זוהי סדום... ב-HD?!

שליחה 26/08/2010 15:39

mikyt12 כתב:למה לא?
לבנון יצא בבלוריי, קירות יצא אז למה שזה לא ייצא?
...

כל הסרטים הישראלים שיצאו בבלו-ריי היו מוכרים בחו"ל ושם הם גם יצאו בבלו-ריי, לישראל ייבאו את הבלו-ריי שיצאו בחו"ל ולא ייצרו משהו מיוחד. כרגע השוק בישראל הרבה יותר מדי קטן בשביל העלויות של זה.

Lior_M · שליחה 26/08/2010 15:45

RoeyTNT כתב:בטח שמעתם כבר על הסרט החדש מבית "ארץ נהדרת" שנקרא "זוהי סדום" שיצא בשבועות הקרובים.
בכל מקרה, בסוף השבוע שעבר הייתי בסרט צעצוע של סיפור 3 בתלת מימד בפלאנט.
הסרט כמובן הוקרן ממקרן דיגיטלי, כלומר בהיי-דף.
כמובן שהטריילרים הוקרנו גם הם מאותו מקרן והופתעתי לראות לצד כל הטריילרים ההוליוודים ב-HD גם את הטריילר לזוהי סדום, וחברים... זה היה נראה באמת כמו HD, לא איזה upscale.
יכול להיות שהסרט באמת צולם ויוקרן בHD?
חיפשתי ברשת לא מצאתי על זה שום מידע

...

זה צולם בפילם. כל דבר אחד ( כולל HD ) הוא בהכרח איכותי פחות

Lior_M · שליחה 26/08/2010 15:50

RoeyTNT כתב:
oferlaor כתב:קטעים איתכם, זה סרט לכל דבר - ברור שזה ב-HD...
...
אני מנסה להבין למה אתה מתכוון, כי בוא נגיד לפני שנה זה לא היה כזה ברור שכל סרט - (אני מדגיש ישראלי) הוא בHD.
ברור לי שגם אם הוא מצולם בפילם של 35 מ"מ יש לו רזולוציה פוטנציאלית של הרבה יותר מ1080P
אבל אני שואל האם הכוונה היא שהסרט מצולם באופן דיגיטלי - ולא על פילם... האם אתה מתכוון שהיום - זה דבר מובן מאליו בקולנוע הישראלי?
...

בדרך כלל זה לא מקובל בקולנוע. מעטים הבמאים שמוכנים לוותר על הפילם מכיוון שהם רואים בו חלק בלתי נפרד מאומנות הקולנוע.
בעולם היו סרטים שצולמו עם מצלמות דיגיטליות וזה צובר תאוצה אבל זה עדיין לא זה. בכל מקרה לא בהוליווד.
לא נדיר למצוא סרטים כאלה בהפקות "עניות" כי לצלם בדיגיטל זול משמעותית ( החיסכון יכול להגיע למליוני דולרים בסרט עלילתי ) מצילום בפילם שלעצמו הוא חומר יקר שלא לדבר על הכסף שצריך לשלם על השכרת ציוד הצילום.

ליאור

RoeyTNT · שליחה 27/08/2010 20:20

Lior_M
אני לא כ"כ מסכים איתך, ולא בגלל מידע שיש לי.
אלא בגלל הרגשה, הסרט לא נראה כאילו צולם בפילם.
למשל ביקור התזמורת יצא בבלו-ריי אבל בהחלט נראה שצולם בפילם, זה בהחלט היה מורגש - גם בצפייה באופן דיגיטלי. זוהי סדום - לא.
מה גם שבתור מקרין לשעבר אני לא חושב שקיימים סרטים שמוקרנים בקולנוע בהקרנה דיגיטלית שלא צולמו מראש באופן דיגיטלי.
יש אפשרות להסדיר את אי ההסכמה הזו? יש איזשהו אתר עם פרטים שאפשר לבדוק באיזו טכנולוגיה צולם הסרט?

Lior_M · שליחה 27/08/2010 20:46

RoeyTNT כתב:Lior_M
אני לא כ"כ מסכים איתך, ולא בגלל מידע שיש לי.
אלא בגלל הרגשה, הסרט לא נראה כאילו צולם בפילם.
למשל ביקור התזמורת יצא בבלו-ריי אבל בהחלט נראה שצולם בפילם, זה בהחלט היה מורגש - גם בצפייה באופן דיגיטלי. זוהי סדום - לא.
מה גם שבתור מקרין לשעבר אני לא חושב שקיימים סרטים שמוקרנים בקולנוע בהקרנה דיגיטלית שלא צולמו מראש באופן דיגיטלי.
יש אפשרות להסדיר את אי ההסכמה הזו? יש איזשהו אתר עם פרטים שאפשר לבדוק באיזו טכנולוגיה צולם הסרט?
...

