העתיד של הגרפיקה במשחקי המחשב?
- frankym
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2009
- הצטרף: אוקטובר 2009
- מיקום: מרכז
נשמע נחמד ומעניין אבל אני לא מחליף את הקונסולות שלי 
- amiti
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1184
- הצטרף: נובמבר 2007
נראה שזו המקבילה לפורמטים החסכוניים באודיו. mp3 ודומיו פועלים על העיקרון שניתן להאזין למוזיקה גם אם בפועל מושמע רק חלק מספקטרום הצלילים ומסונן רק המידע הרלוונטי ליכולת של המוח שלנו(או של רובנו). גם כאן מסננים את מינימום המידע שמספיק כדי שיובן על ידינו כתלת מימד 'אמיתי'. ברור ששיטה מהסוג הזה פיסיקלית - פחות מדוייקת ורמת הדיוק בה רחוקה מהשיטה הנהוגה היום אבל היתרונות בגישה די ברורים. לא צריך הרבה בכדי ליצור אשליה למוח האנושי .
- liviur
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 697
- הצטרף: ינואר 2010
בכלל לא אותו הדבר.
בצליל הצימצום נעשה בזמן הקידוד , פעולת הניגון היא קלילה.
בערך כמו ההבדל בין לנגן וידאו מגונדר מראש אבל מקובץ ב׳mpeg 4
כלומר אין קשר.
בצליל הצימצום נעשה בזמן הקידוד , פעולת הניגון היא קלילה.
בערך כמו ההבדל בין לנגן וידאו מגונדר מראש אבל מקובץ ב׳mpeg 4
כלומר אין קשר.
- amiti
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1184
- הצטרף: נובמבר 2007
יכול להיות שאני טועה אבל גם בפורמטים LOSSY של אודיו וגם בהצעה כאן הבסיס ליעול מסתמך על ויתור החלק באינפורמציה שאינו נקלט כלל בחושים שלנו.
מלבד זה כל היתר אכן שונה.
יש לציין שעבור הצגת הגאומטריה נטו במסך אולי השיטה הנ"ל טובה אבל כדי להציג תאורה ריאליסטית יש צורך בחישובי תאורה מורכבים שמושפעים מהחזרות קרני אור מכלל הגאומטריה , גם זו שלא מוצגת בפיקסלים של המסך.
מלבד זה כל היתר אכן שונה.
יש לציין שעבור הצגת הגאומטריה נטו במסך אולי השיטה הנ"ל טובה אבל כדי להציג תאורה ריאליסטית יש צורך בחישובי תאורה מורכבים שמושפעים מהחזרות קרני אור מכלל הגאומטריה , גם זו שלא מוצגת בפיקסלים של המסך.
- gorelshv
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1243
- הצטרף: אפריל 2008
צודק.amiti כתב:יכול להיות שאני טועה אבל גם בפורמטים LOSSY של אודיו וגם בהצעה כאן הבסיס ליעול מסתמך על ויתור החלק באינפורמציה שאינו נקלט כלל בחושים שלנו.
מלבד זה כל היתר אכן שונה.
יש לציין שעבור הצגת הגאומטריה נטו במסך אולי השיטה הנ"ל טובה אבל כדי להציג תאורה ריאליסטית יש צורך בחישובי תאורה מורכבים שמושפעים מהחזרות קרני אור מכלל הגאומטריה , גם זו שלא מוצגת בפיקסלים של המסך....
- liviur
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 697
- הצטרף: ינואר 2010
amiti - זה לא ממש סותר את מה שאני אומר.
הנקודה שלי היא אחרת ואני אסביר אותה מכיוון המוסיקה.
לרנדר תמונה בזמן אמת זה כמו לקחת שיר , בגירסאת אולפן - לנגן את כל הטרקים של הכלים בזמן אמת , להפעיל את כל הפילטרים על האודיו בזמן אמת ולנגן את כל כלי המידי בזמן אמת.
ההבדל בין לנגן סאונד פרוס (אבל ערוך כבר שמוקלט ל2 ערוצים וזהו) לבין לנגן MP3 הוא שולי (ולטובת הסאונד הפרוס ד"א)
וההקבלה של זה בגרפיקה ממוחשבת היא לנגן MPEG2 של DVD או לנגן קובץ של X264 , לשניהם אין קשר לגרפיקה תלת מימדית בזמן אמת - אלא הם מיצגים פורמט שיכול להכיל גרפיקה מרונדרת מראש (ככה גם MP3 או כל פורמט מוסיקלי מכיל סאונד "מרונדר" מראש)
יש מבין?
לגבי התאורה - אתה צודק בכלליות - וזו הבעיה העיקרית שנפתרת בצורה שונה בין 3 שיטות ה"ציור"
הנקודה שלי היא אחרת ואני אסביר אותה מכיוון המוסיקה.
לרנדר תמונה בזמן אמת זה כמו לקחת שיר , בגירסאת אולפן - לנגן את כל הטרקים של הכלים בזמן אמת , להפעיל את כל הפילטרים על האודיו בזמן אמת ולנגן את כל כלי המידי בזמן אמת.
