טיפטרוניק מזיק לרכב?

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14374
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

ariel-ro כתב:
sam22 כתב:טלHD,
תודה
רק תוכל להרחיב על הסלספיד?
אני מבין שזה ממש כמו גיר רגיל (כמו ידית הילוכים ידניים) אבל אין קלאץ
האם נכון?
ואם כן, האם ישנה אפשרות להזיק לגיר? שלא כמו בטיפטרוניק שבסופו של דבר האוטו לוקח פיקוד במצב קיצוני
...
הסלספיד היא תיבה רובטית בעל מצמד אחד.
היא תיבה ידנית, רק שאין קלאץ'(יש קלאץ' אבל אתה לא שולט עליו), והמחשב מחליט מתי להעביר הילוכים.
אתה כן יכול לשים על "D" וליסוע.
הסלספיד וכל שאר התיבות בעלות מצמד אחד, בעת העברת ההילוכים דופקות קצת, ומרגישים את העברת ההילוכים(ישנן שיטות איך למתן את זה, עד שלא תרגיש, כמו הורדת רגל מהגז בעת מעבר הילוך). בכל תיבה זה שונה, יש את הרובטית של קורולה, שבכל העברת הילוך אתה מרגיש אותו טוב מאוד, ואת הסלספיד שהוא יותר איכותי, אבל העברת ההילוכים עדיין מורגשת.
לאומת זאת הDSG וכל התיבות הרובטיות כפולות המצמדים, העברת ההילוכים חלקה מאוד, ולא מורגשת.
יש לציין שהביצועים של הDSG טובים יותר מגיר ידני, וזה מוכח, חפשו ביו-טיוב.

בנוגע האם אפשר להזיק, לא בדקתי, אבל אני מאמין שזה לא אפשרי, כי בסופו של דבר יש מחשב ששולט על העסק.
...
בעיקרון, מה שנאמר כאן נכון.
סלאספיד (כינוי של אלפא) הוא גיר רובוטי, בדיוק כזה שעליו הסברתי בהודעה הקודמת שלי.
כמו כן, שום גיר ממוחשב (רובוטי או אוטו') לא יתן לנהג להזיק לו, כל עוד הפעולה מבוקרת מחשב.

ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3493
הצטרף: מרץ 2009

שליחה

gechts כתב:
firebird כתב:
mrunderhill כתב:MetalliJoe לא נראה לי שזה רציני. בסופו של דבר, הרכב עדיין יעלה/יוריד הילוך במצב קיצוני.
ה"סכנה" היא באמת שאפשר להכנס לטורים שלרוב אוטומט לא היה מגיע אליהם.
...
לא מדוייק,
הגיר במגאן במצב טיפטרוניק יגיע לטורים יותר גבוהים ממצב אוטומט אבל בטורים גבוהים במיוחד יעלה הילוך לבד ולא יגיע למנתק,
לעומתו במזדה 3 הישנה המנוע יגיע למנתק עם הנהג לא יעלה הילוך במצב טיפטרוניק
...
הגיר טיפטרוניק של המגאן / פיג'ו 307 / סיטרואן C4, הוא פשוט קטסטרופה,
במזדה 3 הוא לא רע ואיפלו דיי מהנה לנהיגה.
...
על הגירים של הצרפתיות אתה מדבר מניסיון? או משמועות.
כי הAL4(הגיר של הקונצרן פג'ו-סיטרואן), הוא אומנם גיר מיושן, אבל הוא גיר בסדר גמור.
הוא נותן קיקים מתי שצריך, והוא לא דופק בשום העברת הילוכים.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14374
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

