חוות דעת על B&W 604 S3

שליחה 06/07/2010 23:33

חבר'ה אני מבולבל מאוד לאחר הויכוח הסוער שלכם....

מה עליי להחליט?

מצד אחד אני שומע מוזיקה נעימה כמו DIRE STRAIS ומצד שני גם מוזיקה יותר אגרסיבית כמו אלקטרונית או האוס..

מה עושים?

danlior · שליחה 06/07/2010 23:36

Dj-Ben-P כתב:חבר'ה אני מבולבל מאוד לאחר הויכוח הסוער שלכם.... מה עליי להחליט?

מצד אחד אני שומע מוזיקה נעימה כמו DIRE STRAIS ומצד שני גם מוזיקה יותר אגרסיבית כמו אלקטרונית או האוס..

מה עושים?
...

לך לשמוע והחלט בעצמך

danlior · שליחה 06/07/2010 23:39

gechts כתב:
danlior כתב:
amitbak כתב:רמקול שנשמע גרוע עם כל הגברה ,במיוחד עם נאד
סתום סתום ללא טוויטר וללא מיד.
תתרחק.
...
לדעתי הם מעולים למחירם ובטח שמדובר ביד שניה.

נדיר מאוד למצוא אותם יד שניה ולא בכדי, נמכרו כמות עצומה בארץ ומי שקנה לא מוכר.

אך כמו שכתבתי, ההתאמה למגבר ולכבל קריטית.

אם האזנת להם עם רסיבר של נאד המחובר בכבל זול דרך מרכזיה - זה בדיוק מה שקורה, הרמקול נסתם.

עם הגברה נכונה וכבל מתאים הרמקול ניפתח ונהיה מאוד מפורט.

זה נכון לכל B&W
...
עם אותה הגדרה ואותה מרכזייה, ואותם כבלים, שמעתי גם B&W, וגם FOCAL, הבדל של שמיים וארץ!!!
...

זה בדיוק העניין, B&W רגישים מאוד להגברה, כבלים ובטח למרכזייה והפוקאל לא. לכן פוקאל נשמעים טוב יותר בחנויות ממוצעות ולא מקצועיות ואילו אם מאזינים ל-B&W כמו שצריך עם התאמה נכונה, אז הסאונד ניפתח ונשמע מרשים ביותר. אתה הבנת את זה ברוך?

ולגבי כל שאר דבריך, אני לא יודע היכן להתחיל, הכל גיבובים של שטויות. עזוב, אתה צודק - אין כמו נאד, רוטל וכמובן - מראנץ!

danlior · שליחה 06/07/2010 23:43

הסט-אפ שיש לך כולל המגברון HIGH END שלך, לא ידעו להתמודד עם כל סוגי המוזיקה, ובפרט עם מוזיקה אגרסיבית
...

רק לפני כמה ימים ישבו אצלי כמה חברה ושמענו מטאליקה - הם יצאו חוורים ושמוטי לסת ורצו לנשים שלהם לבקש לקנות מערכת סטריאו חדשה

HDMI · שליחה 06/07/2010 23:46

danlior כתב:
Dj-Ben-P כתב:חבר'ה אני מבולבל מאוד לאחר הויכוח הסוער שלכם.... מה עליי להחליט?

מצד אחד אני שומע מוזיקה נעימה כמו DIRE STRAIS ומצד שני גם מוזיקה יותר אגרסיבית כמו אלקטרונית או האוס..

מה עושים?
...
לך לשמוע והחלט בעצמך
...

אני שמעתי את ה - 604 עם מוסיקה מגוונת ודווקא אהבתי... אך רכשתי בסוף את ה - 603 גם אהבתי אותם יותר וגם בגלל בעיית מקום... אבל אין כמו לשמוע אותם עם המוסיקה שאתה אוהב...
אגב שמעתי אותם עם מגבר Musical Fidelity ובבית בזמנו היה לי מגבר של ימהה DSP-AX1
אמנום עם הימהה נשמע "קצת" פחות טוב בסטריאו אבל בקולנוע ביתי זה איזן את הפער..

