אורנג' החרימו לי את הטלפון...

שליחה 05/05/2010 21:41

Fish,
אורנג׳ מיידעים, מניסיון.
הם גם חורגים מ 30 היום במידה ואתה מדבר איתם.

הוא אומר שלא היה דחוף לו ללכת, אז עכשיו הוא בא בטענות שהמכשיר נגרס.

אותי מעניין דבר אחר - אם אחרי 42 יום הם היו מוציאים את המכשיר החוצה ומניחים על שולחן, זו הסרת אחריות שלהם (עפ״י החוזה), והם לא גרמו שום נזק.
אז הטענות היו שונות?

Itay_Pollak · שליחה 05/05/2010 21:58

אורי - לא חושב שהטענות היו שונות. יש פה משהו באמת תמוה. זה לא שהוא הלך לתקן מכנסיים - ולא בא לקחת - ואז באמת הייתי מבין אם היו זורקים.
זה מכשיר טלפון, הם יודעים את המספר שלו, זה גם לא איזה נוקיה 3100 מלפני 10 שנים, אלא דגם מתקדם - שהאדם עוד משלם עליו.

יש כאן או חוסר תקינות של אורנג' שרצוי שהם ישקלו מה הם עושים, או לחלופין מישהו לא מגלה את כל העובדות.

יכול להיות כמובן - שהוא "התפספס" להם ולכן הם לא יצרו איתו קשר.

moco · שליחה 05/05/2010 22:05

קשה לי להאמין שאורנג' עשו זאת כחלק מהנוהל.
יותר סביר שהם עשו זאת בטעות, ומי שטעה מצטדק בטענות פורמליות די מגוחכות.
נראה לי כל שופט סביר זורק את טענתם מכל המדרגות. זה שזה נכתב באותיות הקטנות על חוזה אחיד זה כמעט חסר משמעות אם זה סעיף לא סביר והוא בהחלט לא סביר.

ofir_co · שליחה 05/05/2010 22:33

singera כתב:איך אתה מביר שבחברות לתיקון מדפסות (ויש כזאת אחת ליד ביתי) זורקים את המדפסות אם הם לא לקחו אותן אחרי 90 ימים?
...

כל עוד אנשים פועלים לפי החוזה ולא מתרעמים עליו - הוא ימשיך להתקיים.

הראשון שיקח את הנושא למשפט יגרום לשינוי בנוהל ובסעיף בחוזה.

אני רק סטודנט למשפטים, אך נתקלתי כבר בפס"ד רבים העוסקים בחוזים אחידים בהם
ביטל ביהמ"ש סעיפים שפגיעתם קטנה יותר מהמדובר כאן בקביעה כי הם תנאי מקפח.

עקרונית - אין הבדל בין מכנסיים לטלפון או למכונית.

izucker · שליחה 05/05/2010 22:36

לקרוא ולא להאמין! ואולי קרה משהו לבן אדם והוא לא יכל לדרוש את המכשיר תוך 30 יום? אה? ראבק! חתיכת חוצפה!
שמע לי, אם יש לך את האנרגיות יש עורכי דין שמתעסקים עם תביעות ייצוגיות, וזה בדיוק זה. לתת להם בראש!

osherov · שליחה 05/05/2010 22:41

כל הסיפור הזה נשמע לי כל כך הזוי שלרגע חשבתי שזה איזה מתיחה של הראשון באפריל

לגרוס את המכשיר?! מעניין אם לקוח היה משאיר אייפון לתיקון, האם גם אז אחרי 30 יום הם היו גורסים אותו(n)