ariel-ro כתב:
gechts כתב:
firebird כתב:
mrunderhill כתב:MetalliJoe לא נראה לי שזה רציני. בסופו של דבר, הרכב עדיין יעלה/יוריד הילוך במצב קיצוני.
ה"סכנה" היא באמת שאפשר להכנס לטורים שלרוב אוטומט לא היה מגיע אליהם.
...
לא מדוייק,
הגיר במגאן במצב טיפטרוניק יגיע לטורים יותר גבוהים ממצב אוטומט אבל בטורים גבוהים במיוחד יעלה הילוך לבד ולא יגיע למנתק,
לעומתו במזדה 3 הישנה המנוע יגיע למנתק עם הנהג לא יעלה הילוך במצב טיפטרוניק
...
הגיר טיפטרוניק של המגאן / פיג'ו 307 / סיטרואן C4, הוא פשוט קטסטרופה,
במזדה 3 הוא לא רע ואיפלו דיי מהנה לנהיגה.
...
על הגירים של הצרפתיות אתה מדבר מניסיון? או משמועות.
כי הAL4(הגיר של הקונצרן פג'ו-סיטרואן), הוא אומנם גיר מיושן, אבל הוא גיר בסדר גמור.
הוא נותן קיקים מתי שצריך, והוא לא דופק בשום העברת הילוכים.
...
הגיר הזה, AL4 הוא אחד הגרועים והשנואים בתעשיה....מאוד לא אמין ועושה מה שמתחשק לו...
http://www.auto.co.il/כתבה-22974-AL4-הסוף.aspx

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3318994,00.html

ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3493
הצטרף: מרץ 2009

שליחה

טלHD כתב:
ariel-ro כתב:
gechts כתב:
firebird כתב:
mrunderhill כתב:MetalliJoe לא נראה לי שזה רציני. בסופו של דבר, הרכב עדיין יעלה/יוריד הילוך במצב קיצוני.
ה"סכנה" היא באמת שאפשר להכנס לטורים שלרוב אוטומט לא היה מגיע אליהם.
...
לא מדוייק,
הגיר במגאן במצב טיפטרוניק יגיע לטורים יותר גבוהים ממצב אוטומט אבל בטורים גבוהים במיוחד יעלה הילוך לבד ולא יגיע למנתק,
לעומתו במזדה 3 הישנה המנוע יגיע למנתק עם הנהג לא יעלה הילוך במצב טיפטרוניק
...
הגיר טיפטרוניק של המגאן / פיג'ו 307 / סיטרואן C4, הוא פשוט קטסטרופה,
במזדה 3 הוא לא רע ואיפלו דיי מהנה לנהיגה.
...
על הגירים של הצרפתיות אתה מדבר מניסיון? או משמועות.
כי הAL4(הגיר של הקונצרן פג'ו-סיטרואן), הוא אומנם גיר מיושן, אבל הוא גיר בסדר גמור.
הוא נותן קיקים מתי שצריך, והוא לא דופק בשום העברת הילוכים.
...
הגיר הזה, AL4 הוא אחד הגרועים והשנואים בתעשיה....מאוד לא אמין ועושה מה שמתחשק לו...
http://www.auto.co.il/כתבה-22974-AL4-הסוף.aspx
...
אני שוב שואל האם אתה מדבר מניסיון?
כי רב האנשים ששאלתי אותם, לא הייתה להם בעיה(לא מדבר בתחילת הדרך, אלא ב5 שנים האחרונות)
וגם לנו לא הייתה בעיה, אחרי 4 שנים עם 407, 3 שנים עם C4, וגם עם C5.
תאמין לי שהתיבה הזאת בסדר גמור, היא לא תיבה שתשדך לF1, אבל היא תיבה בסדר גמור.
אני רוצה שתשים לב שמדובר רק על הישראלים בכתבה שהבאת.
וגם בטוקבקים, מי שנסע על התיבה אומר שהיא בסדר.
אז נכון שהיא לא בסטנדרטים של התיבות 6 הילוכים והDSG, ולך מחליפים אותה לתיבה אוטומטית שישה הילוכים מבית איסיין היפני, אבל הAL4 תיבה טובה, וממש לא כמו מה שהעלילו עליה.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14374
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

