שוטים ראשונים מהמטחנה החדשה וידית הנייקד

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
קרמריקה פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

אני שוב אומר, מהסתכלות בתמונות הקונוס נראה משום מה הרבה יותר עבה ממה שהוא במציאות. מדובר על משהו כמו 30 שניות לריסטרטו, לא ברור לי למה זה נראה ככה. בפועל עובי הקונוס בעיצומה של הזרימה הוא כמו שנראה בתמונה הראשונה, שזו למעשה טיפה הרבה יותר דקה ממה שהיא נראית....

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא

שליחה

יפה - פשוט תשים את המצלמה 10 ס"מ אחורה...
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009

שליחה

יפה מאוד ועושה לי חשק לידית נייקד (יומולדת עוד חודש!)
what's next?

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל

שליחה

קרמריקה, פשוט צלם וידאו. זה הכי מדוייק.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

eliavbe
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 397
הצטרף: אפריל 2010

שליחה

תמונות יפות.
תשנה זוית ומרחק לקבלת דיוק רב יותר.

בכל זאת שווה לנסות טיפה לכוון את הטחינה

קרמריקה פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

אני אצלם וידאו באמת, ותראו שאין שום צורך לשנות את עובי הטחינה ולא את כמות הקפה בסלסלה...

קרמריקה פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

ועכשיו הוידאו:



לי זה נראה בסדר גמור, אבל מעניין לשמוע את דעתכם. דרך אגב, יצא בערך 50 מ"ל.


והתוצאה (כוס לא אידיאלית, אבל כרגע אין לי יותר מתאימה לשימוש ב bottomless ):

תמונה

ניתן לראות שהקפה טיפה נשרף, אני מניח כי הוא חיכה קצת בתוך הראש לפני ההפעלה עד שסידרתי את המצלמה. עם זאת, היה די טעים....

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל

שליחה

משהו מאוד מוזר.

ההתחלה איטית מדי, יש שם ממש קטע שהקפה לא זורם אלא "תקוע". גם העובדה שזה מתחיל כמה ראשים שמחזיקים יחסית הרבה זמן עד שהם מתלכדים, מראה שהזרימה איטית מדי.

מצד שני, לאחר חצי מהזמן, המשפך הופך להיות גדול מדי והזרימה מהירה מדי.

היה לי ברור שאני אראה קפה שרוף בכוס עוד לפני שגללתי את המסך למטה וראיתי את תמונת הכוס.
מצד שני, אני בטוח שהגוף יכול להיות יותר טוב, כי הזרימה שלו מהירה מדי.

זה מוזר, כי אנחנו יודעים שיש כאן דבר והיפוכו - איטי מדי ומהר מדי, ביחד.

אולי אתה טוחן עבה מדי, אבל שם מנה גדולה מדי? ככה שברגע שהמים פורצים, הם נכנסים בכל הכח?
או אולי להיפך. טחינה דקה מדי ומנה קטנה מדי?
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל

שליחה

(מישהו יכול לספור כמה פעמים כתבתי "מדי" בהודעה האחרונה? :-))
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

קרמריקה פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

יש לך נק׳ נכונה פה, מתחיל איטי מאוד אפילו איטי ״מדי״ ומסתיים מהר. יש לי השערה בנוגע לסיבה ואני אבדוק אותה פעם הבאה. מה שקורה הוא שלאחרונה עברתי לטחינה טיפה גסה יותר יחד עם יותר קפה בסלסלה (יש לומר אפילו יותר קפה ממקודם), מבחינת הטעם תמיד אהבתי את זה יותר. הבעיה היא שלמען הנוחות והעקביות אני דוחס פעמיים, כלומר ממלא 3/4, דוחס יחסית חלש, מוסיף 1/4 ושוב דוחס, הפעם בעוצמה הרגילה. אני חושד שזה גורם להבדלי הזרימה הללו. אני אנסה שוב בקרוב עם דחיסה אחת והכמות הקודמת. אני די בטוח שזה יפתור את הבעיה הזו. עם זאת, מבחינתי מה שקובע זה הטעם, ואם באמת טעים לי יותר באוברדוס רציני, אני אמשיך עם זה...

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא

שליחה

לי זה היה נראה כמו טחינה דקה עם קצת מעט קפה אבל בסוף זה ההיפך...
הטכניקה של הדחיסה טובה.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

joncafe
סמל אישי של משתמש
גורו קפה
גורו קפה
תגובות: 2335
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: קנדה

שליחה

קודם כל - ההשתקפות של האור האדום המהבהב מזכירה לי את הרובוטים מבטלסטאר גלקטיקה - מגניב...
תיכף קפטן אדמה יכנס ויבקש פעמיים הפוך (אחד לטייסת הבלונדה).

לגבי העניין עצמו - אני מסכים עם מוטי לגבי הקצבים והמראה בכוס. גם לי נראה שרוף.

ירון - אני דווקא הלכתי הפוך ממך - גיליתי שירידה בכמות וטחינה דקה יותר מביאה לקפה מתוק יותר, בעל טעמים מורכבים ופחות מר, שזה בדיוק מה שאני אוהב.
זה נכון שאז השוט קצר יותר, אבל אם זכרוני אינו מטעני, אף פעם לא היתה לך בעיה עם ריסורטו, נכון?
Everything should be made as simple as possible, but not simpler

קרמריקה פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

דווקא אני מרגיש ההיפך. אמנם עוד אפילו לא ניסיתי לרדת מה17 גרם (רק לעלות...), אבל יש לי בראש זכרונות אחרים. שווה לנסות באמת שוב, זמנים השתנו, הטעם שלי התפתח וכנ"ל הציוד. בהזדמנות הקרובה (לצערי זה יהיה רק עוד 3 ימים, ננסה את השינוי).

