תלונה\הזהרה על שירות SGE לימאה בפרט ורסיברי ימאהה בכלל :!:

EB1000 · שליחה 29/05/2010 17:00

אותי באמת מעניין אם מנגנון ההשמדה העצמית כמו שמישהו כינה את זה כאן, נעשה במתכוון עי ימאהה כדי להבטיח שהמוצר לא יחזיק מעמד לנצח... כי היה פשוט ניתן למקם את הסוללה במקום מבודד ולא במקום רגיש על הלוח הראשי צמוד למעבד הראשי...

sam22 · שליחה 29/05/2010 18:08

אפשר היה להציע את המסלול הזול וייתכן קצר המועד שמקום להביא בנאדם להחלפת מכשיר שמשרת אותו נאמנה

adsagi · שליחה 29/05/2010 19:37

sam22 כתב:ולי יש 995 שמסרב להתקלקל
טפו טפו (או שלא)
...

מוסיף ל"טפו טפו" שלך, גם לי יש כזה

Netstat · שליחה 29/05/2010 20:46

כל הכבוד על היוזמה

,ומשמח לשמוע שיש עוד אנשים שנאמנים ל"סוסי העבודה" שלהם כמוני ,גם אני עם רסיבר ישן של ימאהה ,ואחד של דנון 2105 לא מחליף בינתיים בעד שום רסיבר חדש עם כל הפורמטים החדשים .
הרסיבר שלי בן קרוב ל4 שנים נותן בראש ללא מעט רסיברים מודרניים מבחינת איכות - למרות שאין לו HDMI ולא פורמטים חדשים .
גם אני שמעתי מן שמועה כזו על מנגנון ,אבל נראה לי כי פשוט היצרנים אולי משתמשים בחלקים פחות איכותיים מבעבר .

שליחה 29/05/2010 21:30

EB1000 כל הכבוד על היוזמה!
לצערי רוב מכשירי האלקטרוניקה והחשמל גם היקרים יותר לא מתוכננים מראש לקילומטראג' רב.
מכיוון שהשוק דורש מוצרים זולים יחסית וליצרנים וגם ללקוחות יש אינטרס להחלפות דגמים כל כמה שנים אז מראש מייצרים את רוב המוצרים להחזיק מספר שנים בלבד.
רכשתי לפני כמעט 3 שנים מדיח כלים יוקרתי של דה דיטריש שהספיק להתקלקל כבר 3 פעמים מזל שבזמן הרכישה רכשתי הרחבת אחריות ל 3 שנים (מה שבדרך כלל אני לא עושה) ישנו שוק אחר של מכשירי יוקרה למשל מילה ששם הכל עולה פי 5 ואז אתה מקבל מוצר אמין שנבנה מראש ללא פשרות ומתוכנן לעבוד 20 שנה.
אם תראה למשל איך בונים מגברי יוקרה אתה תראה שהם בנויים בד"כ עם טולרנסים גדולים מאוד אבל גם עולים לייצר בערך פי 10 מעלות ייצור של רסיבר ממוצע.
אגב מבחינה מקצועית גרידא הטכנאי מ SG נתן לך תשובה מקצועית ונכונה, זה דבר ידוע שרוב מעבדות השרות
לא מעוניינות להיכנס לקרביים של הלוחות ולהתחיל לחפש רכיבים להחליף.
יצא לי לתקן בעברי מדפסות של STAR שדווקא היו אמינות אבל אחרי כמה שנים של עבודה מאומצת היו מתקלקלות. ומכיון שלא היה להשיג לוחות אם חליפיים אז ישבתי והחלפתי רכיבים.
היום שרוב הלוחות מכילים רכיבי SMT הכל הרבה יותר קשה ומסובך.
כבר אז הבנתי שכלכלית עדיף לפעמים להחליף מודול ולא להסתבך עם תקלות חוזרות ולקוחות עצבניים.
אני בטוח ש SG מודעים לכך.
החיסרון של הגישה הזאת שרווחת גם בתחום רבים נוספים שהעלות הסופית ללקוח היא לפעמים יקרה מאוד.
שים לב כמה הרבה פחות מעבדות שרות קיימות היום מבעבר וזאת בגלל שברוב המקרים לא כדאי לנו לתקן
ואנו מחליפים ואו משדרגים.