כן, יש לי נסיון עם כמה מאות מכוניות (שנקנו ונמכרו בטרייד אין) עם גיר AL4....
וגם יצא לי לנהוג בכמה עשרות דגמים של פג'ו/ סיטרואן / רנו עם הגיר הזה.
לא כל הרכבים עם הגיר הזה היו פגומים/תקולים. אבל 30% לערך (שזה המון), סבלו מבעיה כזו או אחרת.
חלקן מירידת הילוכים עם מכה כמו בלימה חזקה במהירות נמוכה, חלקם בעליית הילוכים מהירה מידי/ חוסר "סחיבה", חלקם סתם כי "הלך" הגיר בין 80 ל 120 אלף ק"מ.... (n)

ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3493
הצטרף: מרץ 2009

שליחה

טלHD כתב:כן, יש לי נסיון עם כמה מאות מכוניות (שנקנו ונמכרו בטרייד אין) עם גיר AL4....
וגם יצא לי לנהוג בכמה עשרות דגמים של פג'ו/ סיטרואן / רנו עם הגיר הזה.
לא כל הרכבים עם הגיר הזה היו פגומים/תקולים. אבל 30% לערך (שזה המון), סבלו מבעיה כזו או אחרת.
חלקן מירידת הילוכים עם מכה כמו בלימה חזקה במהירות נמוכה, חלקם בעליית הילוכים מהירה מידי/ חוסר "סחיבה", חלקם סתם כי "הלך" הגיר בין 80 ל 120 אלף ק"מ.... (n)
...
אם יש לך ניסיון במאות, כנראה שזה עדיף על הניסיון שלי.
בכל מקרה מהניסיון שלי, התיבה הזאת בסדר גמור.
בקיצור, בין אם היא תיבה טובה, ובין אם היא לא, הגיע הזמן להחליף אותה, כי לדגמים ב200Kש"ח
[C5 חדשה שזה באמת אוטו נוח מאוד(הכי נוח בקטגוריה, וגם בקטגוריות מעל), יפה מאוד, ונעים מאוד לשהייה],
שמשווקים אותם עם מנוע 2.0 זקן, וגיר ארבעה הילוכים, שכל המתחרים כבר מציעים 6 ושבעה הילוכים, זה מגוחך.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14374
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

אני שמח ש"נפלת" על רכב עם תיבה תקינה וטובה.
מתוך כל 3 בעלי פיג'ו/סיטרואן/רנו , שניים מרוצים והשלישי מקלל....
אתה אחד מהשניים הראשונים (Y)

מוקי27
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 630
הצטרף: מאי 2010

שליחה

לפני כמה שנים נסעתי עם מישהו שיש לו הונדה סיויק בעלת תיבת הילוכים רובוטית וזה היה קטסטרופה.
יש לי חבר עם קורולה רובוטית וזה יותר טוב, אבל עדיין זוועה. לא מזמן עשו לו במוסך "איפוס גיר" (עדכון תוכנה או משהו) וזה שיפר את ההעברה פלאים (מומלץ לכל מי שסובל בטויוטה!), הייתי אומר שההעברה מהירה יותר ומורגשת הרבה פחות (השיפור מהותי ומורגש). אה כן, והבחור מתלונן שמאז שביצעו "טיפול מונע" בדוושה למניעת תפיסתה בפול גז, אין לה תחושת התנגדות יותר.
ד"א, למרות שבתיבה רובוטית אתה יכול לנסוע כמו עם אוטומט, האוטו מידרדר לאחור בקלות, בשונה מתיבה אוטומטית.

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב

שליחה

טלHD כתב:אני שמח ש"נפלת" על רכב עם תיבה תקינה וטובה.
מתוך כל 3 בעלי פיג'ו/סיטרואן/רנו , שניים מרוצים והשלישי מקלל....
אתה אחד מהשניים הראשונים (Y)
...
אשכרה ככה
לפני כמה שנים היתה לי 307 והייתי מרוצה
קרוב משפחה שלי ירד מהפסים משלו.

mrunderhill
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2261
הצטרף: מרץ 2009