avirokach · שליחה 06/05/2010 0:18

uriler, למרות שאנחנו לא חייבים להסכים, מאכזבת אותי התגובה שלך ושל עוד כמה אנשים שהגיבו כמוך מכיוון שזה מראה שלמדנו לקבל התנהגות ביריונית ע"י חברות גדולות שרומסות זכויות יסוד שלנו במקרה של טעות מצידנו. אני חושב שאסור לנו בתור חברה וצרכנים לקבל התנהגות פוגעת כזאת, ואני יודע שאני לא אובייקטיבי, כי זה רק יוביל לפגיעות נוספות וחמורות יותר בעתיד. באופן אישי ניהלתי מספר מאבקים כנגד גופי ציבור שרמסו בטענות שונות זכיויות שלי ושל תושבים באזור שלי ואפילו זכיתי בהם. חלק מהמאבקים הללו נגעו אלי רק בצורה עקיפה.
דרך אגב, כששאלתי אותם אם אני אשדרג האם אשמור על התוכנית שלי, שהיא תוכנית מעולה והתוכנית החדשה פחות טובה, הם אמרו לי שהם לא יכולים להבטיח זאת.

אני גם יודע מבחינה משפטית שהסיכוי שלי לזכות, אפילו שיש לי אשם תורם, היא גבוהה מאוד ואני מאמין שהנושא הזה יפתר עוד לפני שאני אגיע לערכאות. במסגרת הלימודים שלי הבנתי שלא צריך לקבל את כל מה שאומרים ואפילו כותבים בחוזה כתורה מסיני כי החברות הגדולות מנצלות את כוחן ועובדים בשיטת מצליח המון פעמים על מנת לפעול בניגוד לחוק.

osherov, גם לי הסיפור עדיין נשמע הזוי בכל פעם שאני מדבר איתם ומבקש לקבל את הטלפון בחזרה. תאמין לי שלא החסרתי דבר ולא עיגלתי שום פינה במה שכתבתי כאן. הנושא מאוד מפריע לי ברמה העקרונית והצרכנית. דיברתי אפילו עם האיש קשר של החברה שלי מטעם אורנג' שהמכשיר הנ"ל נמצא בתוכנית שנרכשה דרך העבודה (ובגלל זה ההתחייבות היא ל-36 חודשים) והוא אמר לי שהוא גם לא היה מסכים לכך והבטיח לנסות לעזור אפילו שהוא לא קשור למגזר הפרטי.

כרגע המצב הוא שהציעו לי לפדות אותו ב-50% הנחה, כלומר 250 ש"ח, או לחילופין לשדרג אותו בתנאים טובים מאוד כהגדרתם. לא הסכמתי ולכן מחר אמור לחזור אלי אחד האחמ"שים על מנת לדבר איתי.

שליחה 06/05/2010 0:33

אני חושב בפירוש שצריך לשלם על טעויות, וכאן נעשתה טעות בפירוש מצד הלקוח.

אבל הכל חייב להיות פרופורציונלי. לא הגיוני שהם יעשו מעשה כזה באופן חד צדדי וללא הודעה מראש והתראות מתאימות, מה גם שלפי לוח הזמנים של הסיפור הזה, נראה לי שאחוז ניכר מה-45 יום היה בכלל בתקופת החגים...

250 ש"ח זה כבר לדעתי מספר הגיוני. אם הם ירדו טיפה יותר, שווה אולי לקחת את זה ולקחת את המכשיר מהר יותר בפעם הבאה...

Itay_Pollak · שליחה 06/05/2010 0:37

250 ש"ח בהחלט נשמע הגיוני, אם תצליח להוריד אותם עוד - בכלל יופי.
מה שכן - מה זה לפדות? הם מביאים לך מכשיר זהה? או..?

avirokach · שליחה 06/05/2010 0:38

עופר, מקובל עלי שעל טעויות צריך לשלם ולראיה כאשר בשבוע שעבר איחרתי לטיסה, באשמתי, והיה קנס של 220$ על דמי שינוי שילמתי מכיסי הפרטי למרות שהטיסה היתה מהעבודה. אני לא חמדן ולא מבקש דברים שלא מגיעים לי.

אמרתי להם שאם הם היו אומרים שהם מחייבים אותי בסכום סביר על דמי אחסון הייתי מקבל זאת.

לפדות הכוונה לקבל מכשיר זהה כאילו המכשיר שלי הלך לאיבוד ואז במקרה שלי יש השתתפות עצמית של 500 ש"ח.