בהצלחה

HDMI · שליחה 06/07/2010 23:51

amitbak כתב:רמקול שנשמע גרוע עם כל הגברה ,במיוחד עם נאד
סתום סתום ללא טוויטר וללא מיד.
תתרחק.
...

ידידי,

עניין של טעם... יש לי חבר שבא אליי ופשוט לא מבין איך אני מסוגל לשמוע את הרמקולים שלי (603)
ואני אצלו לא מסוגל לשמוע את ה - Paradaigm S4 מפחד של דימום באוזניים...
ואני יודע שהרמקולים שלו הם בכמה ליגות מעל שלי אבל בכל זאת זה המצב...

danlior · שליחה 06/07/2010 23:51

HDMI

מדוע אתה סתם מתווכח? לא הבנת! הרי gechts הסביר לנו: B&W סדרה 6 שומעים עם NAD וסדרה 8 שומעים עם רוטל אז מה פתאום אתה מכניס לעניין חברות אזוטריות כמו MF וימאהה?

gechts · שליחה 06/07/2010 23:53

HDMI כתב:
danlior כתב:
Dj-Ben-P כתב:חבר'ה אני מבולבל מאוד לאחר הויכוח הסוער שלכם.... מה עליי להחליט?

מצד אחד אני שומע מוזיקה נעימה כמו DIRE STRAIS ומצד שני גם מוזיקה יותר אגרסיבית כמו אלקטרונית או האוס..

מה עושים?
...
לך לשמוע והחלט בעצמך
...
אני שמעתי את ה - 604 עם מוסיקה מגוונת ודווקא אהבתי... אך רכשתי בסוף את ה - 603 גם אהבתי אותם יותר וגם בגלל בעיית מקום... אבל אין כמו לשמוע אותם עם המוסיקה שאתה אוהב...
אגב שמעתי אותם עם מגבר Musical Fidelity ובבית בזמנו היה לי מגבר של ימהה DSP-AX1
אמנום עם הימהה נשמע "קצת" פחות טוב בסטריאו אבל בקולנוע ביתי זה איזן את הפער..

בהצלחה
...

בקולנוע ביתי אין בעיה כלל הם מצוינים לקולנוע ביתי וכמו שאמרתי קודם הדיל ביד-2 הוא משתלם!!!

בנוסף, לא לשכוח שגם ל NAD יש סידרת MASTER, וגם לרוטל יש את סידרת מי'צי, שנחשבות לסדרות ה HIGH END שלהם...

ושוב אני לא שולל את ה 603, וחושב שבסה"כ הוא רמקול לא רע ולא מושלם, לדעתי (והדגשתי לטובת אלו שלא הבינו שזאת דעתי בלבד..) בסטריאו הוא מעט סגור ויבש

HDMI · שליחה 07/07/2010 0:01

danlior כתב:HDMI

מדוע אתה סתם מתווכח? לא הבנת! הרי gechts הסביר לנו: B&W סדרה 6 שומעים עם NAD וסדרה 8 שומעים עם רוטל אז מה פתאום אתה מכניס לעניין חברות אזוטריות כמו MF וימאהה?
...

בכל מקום שאני שמעתי את ה - B&W בזמנו, לרוב השמיעו לי עם MF וגם באמנון סאונד בזמנו עם מגבר בשם KRELL
המגבר גם היה מחובר ל - 804 נאוטילוס שזה אגב הרמקול הכי טוב ששמעתי !!!!! וזה כנראה הרמקול הבא שלי...

gechts · שליחה 07/07/2010 0:06

HDMI כתב:
danlior כתב:HDMI

מדוע אתה סתם מתווכח? לא הבנת! הרי gechts הסביר לנו: B&W סדרה 6 שומעים עם NAD וסדרה 8 שומעים עם רוטל אז מה פתאום אתה מכניס לעניין חברות אזוטריות כמו MF וימאהה?
...
בכל מקום שאני שמעתי את ה - B&W בזמנו, לרוב השמיעו לי עם MF וגם באמנון סאונד בזמנו עם מגבר בשם KRELL
המגבר גם היה מחובר ל - 804 נאוטילוס שזה אגב הרמקול הכי טוב ששמעתי !!!!! וזה כנראה הרמקול הבא שלי...
...