שליחה

ariel-ro כתב:
טלHD כתב:
ariel-ro כתב:
gechts כתב:
firebird כתב:
mrunderhill כתב:MetalliJoe לא נראה לי שזה רציני. בסופו של דבר, הרכב עדיין יעלה/יוריד הילוך במצב קיצוני.
ה"סכנה" היא באמת שאפשר להכנס לטורים שלרוב אוטומט לא היה מגיע אליהם.
...
לא מדוייק,
הגיר במגאן במצב טיפטרוניק יגיע לטורים יותר גבוהים ממצב אוטומט אבל בטורים גבוהים במיוחד יעלה הילוך לבד ולא יגיע למנתק,
לעומתו במזדה 3 הישנה המנוע יגיע למנתק עם הנהג לא יעלה הילוך במצב טיפטרוניק
...
הגיר טיפטרוניק של המגאן / פיג'ו 307 / סיטרואן C4, הוא פשוט קטסטרופה,
במזדה 3 הוא לא רע ואיפלו דיי מהנה לנהיגה.
...
על הגירים של הצרפתיות אתה מדבר מניסיון? או משמועות.
כי הAL4(הגיר של הקונצרן פג'ו-סיטרואן), הוא אומנם גיר מיושן, אבל הוא גיר בסדר גמור.
הוא נותן קיקים מתי שצריך, והוא לא דופק בשום העברת הילוכים.
...
הגיר הזה, AL4 הוא אחד הגרועים והשנואים בתעשיה....מאוד לא אמין ועושה מה שמתחשק לו...
http://www.auto.co.il/כתבה-22974-AL4-הסוף.aspx
...
אני שוב שואל האם אתה מדבר מניסיון?
כי רב האנשים ששאלתי אותם, לא הייתה להם בעיה(לא מדבר בתחילת הדרך, אלא ב5 שנים האחרונות)
וגם לנו לא הייתה בעיה, אחרי 4 שנים עם 407, 3 שנים עם C4, וגם עם C5.
תאמין לי שהתיבה הזאת בסדר גמור, היא לא תיבה שתשדך לF1, אבל היא תיבה בסדר גמור.
אני רוצה שתשים לב שמדובר רק על הישראלים בכתבה שהבאת.
וגם בטוקבקים, מי שנסע על התיבה אומר שהיא בסדר.
אז נכון שהיא לא בסטנדרטים של התיבות 6 הילוכים והDSG, ולך מחליפים אותה לתיבה אוטומטית שישה הילוכים מבית איסיין היפני, אבל הAL4 תיבה טובה, וממש לא כמו מה שהעלילו עליה.
...
הבנתי. אני גם ככה לא מתקרב לצרפתיות. הנסיון שלי זה עם הטיפטרוניק של פולקסווגן, והאמת - פעמיים שלוש שיחקתי איתו, אבל לרוב אני על D ויורד לS כשאני רוצה יותר כוח. אולי באמת בדרך לי-ם אני קצת משתמש בטיפטרוניק, וזה גם לא קורה הרבה.
בכל מקרה, בגולף באמת זה נותן לסחוט יותר טורים, אבל מונע השתוללות מיותרת.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

טוב שנתקלתי בשרשור הזה. עוד תחום אהוב עליי.

א. לגבי הטיפרטוניק או איך שלא יקראו לזה בכל יצרן - הערה חשובה - כל חברה מתייחסת לכך אחרת. יש מערכות שבהם למרות שאתה כביכול שולט עדיין המחשב יתערב בנקודות מסויימות - למשל בטורים גבוהים, ויש כאלה - שמצדו של המחשב שאתה בקו האדום ועוד רגע שורף את הרכב - כך שמי שמחפש את זה - כדאי שיבדוק בביקורות רכבים מה אמרו על התיבה.
ב. חשוב לציין - שהDSG - שנכנס אט אט כמו שטל אמר לעוד חברות - לפחות ברוב הרכבים אם לא כולם של קבוצת W, הרכבים האלה יותר מהירים מאותו הדגם אבל עם תיבה ידנית. אומרים שזה תענוג גדול.
ג. לגבי הAL4 - כאן חשוב להגיד שוב שזה תלוי נהג, מי שנוהג רגוע, ולא משחק עם התיבה - לא ירגיש דבר, ולא יתלונן, מי שמבין איך רכב ובמיוחד ההילוכים צריכים לתפקד - לא ממש מחבב את התיבה הזו - ואתם מוזמנים לקרוא במגזין אוטו לדורותיו.