Netstat · שליחה 06/05/2010 7:32

בתור אחד שנכווה עם חברת סלולאר המלצה שלי ,לפני עו"ד ולפני צעדים כאלה ואחרים היא לפנות לאמון הציבור
אתה לא מאמין מה הם יכולים לעשות .
http://www.emun.org/ptrust/wc.dll?ptweb~homewc

uris · שליחה 06/05/2010 9:15

פתאום חשבתי מה יעשו עם הבן שלי אם לא אקח אותו מהגן 45 יום ...

sam22 · שליחה 06/05/2010 9:24

uris כתב:פתאום חשבתי מה יעשו עם הבן שלי אם לא אקח אותו מהגן 45 יום ...
...

אם זה גן עירוני, תראה את זה בחשבון הארנונה

Itay_Pollak · שליחה 06/05/2010 9:34

השאלה היא מה יעשו לך, לא לילד

pup26 · שליחה 06/05/2010 16:06

סיפור הזוי לגמרי.

אני יכול לציין מקרה שקרה לאחי לפני כמה חודשים באורנג', הוא מסר טלפון לתיקון (מסלול עסקי) והטלפון חזר כשכרטיס הזכרון היה חסום.
הפתרון שלהם היה שהוא יילך למעבדה פרטית והם יחזירו לו את עלות התיקון כי אין להם אמצעים לתקן דבר כזה (הזוי לחלוטין, קחו שליח ותתקנו בעצמכם).

אשתו עורכת דין ואחרי מכתב רשמי והתמקחות הוא קיבל צ'ק של 2000 שקל ושדרוג לכל מכשיר שבחר.

בקיצור, יש מה לעשות.

sam22 · שליחה 06/05/2010 16:11

נכון, להתחתן עם עו"ד (אם יש לכם אומץ)

pup26 · שליחה 06/05/2010 16:13

sam22 כתב:נכון, להתחתן עם עו"ד (אם יש לכם אומץ)
...

אהבתי, גם אחי השני נשוי לעו"ד.

עם כמות עורכי הדין היום בארץ יש אחד בכל משפחה.

Itay_Pollak · שליחה 06/05/2010 16:26

מה פתאום, אין הרבה עו"ד

avirokach · שליחה 07/05/2010 0:02

היום בערב חזרה אחת המנהלות/אחמ"שית לטלפון והגיעה אל אשתי (למרות שביקשתי לחזור אלי). אשתי שהיא בעלת עקרונות אפילו יותר ממני אמרה לה שהיא לא מוכנה לשלם אפילו שקל עבור ה"פדיון" של המכשיר ואחרי משא ומתן שבו הסכום אף ירד ל-100 ש"ח (שכנראה אני הייתי מסכים לכך) הנציגה אמרה לה שהיא תחזור אליה וחזרה עם תשובה חיובית שנקבל מכשיר זהה ללא עלות נוספת.

עכשיו שאני כביכול סגרתי את הנושא הזה ובפעם הבאה אני בטוח אקח שליח בעלות של 20 או 30 ש"ח (שלא ידעתי שיש אפשרות כזאת עד למקרה זה) נותרתי עם השאלה האם לסגור את הפניה שלי לאמון הציבור או להשאיר אותה פתוחה רק בקשר לסעיף המקומם הזה לטובת אנשים אחרים. מה אתם אומרים?

דרך אגב, עדיין מאוד מפריע לי ההתנהגות הזאת ושיטת המצליח שבו חברות מרשות לעצמן להפעיל כנגד אזרחים קטנים וחלשים יותר. אני משוכנע ב-100 אחוזים שסעיף כזה הוא סעיף מקפח, לא הוגן ולא יעמוד במבחן בית-המשפט. כמה אזרחים אחרים פחות עקשנים ומודעים לזכויות שלהם נפגעו? אולי אני צריך לסתום את הפה כי הרי השגתי את מה שרציתי ומה אכפת לי שזה יקרה למישהו אחר?

sam22 · שליחה 07/05/2010 0:07

יש ל מילה אחת לומר

שוק!!!