עניין של טעם.. לא שולל, וכן חושב שיש אלטרנטיבות טובות ושפויות יותר..

HDMI · שליחה 07/07/2010 0:20

gechts כתב:
HDMI כתב:
danlior כתב:HDMI

מדוע אתה סתם מתווכח? לא הבנת! הרי gechts הסביר לנו: B&W סדרה 6 שומעים עם NAD וסדרה 8 שומעים עם רוטל אז מה פתאום אתה מכניס לעניין חברות אזוטריות כמו MF וימאהה?
...
בכל מקום שאני שמעתי את ה - B&W בזמנו, לרוב השמיעו לי עם MF וגם באמנון סאונד בזמנו עם מגבר בשם KRELL
המגבר גם היה מחובר ל - 804 נאוטילוס שזה אגב הרמקול הכי טוב ששמעתי !!!!! וזה כנראה הרמקול הבא שלי...
...
עניין של טעם.. לא שולל, וכן חושב שיש אלטרנטיבות טובות ושפויות יותר..
...

אגב אני כרגע בחיפושים אחר הרמקול המושלם בשבילי (משבר גיל 40) כמובן גם סנטר ואחוריים, שמעתי ואהבתי גם רמקולים של FOCAL סדרה שנקראת Profile וגם רמקול של Monitor Audio סידרה שנקראת GOLD
והכי אהבתי זה את ה - 804 של B&W אבל זה אוכל לי את כל התקציב כולל גם את האחוריים והסנטר אז אני בדילמה... יש לך עוד המלצות ?

danlior · שליחה 07/07/2010 0:22

HDMI כתב:
danlior כתב:HDMI

מדוע אתה סתם מתווכח? לא הבנת! הרי gechts הסביר לנו: B&W סדרה 6 שומעים עם NAD וסדרה 8 שומעים עם רוטל אז מה פתאום אתה מכניס לעניין חברות אזוטריות כמו MF וימאהה?
...
בכל מקום שאני שמעתי את ה - B&W בזמנו, לרוב השמיעו לי עם MF וגם באמנון סאונד בזמנו עם מגבר בשם KRELL
המגבר גם היה מחובר ל - 804 נאוטילוס שזה אגב הרמקול הכי טוב ששמעתי !!!!! וזה כנראה הרמקול הבא שלי...
...

אם לא הבנת, הייתי ציני.

ה-804 נאוטילוס הוחלפו לפני חמש שנים ב-804S שיש לי אותם. לדעתי הם אכן רמקולים מופלאים. אתה מוזמן לבוא לשמוע.

דרך אגב, מעבר לפינה מחכה הורסיה העוד יותר חדשה של ה-804, ה-804D עם טוויטר היהלום. אבל בעלות של 50% יותר מה-804S

danlior · שליחה 07/07/2010 0:29

gechts

דבר אחד, כתבת:

דרך אגב את ה bladelius ראיתי בהדגמה עם MONITOR AUDIO כמו שיש לי, ולדעתי הם נשמעו יותר טוב עם הרוטל.
...

ברור שרמקולים משעממים ואנמים לא ישמעו הכי טוב עם כזה מגבר נטראלי ואיכותי שלא משנה את הסאונד וישמעו טוב יותר עם הגברה שמחממת ומנפחת את הסאונד - חותם ידוע של רוטל.

דרך אגב, המוניטור אודיו נשמעים נפלא עם הסוגדן קלאס A ולא בכדי, הוא נשמע עגול ומתוק - מה שמאזן אותם.

