן כוללים כניסות אנלוגיות). אני אישית משתמש ברסיבר פיוניר ישר עבור המחשב ובעל כניסת MULTI כך שאין לי צורך בכך ב 608.........
נחמד מאוד עבור רסיבר לא יקר (הכל יחסי כמובןariel-ro כתב:BI-AMP משפר בהמון את העוצמה, והרמקולים נשמעים הרבה יותר פתוחים.טלHD כתב:סקירה מעניינת, תודה.
מעניין אותי מה אתה חושב על BI AMP ? מועיל/משפר את הסאונד ו/או עוצמת ההגברה או מיותר?
גם ברסיבר זה וגם במתחרה שלו מבית YAMAHA ה 567 (רכשתי כזה ממש לאחרונה) יש אפשרות BI AMP על חשבון הפיכתם מ 7.1 ל 5.1 (אין לי בעיה עם זה, ממילא אני עובד עם 5.1)....
אם אתה יכול לחבר בBI-AMP תחבר, באמת מומלץ!...
) yosihary כתב:ללא BA עבור ערוץ בודד אתה מחבר מגבר 100W נניח לשני אלמנטי רמקולים וופר וטיוטר המחוברים במקביל דרך מסנן פאסיבי. עם BA אתה מחבר לרמקול בודד שני מגברים של 100W כל אחד, האחד לוופר והשני לטיוטר דרך שני המסננים. להבדיל מהמצב הרגיל בהם הטיוטר והוופר התחלקו בהגברה של 100W כעט כל אחד מהם נהמה מ 100W לבדו.. אני מפספס כאן משהו? אל תשכח שהמגבר אינו מקור מתח אידיאלי בעל יכולת הספק אינסופית. חיבור אלמנטים במקביל גורר הנחתה הן על עכבה פנימית של המגבר והן על חוטי הרמקולים. BA ממעזר תופעות אלו משמעותית2000Watts כתב:יופי לך שזו מה שקיבלת, אבל מהי הסיבה, זה כלל לא ברור.ariel-ro כתב:אצלי ה 608 מחובר ב BI-AMP עבור הקידמיים. מהשוואה בין חיבור זה לחיבור רגיל עבור רמקולי ורפידייל EVO 40 בעלי יכולת BI WIRE, הסאונד בסטריאו שופר משמעותית. הצליל הרבה יותר פתוח באופן שמקבלים יותר נפח הגברה ופחות עוותים (אין צורך להגביר יותר מידי כדי לקבל עוצמה מספקת). חבל מאד שהרסיבר לא מסוגל לבטל את ה BI AMP אוטומטית במעבר לאודיו רב ערוצי עי מיתוג האותותוחזרה למצב 7.1. אני העדפתי להסתפק ב 5.1 לטובת איכות שמע בסטריאו.yosihary כתב:לפני 10 שנים הייתי מעורב ב- IOL במריבה גדולה על B-WI, ולמדתי אז הרבה בנושא.
ובעברית, BI-AMP/WI, לדעתך עוזר או לא עוזר?......
קודם כאמור החיבור הזה הוא BA מזויף.
אין שום סיבה טכנית לתיאור שלך. אני בטוח שאם נמדוד לא יהיה הבדל בעוצמה בהגברה או בעיוותים.
כאמור ההגברה אינה יכולה להשתנות במאומה, כי אם הצבת את הווליום ברמה מסוימת, אז אותו המתח בגבוהים ובנמוכים יצא לוופר ולטויטר כמו קודם. אבל אם לאחר השינוי כיילת מחדש, והצבת את המיקרופון לא בדיוק באותן הנקודות, והרמקולים הוחזרו למקומות מעט שונים, יתכן והכיול השני יצא יותר טוב.
אתה יכול לנסות לחבר (בלי לכייל מחדש) ללא BW, ולבדוק אם חבר, כאשר תסתיר ממנו או הוא יסתיר ממך, מתי זה עם B ומתי בלי.