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009

שליחה

לדעתי, הוידאו מראה על בעיה של פיזור ואולי בדחיסה ולכן השינוי בקצב. כשהפיזור לא טוב, נאמר יש גושים, ומנסים לפצות על זה בדחיסה חזקה, מה שמקבליפ זו עוגיה מתפרקת: בהתחלה הדחיסה גורמת להתנגדות למים ומאטה אותם, אך אחרי שהמים משתלטים על העוגיה וזורמים דרכה מס' שניות, הדחיסה כבר לא ממש משפיעה וכל בעיה בפיזור מגיעה לידי ביטוי והזרם כמובן מתחזק. זו הסיבה שהתנגדות טבעית טובה (פיזור אחיד וכמות הקפה עצמו) תתן תוצאות ראויות גם ללא דחיסה כבדה.
אני מתייחס לדחיסה כדרך לשיפור הפיזור, ומשמעותה באה לידי ביטוי בעיקר בשלב הפרה-אינפיוזן, כשהמים מתנגשים בקפה, ממלאים את החלל שמעליו ומתחלים לחלחל. במכונות מנוף זה בא לידי ביטוי עשרת מונים, כי הלחץ לא עקבי ועשוי אפילו להיות הפוך מה שיפרק עוגיה לא טובה במיידית.
בקיצור, ממליץ דוקא על דחיסה לא חזקה בצורה יוצאת דופן גם אם הטחינה לכיוון הגס, WDT , ומשחק עם כמות הקפה בהתחלה כדי לקבוע קצב זרימה רצוי.
what's next?

פלנש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 540
הצטרף: מאי 2010
מיקום: מודיעין

שליחה

גם לדעתי הסיבה טמונה בפיזור ודחיסה. נראה לי שדווקא משום שהטחינה דקה, יש יותר גושים בידית - וחשוב להדגיש: כשיש גושים בידית, הדחיסה החזקה לא מפרקת אותם! הפוך- היא מקבעת אותם. הפתרון הנכון הוא WDT או לכל הפחות דפיקת ה-PF בשיש מספר פעמים במהלך הטחינה, לפיזור הגושים. הייתי מחפש ללכת על טחינה גסה יותר (מה שייתן לך פחות גושים), פיזור נכון, והכי חשוב- דחיסה "ידידותית", כלומר "טובה" אבל אוורירית. בהנחה שהקפה טרי, זה אמור לעבוד.

ושאלה: האם העוגיה שלך יוצאת יבשה כמו שצריך?

קרמריקה פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

מצחיק, סרטון אחד - חמש דעות...

חשוב להבהיר, הקפה השרוף כמו שרשמתי בהתחלה זה עניין חריג שנבע רק בצילום, למרות שהזרימות נראו דומות לזה תמיד. הקפה בדר"כ נראה הרבה יותר טוב ונטעם הרבה יותר טוב. אני כן אתחיל לנסות להשתחרר מהרגלי העבר ולהפחית משמעותית בכמות הקפה. אני בספק אם אוהב את התוצאה, וכמו שאמרתי התוצאה בכוס הרבה יותר חשובה ממראה הזרימה. אם הפחתת כמות הקפה לא תעזור, יתכן שיהיה כדאי לי לעבור לסלסלה משולשת כפי שעושים רבים מאוהבי האוברדוס. כך עניין הזרימה עשוי להפתר ואני לא אצטרך לוותר על האוברדוס.

בכל מקרה, פיזור זו לא הבעיה כאן, כי באותה כמות (~19 גרם) ובאותו עובי טחינה גם אחרי WDT בכלי נפרד ופיזור קפדני מתקבלת תוצאה זהה בדיוק.
עובי טחינה אולי, אבל אפשר לשפר רק לכיוון הדק. אי אפשר לשים יותר קפה בסלסלה ממה ששמתי, ואני לא מוכן שהזרימה תהיה מהירה יותר.
דחיסה גם יכולה להיות, כבר רשמתי ששיטת הדחיסה שלי באוברדוס לא מוצאת חן בעיניי, אבל זו הדרך לאוברדוס כזה בסלסלה כפולה. זה דבר שניתן לראות רק בנייקד, ולכן עד עכשיו לא ממש שמתי לב. דחיסה חלשה יותר אגב לא שינתה הרבה.

אני עדין מהמר על שילוב של כמות הקפה, העובי הגס וצורת הדחיסה. רק ביום שלישי או רביעי ייצא לי לנסות שוב, יהיה מעניין.

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא

שליחה

אם יש בעיה בפיזור אז איך נבנה קונוס אחיד מהאמצע ולא בצדדים?
פחות קפה וטחינה דקה יותר יפתרו את הזרימה הלא אחידה.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

abs62
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 91
הצטרף: מאי 2010

שליחה

מה היתרונות של ידית נייקד?

קרמריקה פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005

שליחה

את כל הדיון שראית כאן לא היה ניתן לנהל ללא ידית נייקד. היא מאפשרת לך לראות דברים בחליטה שאי אפשר לראות אחרת, ובהתאם לזה לשפר עוד את התוצאה.

מעבר לכך, יותר קרמה מגיעה לכוס עם ידית שכזו.

abs62
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 91
הצטרף: מאי 2010

שליחה

כל הרעיון של הידית הוא שפשוט הקפה נשפך ישירות מהסלסלה?

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”