Netstat · שליחה 29/05/2010 22:33

arotman כתב:EB1000 כל הכבוד על היוזמה!
לצערי רוב מכשירי האלקטרוניקה והחשמל גם היקרים יותר לא מתוכננים מראש לקילומטראג' רב.
מכיוון שהשוק דורש מוצרים זולים יחסית וליצרנים וגם ללקוחות יש אינטרס להחלפות דגמים כל כמה שנים אז מראש מייצרים את רוב המוצרים להחזיק מספר שנים בלבד.
רכשתי לפני כמעט 3 שנים מדיח כלים יוקרתי של דה דיטריש שהספיק להתקלקל כבר 3 פעמים מזל שבזמן הרכישה רכשתי הרחבת אחריות ל 3 שנים (מה שבדרך כלל אני לא עושה) ישנו שוק אחר של מכשירי יוקרה למשל מילה ששם הכל עולה פי 5 ואז אתה מקבל מוצר אמין שנבנה מראש ללא פשרות ומתוכנן לעבוד 20 שנה.
אם תראה למשל איך בונים מגברי יוקרה אתה תראה שהם בנויים בד"כ עם טולרנסים גדולים מאוד אבל גם עולים לייצר בערך פי 10 מעלות ייצור של רסיבר ממוצע.
אגב מבחינה מקצועית גרידא הטכנאי מ SG נתן לך תשובה מקצועית ונכונה, זה דבר ידוע שרוב מעבדות השרות
לא מעוניינות להיכנס לקרביים של הלוחות ולהתחיל לחפש רכיבים להחליף.
יצא לי לתקן בעברי מדפסות של STAR שדווקא היו אמינות אבל אחרי כמה שנים של עבודה מאומצת היו מתקלקלות. ומכיון שלא היה להשיג לוחות אם חליפיים אז ישבתי והחלפתי רכיבים.
היום שרוב הלוחות מכילים רכיבי SMT הכל הרבה יותר קשה ומסובך.
כבר אז הבנתי שכלכלית עדיף לפעמים להחליף מודול ולא להסתבך עם תקלות חוזרות ולקוחות עצבניים.
אני בטוח ש SG מודעים לכך.
החיסרון של הגישה הזאת שרווחת גם בתחום רבים נוספים שהעלות הסופית ללקוח היא לפעמים יקרה מאוד.
שים לב כמה הרבה פחות מעבדות שרות קיימות היום מבעבר וזאת בגלל שברוב המקרים לא כדאי לנו לתקן
ואנו מחליפים ואו משדרגים.
...

arotman מה שאתה כותב אולי נכון לימינו אנו אך,בעבר גם המוצרים הרגילים היו עובדים לאורך שנים רבות ,ולראיה מכשיר וידאו שיוצר לפני כ 30 שנה ונרכש ע"י אבא שלי בשנת 1980 מכשיר וידאו JVC 7700 עדיין עובד .(כמובן בעל ערך סנטימנטלי ולא ממש כנגן איכותי ,שלא לדבר על משקל מטורף)
בתור אחד שעובד אצל אחד היבואנים הגדולים פה בארץ מצחיק אותי ואתה צודק שלא מתמודדים עם כרטיסים תקולים אלא ישר מחליפים ,כשלפעמים הבעיה היא החלפת רכיב בעיית ,שעלותו לעיתים זניחה ביחס לכרטיס ,מה שלעיתים מיקר את עלות התיקון .