למרות שה bladelius נחשב HIGH END ועולה כך...
...

איך בדיוק שמעת אותו? הוא לא מסתובב בכל החנויות שאתה אוהב. הוא מיובא ע"י יגאל סבו ומושמע רק בהדגמות פרטיות ואצל יועצי אודיו מקצועיים.

גם בחדר ההדגמות של TOP AUDIO, ההדגמה בוצעה עם רוטל....!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...

דהההה, הם אילו המייבאים את רוטל, מה ציפית שהם ירוצו ל-SG וישאלו מהם מגבר של אודיולאב?

HDMI · שליחה 07/07/2010 0:40

danlior כתב:
HDMI כתב:
danlior כתב:HDMI

מדוע אתה סתם מתווכח? לא הבנת! הרי gechts הסביר לנו: B&W סדרה 6 שומעים עם NAD וסדרה 8 שומעים עם רוטל אז מה פתאום אתה מכניס לעניין חברות אזוטריות כמו MF וימאהה?
...
בכל מקום שאני שמעתי את ה - B&W בזמנו, לרוב השמיעו לי עם MF וגם באמנון סאונד בזמנו עם מגבר בשם KRELL
המגבר גם היה מחובר ל - 804 נאוטילוס שזה אגב הרמקול הכי טוב ששמעתי !!!!! וזה כנראה הרמקול הבא שלי...
...
אם לא הבנת, הייתי ציני.

ה-804 נאוטילוס הוחלפו לפני חמש שנים ב-804S שיש לי אותם. לדעתי הם אכן רמקולים מופלאים. אתה מוזמן לבוא לשמוע.

דרך אגב, מעבר לפינה מחכה הורסיה העוד יותר חדשה של ה-804, ה-804D עם טוויטר היהלום. אבל בעלות של 50% יותר מה-804S
...

קודם כל תודה,

דבר שני ה - D לא בא בחשבון,
יש גבול כמה אישתי נותנת לי יד חופשית להתמכרויות שלי...

על ה - 804 אני חם משנת 2000 !!!! את ה - S שמעתי אצל חבר בחו"ל שמחובר עם ציוד מוזר ועם שמות כמו מארק לוינסון וכל מיני שמות מוזרים של צוררים מהאינקוויזיציה שאני לא מכיר, כפי שמת לב אני לא "אודיופיל" ברמות הקשות, אבל "וידיאופיל" כן ומכור לקולנוע ביתי גם כן וכמובן גם לסאונד משובח.. ה - 804 הפיל לי את הלסת !!!! וחבר שלי הזהיר אותי שאני אזדקק להגברה איכותית וחזקה. אז הדילמה היא או לרכוש 804 ולהמתין ואז לרכוש סנטר תואם ולהמתין ואז אחוריים... וכמובן הגברה... או להתפשר ולרכוש סט שלם מהחברות שציינתי קודם....? מה דעתך...?

danlior · שליחה 07/07/2010 0:45

HDMI

רק לא להתפשר. פרה פרה ויש לך עדר איכותי

איזו הגברה יש לך עכשיו?

HDMI · שליחה 07/07/2010 0:52

danlior כתב:HDMI

רק לא להתפשר. פרה פרה ויש לך עדר איכותי

איזו הגברה יש לך עכשיו?
...

אז זהו יש לי רסיבר ימהה RX-V1800 ואת כל הציוד האלקטרוניקה אני קונה בסטריאו-סטאר וחשבתי לרכוש POWER של AUDILAB דגם שנקרא 8000X7 ולחבר את ה - 804 ואז חבר שלי התחיל לצחוק עליי...
ומסתבר שעוד כמה צחקו על הרעיון... האמת אני מאוד רוצה את ה - 804 אבל אם זה מצריך ממני להכנס ל - "הפקה" של מגברים בעשרות אלפי שקלים אז אני בבעיה...