זה מאוד תלוי באופן שבו הבמאי משתמש בפילם. יש במאים שמשתמשים בפילם על מנת ליצור אפקט שמשרת את הנרטיב וזאת על ידי חשיפות שונות ושימוש בעדשות שונות עם ציוד עזר. ( סרטים של קישלובסקי למשל הם masterpiece של שימוש בפילם ליצירת אפקט שמשרת את הנרטיב )
בעיקרון המרת הפילם לפורמט דיגיטלי מאפשרת הקרנה בבתי קולנוע שאין בהם ציוד להקרנת פילם. פשוט ממירים את הפילם לקובץ מחשב ומנגנים אותו ממחשב. המרה נכונה תאפשר הקרנה ללא שריטות או שחיקות של הפילם המקורי ועם אפס טעויות בפוקוס או תקלות בסאונד. למעשה מנתקים את התלות של איכות ההקרנה מהידע של המקרין ( וצריך ידע, ופגשתי כמה שלא ידעו שיט מהחיים שלהם ).

בכל מקרה, אני אנסה לבדוק לגבי זוהי סדום, אולי ב imdb זה יהיה רשום.

ליאור

ליאור

RoeyTNT · שליחה 27/08/2010 21:12

1) לא אמרתי שזה לא אפשרי.
אני יודע שזה אפשרי, בדיוק כמו המרת סרטים ישנים לבלו-ריי.
רק אמרתי שזה לא קביל

2) בדקתי בIMDB - לא רשום שם כלום על זה.

שליחה 27/08/2010 21:26

אני אוכל לתת לך תשובה בדוקה ביום ראשון.
למיטב ידיעתי, רוב הסרטים בארץ מצולמים בפילם, לאחר מכן עוברים דיגיטציה, נערכים על המחשב, ואז מוצאים גירסת פילם וגירסת HD/SD.
במידה והבמאי רוצה להעניק תחושה של צילום דיגיטאלי לצילום כימי זה אפשרי בהחלט, אבל מאבד את הטעם שבשימוש בציוד איכותי ויקר יותר, קרי פילם.
לגביי בלוריי, כמו שכבר נאמר כאן, כנראה פשוט לא כלכלי עדיין.

RoeyTNT · שליחה 27/08/2010 21:45

gro111 כתב:אני אוכל לתת לך תשובה בדוקה ביום ראשון.
למיטב ידיעתי, רוב הסרטים בארץ מצולמים בפילם, לאחר מכן עוברים דיגיטציה, נערכים על המחשב, ואז מוצאים גירסת פילם וגירסת HD/SD.
במידה והבמאי רוצה להעניק תחושה של צילום דיגיטאלי לצילום כימי זה אפשרי בהחלט, אבל מאבד את הטעם שבשימוש בציוד איכותי ויקר יותר, קרי פילם.
לגביי בלוריי, כמו שכבר נאמר כאן, כנראה פשוט לא כלכלי עדיין.
...

אפשר לשאול... מאיפה תהיה לך תשובה?
ותודה על ההסבר

שליחה 27/08/2010 21:50

בשמחה, אמא שלי מגיעה מהתחום, מהצד האומנותי.
כבר דיברתי איתה, והיא אמרה שתתקשר לבמאי ביום ראשון ותשאל עבורי

סופ"ש נעים

זורו44 · שליחה 27/08/2010 21:58

RoeyTNT כתב:Lior_M
אני לא כ"כ מסכים איתך, ולא בגלל מידע שיש לי.
אלא בגלל הרגשה, הסרט לא נראה כאילו צולם בפילם.
למשל ביקור התזמורת יצא בבלו-ריי אבל בהחלט נראה שצולם בפילם, זה בהחלט היה מורגש - גם בצפייה באופן דיגיטלי. זוהי סדום - לא.
מה גם שבתור מקרין לשעבר אני לא חושב שקיימים סרטים שמוקרנים בקולנוע בהקרנה דיגיטלית שלא צולמו מראש באופן דיגיטלי.
יש אפשרות להסדיר את אי ההסכמה הזו? יש איזשהו אתר עם פרטים שאפשר לבדוק באיזו טכנולוגיה צולם הסרט?
...

אם זה מוקרן בצורה דיגטאלית ,כיצד מגיע המקור,האם בקובץ ברשת מאובטח?
כיצד יס מקרינה את הסרטים שלה?האם הם מגיעים על גביי תקליטור או קלטות תעשייתיות.
נראה לי שההגנה הכי טובה מפני הפצה ברשת זה ,הפצה בעזרת הסרט בגלגל פילם שהאפשרות לשכפל לא מעשית.
צפיתי בסרט בקולנוע וזה נתן לי הרגשה של פעם של פילם עם קו או שריטה,ובהחלט לא כמו אולפן ארץ נהדרת.

RoeyTNT · שליחה 27/08/2010 22:00

gro111 כתב:בשמחה, אמא שלי מגיעה מהתחום, מהצד האומנותי.
כבר דיברתי איתה, והיא אמרה שתתקשר לבמאי ביום ראשון ותשאל עבורי
סופ"ש נעים
...

טו-אוב.
גדול אתה

ocsi · שליחה 27/08/2010 22:24

LEBANON ו-AJAMI זמינים בפורמט בלו-ריי,ולצערי מסכים,אין פה שוק לסרטים מקומיים ללא הצלחה בינלאומית בפורמט הזה

שליחה 30/08/2010 11:07

מתנצל על העיקוב, עדיין אין לי תשובה, אעדכן ברגע שאדע.