זה שרכב או רכיב כלשהו ברכב אנשים אומרים לכם שהוא בסדר - השאלה היא - מה יגיד עליו מישהו שקצת אחרת מתייחס לרכב.
לדוגמא לאמא שלי היה רובר 25. מבחינתי - אחלה אוטו, מהיר, יושב מעולה על הכביש (גם אם ההגה לא מגיב מי יודע מה). עם לא מעט סטייל. אבל אמרתי לאמא שלי ואבא שלי - שאין לי מושג למה הם קנו את הרכב הזה בשביל אמא שלי. תגובות עצבניות לדוושה (בעמידה), אוכל דלק, ומתלים קשיחים שגורמים לך לזעזוע בכל מעבר על כל דבר. לא נעים. - אמא שלי כמובן לא הסכימה.

כמה אנשים אומרים להם שגטס זה רכב נהדר? אולי היום המצב השתפר, אבל לפני 3 שנים שהיה לי כזה - פשוט לא סבלתי את הרכב הזה, הוא הרגיש כ"כ לא בטיחותי - שזה היה מפחיד. ברגע שהתחיל לרדת גשם הייתי מוריד איזה 20 קמ"ש רק מהפחד ועדיין התושה הייתה שהרכב עוד שנייה מחליק.
אז לפני שאתם בודקים שוקלים וחושבים לרכוש רכב כי מישהו המליץ - תבדקו עם מישהו שמכיר את התחום.
בדיוק כמו שאתם עושים כאן באתר יום יום :)

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

הרבה סלט.

טיפטרוניק זה גיר אוטומטי רגיל, ז"א עם ממיר מומנט פלנטרי, שיש שליטה עליו ב + ו -. לעיתים זה על ידי ידית על ההגה, לעיתים על ידי מוט ההילוכים. אין שום הבדל מגיר בו יש 1 2 3 D, פשוט הממשק שונה.
יש גירי טיפטרוניק ששומרים עליך - יעלו הילוך בשבילך וגם יורידו, אם חרגת מפרמטרים כלשהם, ויש כאלה שלא. למשל - מזדה שלוש. שלב לידני, הכנס לראשון, והאוטו לעולם לא יעלה לשני.


גיר רובוטי אינו גיר אוטומטי כמו שאנחנו מכירים אותו. זה גיר עם קלאץ, אבל מי שלוחץ קלאץ בשבילנו זה הרובוט. יש שני סוגים של גיר רובוטי - האדיוטי וDSG.
האדיוטי (למשל טויוטה קורולה) נודע לשמצה בכך שהוא בלתי נסבל. ההרגשה היא שתלמיד נהיגה בשיעור ראשון מעביר בשבילך הילוכים.
ה DSG הוא למעשה גיר עם שני מצמדים, יש תמיד שני הילוכים משולבים, וההעברה חלקה מאוד. קודם על ידי משפחת פולקסווגן.


לגבי מקור הטיפטרוניק, כמו רוב הדברים, בא לעולם במכוניות פורמולה אחת, פרארי הייתה הראשונה, ב 1989 או 1990, המטרה שם הייתה למנוע מהנהג את הצורך להוריד את היד מההגה בזמן העברת הילוכים, על ידי שימוש בשתי ידיות על ההגה. מהר מאוד זה הפך לגיר אוטומטי לגמרי, אבל לאחר שנים - נפסל השימוש בתקנות, וכיום הנהגים מעבירים היולכים בעצמם- אם כי המחשב מונע מהם לעשות טעויות.

לגבי מכוניות כביש - נדמה לי שפורשה היו הראשונים לאמץ את הפטנט הזה.