danlior · שליחה 07/07/2010 0:57

HDMI כתב:
danlior כתב:HDMI

רק לא להתפשר. פרה פרה ויש לך עדר איכותי

איזו הגברה יש לך עכשיו?
...
אז זהו יש לי רסיבר ימהה RX-V1800 ואת כל הציוד האלקטרוניקה אני קונה בסטריאו-סטאר וחשבתי לרכוש POWER של AUDILAB דגם שנקרא 8000X7 ולחבר את ה - 804 ואז חבר שלי התחיל לצחוק עליי...
ומסתבר שעוד כמה צחקו על הרעיון... האמת אני מאוד רוצה את ה - 804 אבל אם זה מצריך ממני להכנס ל - "הפקה" של מגברים בעשרות אלפי שקלים אז אני בבעיה...
...

אני מציע לך לרכוש אינטגרייטד סטריאופוני עבור ה-804S ביד שניה. אין שום סיבה לרכוש כזה מגבר יד ראשונה כשאתה לחוץ בתקציב מכיוון שמגבר רק משביח את הסאונד עם הזמן ואין נתונים רלוונטים שקשורים לפיצרים עדכניים כמו שיש ברסיברים (כמו שיטות פיענוח, מתוג HDMI וכו) ישנם בלוחות כמה מוצרים ביד שניה בכמה אלפים שיגרמו ל-804S לפרוח.

אשמח לייעץ לך בפרטי ושוב, אתה מוזמן לבוא ולהתרשם מהסט-אפ שלי.

HDMI · שליחה 07/07/2010 1:04

danlior כתב:
HDMI כתב:
danlior כתב:HDMI

רק לא להתפשר. פרה פרה ויש לך עדר איכותי

איזו הגברה יש לך עכשיו?
...
אז זהו יש לי רסיבר ימהה RX-V1800 ואת כל הציוד האלקטרוניקה אני קונה בסטריאו-סטאר וחשבתי לרכוש POWER של AUDILAB דגם שנקרא 8000X7 ולחבר את ה - 804 ואז חבר שלי התחיל לצחוק עליי...
ומסתבר שעוד כמה צחקו על הרעיון... האמת אני מאוד רוצה את ה - 804 אבל אם זה מצריך ממני להכנס ל - "הפקה" של מגברים בעשרות אלפי שקלים אז אני בבעיה...
...
אני מציע לך לרכוש אינטגרייטד סטריאופוני עבור ה-804S ביד שניה. אין שום סיבה לרכוש כזה מגבר יד ראשונה כשאתה לחוץ בתקציב מכיוון שמגבר רק משביח את הסאונד עם הזמן ואין נתונים רלוונטים שקשורים לפיצרים עדכניים כמו שיש ברסיברים (כמו שיטות פיענוח, מתוג HDMI וכו) ישנם בלוחות כמה מוצרים ביד שניה בכמה אלפים שיגרמו ל-804S לפרוח.

אשמח לייעץ לך בפרטי ושוב, אתה מוזמן לבוא ולהתרשם מהסט-אפ שלי.
...

תודה רבה,

שלא יהיה לך ספק לגבי זה שאני אתייעץ איתך...

שוב תודה ולילה טוב

amitbak · שליחה 07/07/2010 11:21

דני
הכל עניין של טעם,היו לי בבית זוג b&w805s כחצי שנה
רמקול מדפי נחמד מאד,מכרתי אותם לחבר בפורום שמאד מרוצה מהם
עם כל ההגברות האיכותיות שקיימות לא אהבתי מה שיצא מהם
ורוק על כל סוגיו זה הדבר האחרון שעם b&w אפשר לשמוע.

danlior · שליחה 07/07/2010 11:54

ורוק על כל סוגיו זה הדבר האחרון שעם b&w אפשר לשמוע
...

שוב:

רק מראה כמה שלא איזנת אותם נכון עם הגברה וכבילה. ודרך אגב, כרמקול מדפי אולי היה חסר לך באס ונפח.