ההבדל בין לנגן סאונד פרוס (אבל ערוך כבר שמוקלט ל2 ערוצים וזהו) לבין לנגן MP3 הוא שולי (ולטובת הסאונד הפרוס ד"א)
וההקבלה של זה בגרפיקה ממוחשבת היא לנגן MPEG2 של DVD או לנגן קובץ של X264 , לשניהם אין קשר לגרפיקה תלת מימדית בזמן אמת - אלא הם מיצגים פורמט שיכול להכיל גרפיקה מרונדרת מראש (ככה גם MP3 או כל פורמט מוסיקלי מכיל סאונד "מרונדר" מראש)
יש מבין?
לגבי התאורה - אתה צודק בכלליות - וזו הבעיה העיקרית שנפתרת בצורה שונה בין 3 שיטות ה"ציור"
- Malcontent
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3585
- הצטרף: פברואר 2008
אני חושב שההבדל, אם משווים למוזיקה, הוא שבפורמטים lossy מורידים את מה שלא נקלט, ואילו כאן מציעים לא ליצור את מה שלא נקלט. קשה לי לחשוב איך אפשר לעשות דבר כזה במוזיקה - אתה הרי לא מחליט איזה צלילים ייקלטו ואיזה לא. אולי אם מלבישים איזה פילטר כבר בזמן ההקלטה.
- gil900
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1151
- הצטרף: אוקטובר 2009
הדבר הכי מעניין שאי פעם ראיתי.
מישהו אמר שהחברות שיתעניינו בזה הם סוני , MS , נינטנדו
אבל החברה שהכי תתענין בזה היא זאת שמפתחת את ON-LIVE
מישהו אמר שהחברות שיתעניינו בזה הם סוני , MS , נינטנדו
אבל החברה שהכי תתענין בזה היא זאת שמפתחת את ON-LIVE
- liviur
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 697
- הצטרף: ינואר 2010
Malcontent , הייתי מציע לך שוב לקרא את ההודעה שלי.
אין קשר ופורמטי אודיו שונים - זה כמו פורמטי וידאו שונים - הם לא קשורים ליצירת המוסיקה בשלב הדינאמי כמו שקובץ וידאו לא יכול לשמש למשחק מחשב.
זה כבר שלב מאוחר מדי - בו הכל כבר קבוע וחושב.
בכ"א - בהצלחה לחברה - נפגש כפי שהם אמרו עוד שנה וחצי כשבינתיים הם הראו בערך כלום.
זה כמו שאני אצור אתר באינטרנט ואכיר שאני מכין דרך לעשות היתוך קר ופתרתי את כל הבעיות של היתוך חם , אני עובד על זה , עוד שנה וחצי אני אספר לכולם מי נגד מי , אה כן , ואני מצליח לעשות את כל החישובים עם מחשבון.
הדיון שהם מציגים הוא מעבר לחברות ה"פוליגונים" כהגדרתם (שמתעסקות גם בווקסלים וRAY TRACING - פשוט לא במישור הביתי), הוא דיון אקדמאי תיאורטי גרידא שאין להם בו שום תשובה רצינית חוץ מ-יש לנו שיטה אחרת.
מזכיר לי כל מני אלגוריתמי הצפנה סגורים "לא שבירים"
ליביו
אין קשר ופורמטי אודיו שונים - זה כמו פורמטי וידאו שונים - הם לא קשורים ליצירת המוסיקה בשלב הדינאמי כמו שקובץ וידאו לא יכול לשמש למשחק מחשב.
זה כבר שלב מאוחר מדי - בו הכל כבר קבוע וחושב.
בכ"א - בהצלחה לחברה - נפגש כפי שהם אמרו עוד שנה וחצי כשבינתיים הם הראו בערך כלום.
זה כמו שאני אצור אתר באינטרנט ואכיר שאני מכין דרך לעשות היתוך קר ופתרתי את כל הבעיות של היתוך חם , אני עובד על זה , עוד שנה וחצי אני אספר לכולם מי נגד מי , אה כן , ואני מצליח לעשות את כל החישובים עם מחשבון.
הדיון שהם מציגים הוא מעבר לחברות ה"פוליגונים" כהגדרתם (שמתעסקות גם בווקסלים וRAY TRACING - פשוט לא במישור הביתי), הוא דיון אקדמאי תיאורטי גרידא שאין להם בו שום תשובה רצינית חוץ מ-יש לנו שיטה אחרת.
מזכיר לי כל מני אלגוריתמי הצפנה סגורים "לא שבירים"
ליביו
- Malcontent
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3585
- הצטרף: פברואר 2008
לא טענתי לרגע שהם צודקים ושיש להם משהו ביד. רק המשכתי את ההשוואה לפורמטי אודיו 
- gil900
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1151
- הצטרף: אוקטובר 2009
למה הכוונה בלחשב כל פיקסל?