לגבי ה AL4 - התיבה במגאן, לא משנה סגנון הנהיגה - זה גיר עם רצון משלו, וזה בלתי נסבל. כך למשל - לאחר הרפיה מהדוושה, הנהג מצפה שהגיר יעלה הילוך, אך הוא נשאר תקוע בהילוך לשניות ארוכות. כמו כן - בירידה - הגיר יוריד הילוך לעיתים.
דווקא חובבי נהיגה אוהבים את הגיר הזה.

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14374
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

את רוב מה שכתבת כבר כתבתי בהודעות קודמות....
בדבר אחד אינך מדייק. אין דבר כזה גיר טיפטרוניק....זה כמו להגיד יש לי טלויזיה מדגם 100HZ...
זה לא השם של הגיר, זו תכונה/אופציה של גיר אוטו' /רובוטי/רציף כל שהוא, כמו ש 100HZ זו תכונה של טלויזיה כל שהיא...

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד

שליחה

למיטב ידיעתי גם ה D 1 2 3 זה לא אותו הדבר!
גם מבחינת תפעול וגם מבחינת מה התיבה עושה

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14374
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

מוקי27 כתב:לפני כמה שנים נסעתי עם מישהו שיש לו הונדה סיויק בעלת תיבת הילוכים רובוטית וזה היה קטסטרופה.
יש לי חבר עם קורולה רובוטית וזה יותר טוב, אבל עדיין זוועה. לא מזמן עשו לו במוסך "איפוס גיר" (עדכון תוכנה או משהו) וזה שיפר את ההעברה פלאים (מומלץ לכל מי שסובל בטויוטה!), הייתי אומר שההעברה מהירה יותר ומורגשת הרבה פחות (השיפור מהותי ומורגש).
ד"א, למרות שבתיבה רובוטית אתה יכול לנסוע כמו עם אוטומט, האוטו מידרדר לאחור בקלות, בשונה מתיבה אוטומטית.
...
למי שיש בעיה בהחלפות הילוכים "גסות" מידי בגיר רובוטי של טויוטה קורולה 2008/2009, מחליפים מחשב מע' הפעלה ולא מבצעים יותר איפוסים. המחשב מהדור האחרון, מבצע בעצמו את האיפוסים, תופעת ההידרדרות בזינוק בעליות כמעט נעלמת והחלפת ההילוכים מהירה וחלקה יותר.

למי שיש בעיה (ויש לו עדיין אחריות על הרכב) אני אשמח לסייע.

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

טלHD כתב:את רוב מה שכתבת כבר כתבתי בהודעות קודמות....
בדבר אחד אינך מדייק. אין דבר כזה גיר טיפטרוניק....זה כמו להגיד יש לי טלויזיה מדגם 100HZ...
זה לא השם של הגיר, זו תכונה/אופציה של גיר אוטו' /רובוטי/רציף כל שהוא, כמו ש 100HZ זו תכונה של טלויזיה כל שהיא...
...

הכוונה היא ללשון עממית. כמו שאמרתי, פורשה קידמו את הדבר הזה, מעלעול בויקיפדיה מתברר שלהם יש שם רשום עליו, וכל יצרן ממציא לעצמו שם אחר.
העניין הוא שלפחות בישראל, תפס המושג 'טיפטרוניק'.

זה בדיוק כמו שהמילה 'ויזה' הפכה בארץ למילה נרדפת לכרטיס אשראי, בעלי עסקים ישאלו אותך אם אתה יכול לשלם בויזה, לעולם לא בישראכרט. זה בדיוק כמו 'כספומט' שתפסה בארץ. מישהו מוציא כסף ב'בנקט'?


וכן, זה גם בדיוק כמו המילה 'פלזמה' שהפכה בארץ שם נרדף לביטוי 'מסך דק'.
במלחמת לבנון השניה האשימו את המפקדים שישבו מאחורי הפלזמות, אף אחד לא בדק אם זה לא LCD בכלל.




http://en.wikipedia.org/wiki/Manumatic

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14374
הצטרף: נובמבר 2008

שליחה

nir11 כתב:
טלHD כתב:את רוב מה שכתבת כבר כתבתי בהודעות קודמות....
בדבר אחד אינך מדייק. אין דבר כזה גיר טיפטרוניק....זה כמו להגיד יש לי טלויזיה מדגם 100HZ...
זה לא השם של הגיר, זו תכונה/אופציה של גיר אוטו' /רובוטי/רציף כל שהוא, כמו ש 100HZ זו תכונה של טלויזיה כל שהיא...
...

