העתיד של הגרפיקה במשחקי המחשב?

PlayStation, Xbox, Nintendo Switch על כל דגמיהם אביזריהם, קנסולות ניידות וקונסולות רטרו
frankym
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2009
הצטרף: אוקטובר 2009
מיקום: מרכז

שליחה

נשמע נחמד ומעניין אבל אני לא מחליף את הקונסולות שלי (Y)

amiti
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1184
הצטרף: נובמבר 2007

שליחה

נראה שזו המקבילה לפורמטים החסכוניים באודיו. mp3 ודומיו פועלים על העיקרון שניתן להאזין למוזיקה גם אם בפועל מושמע רק חלק מספקטרום הצלילים ומסונן רק המידע הרלוונטי ליכולת של המוח שלנו(או של רובנו). גם כאן מסננים את מינימום המידע שמספיק כדי שיובן על ידינו כתלת מימד 'אמיתי'. ברור ששיטה מהסוג הזה פיסיקלית - פחות מדוייקת ורמת הדיוק בה רחוקה מהשיטה הנהוגה היום אבל היתרונות בגישה די ברורים. לא צריך הרבה בכדי ליצור אשליה למוח האנושי .

liviur
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 697
הצטרף: ינואר 2010

שליחה

בכלל לא אותו הדבר.
בצליל הצימצום נעשה בזמן הקידוד , פעולת הניגון היא קלילה.
בערך כמו ההבדל בין לנגן וידאו מגונדר מראש אבל מקובץ ב׳mpeg 4

כלומר אין קשר.

amiti
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1184
הצטרף: נובמבר 2007

שליחה

יכול להיות שאני טועה אבל גם בפורמטים LOSSY של אודיו וגם בהצעה כאן הבסיס ליעול מסתמך על ויתור החלק באינפורמציה שאינו נקלט כלל בחושים שלנו.
מלבד זה כל היתר אכן שונה.

יש לציין שעבור הצגת הגאומטריה נטו במסך אולי השיטה הנ"ל טובה אבל כדי להציג תאורה ריאליסטית יש צורך בחישובי תאורה מורכבים שמושפעים מהחזרות קרני אור מכלל הגאומטריה , גם זו שלא מוצגת בפיקסלים של המסך.

gorelshv
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1243
הצטרף: אפריל 2008

שליחה

amiti כתב:יכול להיות שאני טועה אבל גם בפורמטים LOSSY של אודיו וגם בהצעה כאן הבסיס ליעול מסתמך על ויתור החלק באינפורמציה שאינו נקלט כלל בחושים שלנו.
מלבד זה כל היתר אכן שונה.

יש לציין שעבור הצגת הגאומטריה נטו במסך אולי השיטה הנ"ל טובה אבל כדי להציג תאורה ריאליסטית יש צורך בחישובי תאורה מורכבים שמושפעים מהחזרות קרני אור מכלל הגאומטריה , גם זו שלא מוצגת בפיקסלים של המסך.
...
צודק.

liviur
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 697
הצטרף: ינואר 2010

שליחה

amiti - זה לא ממש סותר את מה שאני אומר.
הנקודה שלי היא אחרת ואני אסביר אותה מכיוון המוסיקה.

לרנדר תמונה בזמן אמת זה כמו לקחת שיר , בגירסאת אולפן - לנגן את כל הטרקים של הכלים בזמן אמת , להפעיל את כל הפילטרים על האודיו בזמן אמת ולנגן את כל כלי המידי בזמן אמת.

ההבדל בין לנגן סאונד פרוס (אבל ערוך כבר שמוקלט ל2 ערוצים וזהו) לבין לנגן MP3 הוא שולי (ולטובת הסאונד הפרוס ד"א)
וההקבלה של זה בגרפיקה ממוחשבת היא לנגן MPEG2 של DVD או לנגן קובץ של X264 , לשניהם אין קשר לגרפיקה תלת מימדית בזמן אמת - אלא הם מיצגים פורמט שיכול להכיל גרפיקה מרונדרת מראש (ככה גם MP3 או כל פורמט מוסיקלי מכיל סאונד "מרונדר" מראש)

יש מבין?

לגבי התאורה - אתה צודק בכלליות - וזו הבעיה העיקרית שנפתרת בצורה שונה בין 3 שיטות ה"ציור"

Malcontent
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3585
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

אני חושב שההבדל, אם משווים למוזיקה, הוא שבפורמטים lossy מורידים את מה שלא נקלט, ואילו כאן מציעים לא ליצור את מה שלא נקלט. קשה לי לחשוב איך אפשר לעשות דבר כזה במוזיקה - אתה הרי לא מחליט איזה צלילים ייקלטו ואיזה לא. אולי אם מלבישים איזה פילטר כבר בזמן ההקלטה.

gil900
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1151
הצטרף: אוקטובר 2009

שליחה

הדבר הכי מעניין שאי פעם ראיתי.
מישהו אמר שהחברות שיתעניינו בזה הם סוני , MS , נינטנדו
אבל החברה שהכי תתענין בזה היא זאת שמפתחת את ON-LIVE

liviur
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 697
הצטרף: ינואר 2010

שליחה

Malcontent , הייתי מציע לך שוב לקרא את ההודעה שלי.

אין קשר ופורמטי אודיו שונים - זה כמו פורמטי וידאו שונים - הם לא קשורים ליצירת המוסיקה בשלב הדינאמי כמו שקובץ וידאו לא יכול לשמש למשחק מחשב.
זה כבר שלב מאוחר מדי - בו הכל כבר קבוע וחושב.

בכ"א - בהצלחה לחברה - נפגש כפי שהם אמרו עוד שנה וחצי כשבינתיים הם הראו בערך כלום.
זה כמו שאני אצור אתר באינטרנט ואכיר שאני מכין דרך לעשות היתוך קר ופתרתי את כל הבעיות של היתוך חם , אני עובד על זה , עוד שנה וחצי אני אספר לכולם מי נגד מי , אה כן , ואני מצליח לעשות את כל החישובים עם מחשבון.

הדיון שהם מציגים הוא מעבר לחברות ה"פוליגונים" כהגדרתם (שמתעסקות גם בווקסלים וRAY TRACING - פשוט לא במישור הביתי), הוא דיון אקדמאי תיאורטי גרידא שאין להם בו שום תשובה רצינית חוץ מ-יש לנו שיטה אחרת.

מזכיר לי כל מני אלגוריתמי הצפנה סגורים "לא שבירים"

ליביו

Malcontent
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3585
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

לא טענתי לרגע שהם צודקים ושיש להם משהו ביד. רק המשכתי את ההשוואה לפורמטי אודיו :)

gil900
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1151
הצטרף: אוקטובר 2009

שליחה

למה הכוונה בלחשב כל פיקסל?

חזור אל “קונסולות”