שליחה 30/05/2010 0:43

Netstat
אמינות של מכשיר = מחיר, מכשיר הוידאו של אביך עלה בזמנו כמו משכורת ממוצעת של חודש או אפילו חודשיים
אני זוכר שמכשיר הוידאו הראשון שרכש אבי היה NATIONAL NV-370(פנסוניק) נרכש בכלבו שלום במחיר של 2050 ש"ח בשנת 1982 אגב המשקל של מכשירי הוידאו הראשונים נבע מיציקת אלומיניום שעליה היו יושבים
הרכיבים המכניים. המכשירים נבנו ביפן ברמת אמינות שהייתה דומה למכשירי וידאו מקצועיים.
http://www.oldvcr.com/collection/index. ... del=NV-370
עד לא מזמן היה ברשותי את ה SERVICE MANUAL של המכשיר ואת השלט האינפרה שבניתי לוידאו כדי להחליף את השלט החוטי. אם תרצה להיתקל באיכות הרכבה כזאת היום תאלץ לרכוש מכשיר הקלטה לאולפן שעולים
19 אלף יורו!
http://www.panasonic.com.au/products/de ... ectID=4197
טוב קצת נסחפתי אבל הרעיון ברור.

Itay_Pollak · שליחה 30/05/2010 8:22

אני לא מאמין אריה - איזה אתר מעולה - מצאתי את הוידאו הראשון שלי - שנראה לי שידעתי להפעיל עוד לפני שידעתי לדבר

http://www.oldvcr.com/collection/index. ... 200&Ref=48

אני עוד זוכר שאבא שלי ז"ל היה פותח את המכשיר ומנקה את הראש / מחליף גומיות!
אדיר!

שליחה 30/05/2010 9:40

פשוט חיפשתי את הדגם של הוידאו בגוגל
אגב בזמנו בחברת הכבלים ערוצי זהב שידרו לנו לבתים את ערוצי הבית ממכשירים האלה:
http://www.oldvcr.com/collection/index. ... 650&Ref=40
המוקד שלהם ישב בשנת 1998 בתוך אולם הייצור של תדיראן בפתח תקוה.

שליחה 30/05/2010 15:05

שלום רב,
קראנו את תלונתך לגבי השירות אותו קיבלת מנציג השירות שלנו בבאר שבע (מעבדת מ אלקטרוניקה) ולאחר בדיקה של המקרה

אנו רוצים להתנצל על אופן התנהלות העניין.

אס ג'י מפקידיה לאורך שנים לשמור על רמת שירות גבוה ועצם זה שאתה מרגיש נפגע לא משקף את מאמצינו למתן שירות טוב ללקוח.

מספר הבהרות לגבי המקרה שחשוב לנו להבהיר:

המכשיר המדובר מעולם לא הגיע למעבדת השירות המרכזית שלנו בת"א ולכן קשה לנו לקבוע בוודאות את מקור הבעיה. אולם, מאופן הפיתרון עליו אתה מספר ככל הנראה אכן מדובר בכשל של אחד הקבלים תקלה שיכולה לקרות בכל מכשיר אלקטרוני לאחר מספר שנות שימוש ובשום פנים ואופן אינה מראה על בעיה מכוונת לכשל תוך מס שנים ועל כך יכולים להעיד מאות אלפי לקוחות YAMAHA הנהנים מהמכשירים האיכותיים ביותר לאורך שנים רבות..

חשוב לציין שאופן הזליגה של הקבל יכולה להעיד אם ניקוי יכול לעזור או הנזק שנגרם מחייב החלפת כרטיס ושוב מכיוון שלא בדקנו את המכשיר קשה לנו לקבוע בוודאות מהוא הטיפול הנכון במקרה שלך.

לגבי אופן ההתנהלות של נציגי השרות שלנו (מעבדת השירות בבאר שבע, טכנאי ונציג אולם התצוגה), כפי שציינו אין זו דרכינו ואנו חידדנו את נוהלי העבודה בעקבות המקרה וזאת כדי למנוע הישנות של מיקרים דומים.בעתיד.