Prevost · שליחה 30/08/2010 12:01

זורו44 כתב:
RoeyTNT כתב:Lior_M
אני לא כ"כ מסכים איתך, ולא בגלל מידע שיש לי.
אלא בגלל הרגשה, הסרט לא נראה כאילו צולם בפילם.
למשל ביקור התזמורת יצא בבלו-ריי אבל בהחלט נראה שצולם בפילם, זה בהחלט היה מורגש - גם בצפייה באופן דיגיטלי. זוהי סדום - לא.
מה גם שבתור מקרין לשעבר אני לא חושב שקיימים סרטים שמוקרנים בקולנוע בהקרנה דיגיטלית שלא צולמו מראש באופן דיגיטלי.
יש אפשרות להסדיר את אי ההסכמה הזו? יש איזשהו אתר עם פרטים שאפשר לבדוק באיזו טכנולוגיה צולם הסרט?
...
אם זה מוקרן בצורה דיגטאלית ,כיצד מגיע המקור,האם בקובץ ברשת מאובטח?
כיצד יס מקרינה את הסרטים שלה?האם הם מגיעים על גביי תקליטור או קלטות תעשייתיות.
נראה לי שההגנה הכי טובה מפני הפצה ברשת זה ,הפצה בעזרת הסרט בגלגל פילם שהאפשרות לשכפל לא מעשית.
צפיתי בסרט בקולנוע וזה נתן לי הרגשה של פעם של פילם עם קו או שריטה,ובהחלט לא כמו אולפן ארץ נהדרת.
...

לפחות בבתי הקולנוע, הקבצים מגיעים על גבי הרד דיסק ומורדים לסרברים שנמצאים במקרנות הדיגיטליות, כל הקטע הנ"ל לא מאובטח בכלל, אך על מנת לנגן את הסרט המקרין חייב להוריד קובץ הצפנה-סוג של "מפתח דיגיטלי" (KDM בשפה המקצועית) שפותח את הקובץ למטרות ניגון ובעל תוקף מסויים,הקובץ הנ"ל מתקבל ישירות מהאולפנים בארה"ב וכל קובץ שכזה מתאים אך ורק למקרנה אחת לפי המספר הסידורי של הסרבר,כלומר אם יש לך מפתח אחד הוא טוב אך ורק למקרנה אחת-זאתי הספציפית שהוא יועד לה ולא יותר.
הסרטים מגיעים בפורמט JPEG2000, אם מישהו מעוניין ללמוד על תקנים של קולנוע דיגיטלי ניתן לפנות לאתר של DCI ,יוזמה של כל האולפנים הגדולים שהתאחדו יחדיו על מנת ליצור סטנדרט בתחום.
http://www.dcimovies.com
דרך אגב,הסרט זוהי סדום מוקרן ברובו בפילם ברחבי הארץ ולא רק בעותקים דיגטליים.

Lior_M · שליחה 30/08/2010 12:22

RoeyTNT כתב:
דרך אגב,הסרט זוהי סדום מוקרן ברובו בפילם ברחבי הארץ ולא רק בעותקים דיגטליים.
...

לרגע לא חשבתי אחרת ..

שליחה 05/09/2010 22:44

יש לי תשובות

אני לא מבין בזה כל כך לכן אשתדל להעביר את התשובה שקיבלתי כלשונה.

1. הסרט זוהי סדום צולם בשילוב של מצלמת פילים (בעיקר בצילומי חוץ), ובמצלמת RED 4K- 6K (בעיקר לצילומי פנים).
2. יש מגמה בארץ לעבוד עם מצלמת RED יותר ויותר עקב עלויות זולות בהרבה מפילים.
3. יש מתחרה גם למצלמת הRED והיא נקראת BLUE FULL SENSOR, וגם היא עובדת ברזולוציה בין 4K ל6K, אך פחות נפוצה בארץ.
ההבדלים העיקריים בין סוגי המצלמות הללו (על פי מה שהוסבר לאימי) הוא בצמצם. והיתרון אצל מצלמת RED.
4. עדיין לא ידוע בוודאות לאף אחד אם הסרט יצא בבלוריי או לא

שבוע טוב

שליחה 05/09/2010 23:08

אה..
מהתוצר הסופי יוצאות שתי גירסאות, גרסא אחת דיגיטלית וגרסה אחת בפילים (תהליך ההמרה מקובץ דיגיטאלי RAW לפילים נקרא "BLOWUP").

שליחה 05/09/2010 23:09

למידע נוסף על מצלמת RED,
http://prepost-consulting.blogspot.com/ ... ed_25.html

שליחה 06/09/2010 0:29

יודעים או לא יודעים בוודאות, אין שום סיכוי שזה יצא בבלו-ריי באותו הזמן שבו יצא הDVD.
בשביל ה100 יחידות שימכרו לא משתלם להפיק מאסטר.

RoeyTNT · שליחה 06/09/2010 0:45

אז לא הבנתי, חלק מהסצנות צולמו בפילם וחלק באופן דיגיטלי?
או שפשוט לא הבנתי נכון