הכוונה היא ללשון עממית. כמו שאמרתי, פורשה קידמו את הדבר הזה, מעלעול בויקיפדיה מתברר שלהם יש שם רשום עליו, וכל יצרן ממציא לעצמו שם אחר.
העניין הוא שלפחות בישראל, תפס המושג 'טיפטרוניק'.

זה בדיוק כמו שהמילה 'ויזה' הפכה בארץ למילה נרדפת לכרטיס אשראי, בעלי עסקים ישאלו אותך אם אתה יכול לשלם בויזה, לעולם לא בישראכרט. זה בדיוק כמו 'כספומט' שתפסה בארץ. מישהו מוציא כסף ב'בנקט'?


וכן, זה גם בדיוק כמו המילה 'פלזמה' שהפכה בארץ שם נרדף לביטוי 'מסך דק'.
במלחמת לבנון השניה האשימו את המפקדים שישבו מאחורי הפלזמות, אף אחד לא בדק אם זה לא LCD בכלל.

http://en.wikipedia.org/wiki/Manumatic
...
נכון, בהחלט המושג תפס כמושג "עממי" וכעוסק בתחום הרכב, זה מפריע לי לשמוע את זה מלקוחות כמעט על בסיס יומי...
ואם להיות מדוייק..., המושג tiptronic/ טיפטרוניק עושה שימוש בקבוצת פולקסוואגן (אאודי/סיאט/סקודה/פולקסווגן).
(הרישיון לשימוש בשם נרכש מפורשה) .

ariel-ro
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3493
הצטרף: מרץ 2009

שליחה

חחחח nir11 הרגת אותי עם זה :lol: :lol:

"וכן, זה גם בדיוק כמו המילה 'פלזמה' שהפכה בארץ שם נרדף לביטוי 'מסך דק'.
במלחמת לבנון השניה האשימו את המפקדים שישבו מאחורי הפלזמות, אף אחד לא בדק אם זה לא LCD בכלל. "

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007

שליחה

נכון, בהחלט המושג תפס כמושג "עממי" וכעוסק בתחום הרכב, זה מפריע לי לשמוע את זה מלקוחות כמעט על בסיס יומי...
ואם להיות מדוייק..., המושג tiptronic/ טיפטרוניק עושה שימוש בקבוצת פולקסוואגן (אאודי/סיאט/סקודה/פולקסווגן).
(הרישיון לשימוש בשם נרכש מפורשה) .
...
אני חושב שלא צריך להתפס לקטנות, המטרה של שפה היא להעביר מידע, ואם מישהו אומר לך 'טיפטרוניק' - אתה הבנת בדיוק למה הוא התכוון. אתה באמת מצפה מבעלים של מזדה 3 לומר שיש לו אקטיב-מאטיק?

אני לא חושב שפולקסוואגן רכשו את השם מפורשה, אם אני לא טועה היום פולקסווגן פשוט שייכת לפורשה, או פורשה בבעלות פולקסווגן, אני כבר לא באמת זוכר את הפרטים הקטנים, וזה בדיוק העניין - זה לא ממש חשוב :)

mrunderhill
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2261
הצטרף: מרץ 2009

שליחה

nir11 כתב: וכן, זה גם בדיוק כמו המילה 'פלזמה' שהפכה בארץ שם נרדף לביטוי 'מסך דק'.
במלחמת לבנון השניה האשימו את המפקדים שישבו מאחורי הפלזמות, אף אחד לא בדק אם זה לא LCD בכלל.
...
לגמרי. תוקם וועדת חקירה לאלתר!
ד"א..מנסיוני נראה לי שזה באמת LCD...

חזור אל “ללא קשר”