לגבי המקרה שלך נשמח אם תהיה איתנו בקשר על מנת שנוכל לבדוק אפשרות מיוחדת לשדרוג המכשיר שלך למכשיר חדש במחיר מיוחד.

www.sge.co.il

המייל שלנו: [email protected]

טל' : 03-5265111

פקס : 03-5265128

sam22 · שליחה 30/05/2010 15:59

אס_גי,

EB1000 · שליחה 31/05/2010 0:27

אס_גי כתב:שלום רב,
קראנו את תלונתך לגבי השירות אותו קיבלת מנציג השירות שלנו בבאר שבע (מעבדת מ אלקטרוניקה) ולאחר בדיקה של המקרה

אנו רוצים להתנצל על אופן התנהלות העניין.

אס ג'י מפקידיה לאורך שנים לשמור על רמת שירות גבוה ועצם זה שאתה מרגיש נפגע לא משקף את מאמצינו למתן שירות טוב ללקוח.

מספר הבהרות לגבי המקרה שחשוב לנו להבהיר:

המכשיר המדובר מעולם לא הגיע למעבדת השירות המרכזית שלנו בת"א ולכן קשה לנו לקבוע בוודאות את מקור הבעיה. אולם, מאופן הפיתרון עליו אתה מספר ככל הנראה אכן מדובר בכשל של אחד הקבלים תקלה שיכולה לקרות בכל מכשיר אלקטרוני לאחר מספר שנות שימוש ובשום פנים ואופן אינה מראה על בעיה מכוונת לכשל תוך מס שנים ועל כך יכולים להעיד מאות אלפי לקוחות YAMAHA הנהנים מהמכשירים האיכותיים ביותר לאורך שנים רבות..

חשוב לציין שאופן הזליגה של הקבל יכולה להעיד אם ניקוי יכול לעזור או הנזק שנגרם מחייב החלפת כרטיס ושוב מכיוון שלא בדקנו את המכשיר קשה לנו לקבוע בוודאות מהוא הטיפול הנכון במקרה שלך.

לגבי אופן ההתנהלות של נציגי השרות שלנו (מעבדת השירות בבאר שבע, טכנאי ונציג אולם התצוגה), כפי שציינו אין זו דרכינו ואנו חידדנו את נוהלי העבודה בעקבות המקרה וזאת כדי למנוע הישנות של מיקרים דומים.בעתיד.

לגבי המקרה שלך נשמח אם תהיה איתנו בקשר על מנת שנוכל לבדוק אפשרות מיוחדת לשדרוג המכשיר שלך למכשיר חדש במחיר מיוחד.

www.sge.co.il

המייל שלנו: [email protected]

טל' : 03-5265111

פקס : 03-5265128
...