יתרון גדול נוסף ב- BA (שאינו אפשרי במזויף) זה להתאים רמקולים שונים בנצילות כך שהם יתחברו אחד לשני בעוצמה ובפאזה מדויקים ביותר. במסננות הפסיביות מפסידים דוקא ברמקולים יקרים הרבה אנרגיה על נגדי תיאום שמחרבנים עוד יותר את הנצילות ומגדילים הפסדים, ומחייבים הגברה מפלצתית....
עכשיו לגבי ההערה שלך על "בס כפול" מדובר באופציה סטנדרטית. ברסיבר קיימת מערכת ניהול באסים המסוגלת לחתוך תדרים מסויימים לפי הגדרה מכל רמקול שאינו "גדול" ולהעביר את התדרים לסאב (אם הוא קיים ומוגדר) או לרמקולים הקדמיים בהעדר סאב וכאשר הם מוגדרים כגדולים. כאשר יש סאב, כאמור כל התדרים של הערוצים בהתאם להגדרת נקודות החיתוך שלהם, מועברים לסאב. אם הרמקולים הקדמיים מוגדרים כ FULL RANGE אז כברירת מחדל הבאסים שלהם לא מועברים לסאב. אם תפעיל את אופצית הבס הכפול, תוכל לקבוע תדר חיתוך גם עבור הקידמיים למרות שהם "גדולים" ותדר נמוך ממנו יועתק לסאב - בס כפול.. האופציה קיימת בכל רסיבר אך תחת שמות שונים
לגבי המדידות שלך ומערכת ההגנה, אף פעם לא משעתי על מערכת הגנה ברסיבר ביתי שקוטמת את האות. לרוב היא מנתקת את הרמקול או מכבה את הרסיבר במקרה של עומס חריג. ההיתכן שקיבלת CLIPPING בגלל אות בעוצמה חריגה..? מה היה תדר האות? רשמת שמדדת 29 וולט RMS, אני מניח שזה בגלל שערך זה מניב מתמטים 100W עבור עכבה של 8 אוהם.. האם אתה בטוח שהעכבה של הרמקול הייתה באמת 8 אוהם? עכבה אופיינית היא בסה"כ נתון השוואתי. יש יצרנים שמודדים אותו עבור תדר של 1 קילוהרץ ומעגלים לערך סטנדרטי 8 4 או 6, ויש המבצעים מדידה של עכבה עבור תחום תדרים ואז מחשבים עכבה ממוצעת או כופלים את הערך המנימאלי של העכבה בקבוע ושוב מעגלים לערך תקין כמו 4 , 6 או 8 אוהם. בפועל אם תמדוד עכבה עי אות בתדר 1 קילו בעל מתח של 1 וולט ותמדוד זרם ותחשב עכבה ואז תחזור על המדידה עם או באותו תדר אך במתח של 10 וולט תקבל תוצאות שונות הרמקול מהווה עומס לא ליניארי. הדיניאמיקה שלו משפיע על העכבה בפועל. הרטט של התוף גורר כא"מ נגדי ולכן העכבה האפקטיבים המחושבת מ ושפעת לא רק מהתדר של האות, אלא גם מעוצמתו.. מסיבה זו אני ממש לא אוהב להתעסק בתיאורה מאחרוי מגברי שמע ורמקולים. פשוט תחבר, תפעיל ותאזין. אם זה נשמע טוב, אז ניתן לוותר על כל הנתונים הטכניים ולסכם שיש לך מערכת מצויינת. אני הפעלתי את ה 608 עם רמקולים של בוסטון מסדרת LYNFIELD בעלי נצילות 89 וערכבנקובה של 4 אוהם בעוצמה של מסיבת ערב כיתה למשך 3 שעות ברצץ ולא נתקלתי בשום פעולה של הגנה, רק בחימום יתר של הרסיבר, אך באופן שעדיין אפשר לגעת בו ללא כוויה.. מעניין......