ראשית תודה על התגובה וההיתיחסות. נכון המכשיר אמנם נמסר למעבדת השירות בבאר שבע, אך למיטב הבנתי מהתכנאי במעבדה, המכשיר נשלח לבדיקה בתל אביב. ואף המעבדה בבאר שבע הפנתה אותי להמשך טיפול מול הטכנאי בתלת אביב (בחור בשם ואדים או ויטאלי אם אני לא טועה, שאגב אליו אין לי תענות, פרט לעובדה שהוא התעקש שלא ניתן לתקן את הבעיה וכי יש להזמין כרטיס חדש מסוג AC FUNCTION בעלות של כ 1500 שח וזמן המתנה של מספר חודשים). אם המכשיר לא היה במעבדה בתל אביב, אז אני מתנצל מראש. בכל מקרה, דבר אחד בטוח הוא שהטכנאי שאחראי על הרסיברים בתל אביב היה מאד מעורב בכל המקרה וידע מהי בדיוק התקלה. על התכנאים בבאר שבע לא טרחתי כלל להתלונן, שם מראש הבנתי שאין עם מי לדבר, מתוך שלושה טכנאים, אף אחד לא ידע להגיד לי בבירור אם מדובר בסוללה או בקבל, אם הפס הלבן על הלוח הוא המינוס או הפלוס. בסופו של דבר מצאתי את התשובה באינטרנט שכלל לא תאמה למה שנאמר לי משתי המעבדות. בכל מקרה, אני יכול להבין שלפעמים אנשים טועים ומקבל את זה בהבנה, אבל מה שהרתיח אותי היה בסופו של דבר ההתיחסות המזלזלת של אותו נציג מאולם התצוגה (איתן), שאף ניסה להאשים אותי שאולי בטעות שפכתי קפה לתוך הרסיבר... בכל מקרה, אני מאד מעריך את הכנות בתגובה, יש לי לא מעט מוצרים של ימאהה ו וורפידייל מחברתכם, בכללי אני די מסופק מהם. לפחות דבר אחד טוב יצא מזה, למדתי שיעור מעניין. אגב לאותו הרסיבר הייתה בעייה קלה נוספת מזה מספר שנים, של שגיאה בבקרת הווליום עי החוגה שעל המכשיר, כאשר מנסים להגביר באיוטיות, לפעמים הווליות עולה במקום לרדת וההיפך. פשוט התנהגות מוזרה שאני תיד הנכתי כבאג במכשיר.. לאחר התיקון המאולתר שעשיתי בעצמי בקבל, שבאותה הזדמנות ניקיתי את הנמכשיר מאבק והתצתי לתוכו כמיות עצומות של ספריי ניקוי מגעים, לא רק שהתקלה האחרונה נפתרה, גם בעיית הווליות נעלמה לחלוטין. החוגה מגיבה באופן מדוייק להפליא.. אני מניח שכל הבעיה בווליום הייתה בגלל לכלוך במגעים.. מתברר שגם רסיברים, כמו מחשבים צריכים טיפול תקופתי של ניקוי וביקורת קבלים.. אולי כדאי לי לעשות הסבת מקצוע ממהנדס אלקטרוניקה לטכנאי תיקונים..

אגב אני אשמח לקבל הצעה לעסקה של רכישת רסיבר נוסף לחדר השינה, בשלב זה לא חושב שהגיע להזמן לשדרג את הרסיבר הראשי, שכן כדי לשמור על אותה רמת איכות, אאלץ לשדרג לדגם מקביל כמו 2065 לפחות..

תודה ולילה טוב

EB1000 · שליחה 31/05/2010 0:52

אגב רק לציין שלמרות כל התלונות, אני דיי אוהב את הצליל החם שרסיברי ימאהה מדגמי ה MID RANGE ומעלה מפיקים. שמעתי רסיברים רבים באותה תקופה בהשוואה לרסיבר הזה והגעתי למסקנה שלטעמי זה הרסיבר. וזו הסיבה שאני לא ממהר להחליף אותו ברסיבר שאולי יהיה הרבה יותר משוכלל, אבל על חשבון איכות ההגברה. דבר נוסף, מי שנהנה ממוצר מסויים שיש לו כמו רסיבר שכזה, לא הייתי ממליץ לו לפתוח את המכסה.. יש לזה אפק דומה כמו להכנס למטבח של מסעדה יורתית שאוהבים ולהתץאכזב לגלות שמנת היום האהובה היא לא יותר ממוצר קפוא שהופשר וטובל.. נכון שכ 70% מהרכיבים\מעגלים הם OEM (מעבדים של מיצובישי, מוטורולה, רכיבים שונים של NEC, ניתן למצוא של גם רכיבים עממיים של נשיונל כמו LM324 מגבר אופרטיבי נפוץ. נראה שמה שעושה את המכשיר יחודי של ימהה הוא האינטגרציה בין הרכיבים, כמובן התכנות והתוכנה\קושחה ברכיבי ה ROM). דבר אחד בטוח, נראה שיש משהו מיוחד בשילוב ביניהם שעושה את רסיברי ימהה כל כך מיוחדים. אגב אחד הרכיבים הבולטים ברסיבר שנושא לוגו גאה של ימאהה הוא דווקא השנאי הענק הכולל לוגו של YAMAHA AUDIO TRANSFORMER למרות שמדובר בשנאי הספק עבור הספק הראשי, אבל כנראה מתוכנן במיוחד לפי הזמנה של ימאהה כדי להפחית רעשים ככל האפשר בצלייל ולכן שמו... אני למדתי דבר אחד, כולם מכירים את ההמלצה לקרוא את ה USER MANUAL של כל מכשיר לפני הרכישה, אני לעצמי ולכל מי שמבין בתחום אלקטרוניקה, ממליץ להשיג ברשת גם את ה SERVICE MANUAL של המכשיר ולקרוא אותו לפני הרכישה. זה כמו להגיע למסעדה לא רק אחרי שקראת את התפרית, אלא אחרי שקראת את כל המתכונים הסודים של הטבח.. בתיאבון

dudi7 · שליחה 19/07/2010 10:03

יש לי רסיבר של ימאהה מדגם 1200 .
גם אצלי קיימת כבר למעלה משנה הבעיה של החוגה.
ברגע שאני מנסה לגעת בה הווליום משתגע.

איזה ספריי ניקוי צריך לקנות?
והאם הניקוי הוא חיצוני או שצריך לפתוח את המגבר ולנקות את המגעים מבפנים.

תודה,

Shahar75 · שליחה 21/07/2010 1:04

קודם כל כל הכבוד על היוזמה, אבל סביר להניח שהייתי פועל בדיוק כמוך.
לי יש את ה-1200 ומרוצה מאוד, אבל כנראה שאצלי הסוללה "סתם" התעייפה וטרם הספיקה להתאבד.
הורדתי את ה-Service Manual, אבל גם איתו אני לא מצליח לאתר את המיקום של הסוללה.
אני מתאר לעצמי שמבנה הרסיברים דומה מאוד מבחינה תכנונית.
תוכל להכווין אותי למיקום הסוללה ע"ג הלוח?
האם מדובר בהחלפה פשוטה של הסוללה או שיש צורך בהלחמות למיניהן?

תודה מראש,
שחר

firebird · שליחה 21/07/2010 7:35

dudi7 כתב:יש לי רסיבר של ימאהה מדגם 1200 .
גם אצלי קיימת כבר למעלה משנה הבעיה של החוגה.
ברגע שאני מנסה לגעת בה הווליום משתגע.

איזה ספריי ניקוי צריך לקנות?
והאם הניקוי הוא חיצוני או שצריך לפתוח את המגבר ולנקות את המגעים מבפנים.

תודה,
...

תשובות בשירשור הזה:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 012#332012

amitbak · שליחה 21/07/2010 8:54

לי יש ימהה 2092 בן 10 שנים...
תפו תפו אין שום בעיה עד היום,ועובד המון שעות.

שליחה 21/07/2010 11:40

dudi7 כתב:יש לי רסיבר של ימאהה מדגם 1200 .
גם אצלי קיימת כבר למעלה משנה הבעיה של החוגה.
ברגע שאני מנסה לגעת בה הווליום משתגע.

איזה ספריי ניקוי צריך לקנות?
והאם הניקוי הוא חיצוני או שצריך לפתוח את המגבר ולנקות את המגעים מבפנים.

תודה,
...

שלום דודי,
נשמח לסייע בכל תקלה במוצרי YAMAHA.
נודה לך באם תפנה אלינו במייל: [email protected]
או במס' הטלפון: 03-5265112

בברכה,
צוות אס.ג'י

תלונה\הזהרה על שירות SGE לימאה בפרט ורסיברי ימאהה בכלל :!:

מיקום הסוללה ב-RX-V1200