תגובות לדעה אישית: שינוי עוצמות השחורים בפלזמה לאורך זמן

HazooM · שליחה 17/02/2010 13:07

מאמר מצויין

varon · שליחה 17/02/2010 13:29

Corwin כתב:תודה על הכתבה,
אך לטעמי מתעלמים כאן מהעיקר.
ברור ששליטה על מתח הפיקסלים ע"י תוכנה (וכתלות בשעות העבודה של המסך) היא נחוצה, הכתבה מסבירה זאת יפה ואין עוררין על כך.
הטענות הן שפנסוניק ביצעה זאת בצורה גרועה שאיננה הולמת את הפיזיקה של המסך וכך גרמה לירידה בעומק השחור.
מנסים לקחת את הבאג הזה ולהכריז שהוא כורח המציאות - אם כן איך יתקנו זאת בדור הבא?
כמו כן התופעה לא התגלתה במסכים אחרים היא התגלתה במסכי פנסוניק וחבל שהיצרן מתעלם מן הטענות הללו.
...

כפי שכתבתי

varon כתב:השאלה היא אם פנסוניק השתמשה במודל הדעיכה של דורות קודמים (G8 ו-G9) ולא עדכנה את הקפיצות במתח למסכים מודרניים יותר המתנהגים כבר אחרת
...

קפיצת השחורים נובעת ממנגנון המונחה ע"י פרמטרים שנקבעו מראש ע"י היצרן, ולא בגלל כשל פיזיקלי כלשהו שלא ניתן לפתור בטכנולוגיה הנוכחית. זו הסיבה שהיצרן יכול להצהיר שיעודכן בגרסאות העתידיות.
יתכן שגם עבור המסכים הנוכחיים ,הדבר אפשרי בהחלפה של צ'יפ בכרטיס המסך, עדכון Firmware וכו' זו כבר שאלה שרק אנשי פנסוניק יכולים לענות.
ספק אם הם יודו שזה באג (זה לא, כי המסך עדיין מתפקד נכון וטוב מאוד, אם כי הטענה כי לא משובח כמו בהתחלה), כי אז הם יהיו מחויבים לתת פתרון (ובחינם), ואז ה-Recall של טויוטה (מבחינת מספרים) יתגמד לעומת מספר המסכים שפנסוניק מכרה מדור G10 ואילך בכל העולם

למיטב הבנתי, ואני בהחלט לא ממליץ לאיש לנסות, צריכה להיות אפשרות לאפס את המנגנון למצב הראשוני, בהנחה שהמנגנון אינו חלק אינטגרלי מהפנל, ואז שמחליפים פנל במעבדה מאפסים אותו עבור מסך חדש (שניזוק מכל סיבה).

Itay_Pollak · שליחה 17/02/2010 13:39

קודם כל - המון תודה על המאמר - כל פעם שאתה חושב שהגענו לגבול הידע של כותב המאמר - אתה מבין שיש עוד הרבה ללכת פנימה

בהמשך לדברי varon - אין יכולת לסדר את הבעייה דרך עדכון FIRMWARE?
אפילו אולי איזה תיקון קטן ע"י טכנאי?

שליחה 17/02/2010 13:55

עופר,
תודה על ההסבר.

למה הורדת הבהירות ידנית דרך התפריט לא מחזירה את המסך לקדמותו?
הרף התחתון חסום ע"י קבוע מתח שגדל אחרי 200 שעות?

שליחה 17/02/2010 14:05

yaronkle,

בדיוק - מדובר על פרמטר שכלל לא נשלט על ידי מנגנון ה-BRIGHNESS.

ihananel · שליחה 17/02/2010 14:12

כרגיל מאוד מקצועי ואיכותי , תענוג לקרוא ֱ

אליני · שליחה 17/02/2010 14:24

עופר

עשית בית ספר ל- CNET.

כל הכבוד.

oferab · שליחה 17/02/2010 16:21

עפר, תודה על המאמר המנומק והמעניין

יש אי בהירות לגבי איך לעשות הרצה

מצד אחד עופר כתב:

הרצה כזו מונה לפחות 20 שעות של מסך לבן בתאורה מקסימלית.

מצד השני, במאמר לגבי הרצה, שמופנה אליו בכתבה כתוב:

דבר ראשון, רצוי להנמיך מאוד את ה-BRIGHTNESS וה-CONTRAST ולהישאר איתם על ערכים נמוכים במיוחד (בסביבות 20 אחוז). בשלב ראשון רצוי להציג FLATFIELD לבן/אפור מלא ברמות תאורה שונות (להתחיל ב- IRE 20 ולעלות על IRE 100). לאחר מספר שעות (כ-10 שעות) אפשר להציג תמונות, אולם חשוב להקפיד שלא יכללו פסים שחורים (letterbox marks).
לאחר כ-100 שעות שימוש ניתן לכייל את המסך ולעבור למצב עבודה נורמאלי (אם כי רצוי לשמור על קונטרסט נמוך מזה המומלץ בקליברציה ולבצע קליברציה מלאה לאחר 200 שעות).

יש פה סתירה בין שני המאמרים, עפר האם תוכל להבהיר את הנקודה ?

jacko-il · שליחה 17/02/2010 16:41

גם אני אשמח לשמוע מה הדבר הנכון המומלץ..

ושאלה כללית לגבי הרצה -
אם זה כזה נכון מבחינה פיסיקלית וכל מומחה כמעט מכיר את זה - אז למה היצרן לא עושה את ההרצה בעצמו ?
אם הרצה יכולה להאריך את אורך חיי המסך ואף לעזור ולמנוע צריבה וצבירת תמונה במסך,
האין זה אינטרס מובהק של היצרן עצמו ? הרי הם עמלים שנים על פיתוח פאנלים ופיתוח מנגנונים למניעת צריבה,
אז למה היצרן לא עושה את ההרצה בעצמו, למען השם שלו ולמען שביעות הרצון של הלקוחות ?
או לחלופין, שפשוט יכניס למסך פונקציית "BREAK-IN" שהלקוח יחליט לבד אם להפעיל או לא כשהוא מקבל את המסך..

9000es · שליחה 17/02/2010 16:59

jacko-il כתב:גם אני אשמח לשמוע מה הדבר הנכון המומלץ..

ושאלה כללית לגבי הרצה -
אם זה כזה נכון מבחינה פיסיקלית וכל מומחה כמעט מכיר את זה - אז למה היצרן לא עושה את ההרצה בעצמו ?
אם הרצה יכולה להאריך את אורך חיי המסך ואף לעזור ולמנוע צריבה וצבירת תמונה במסך,
האין זה אינטרס מובהק של היצרן עצמו ? הרי הם עמלים שנים על פיתוח פאנלים ופיתוח מנגנונים למניעת צריבה,
אז למה היצרן לא עושה את ההרצה בעצמו, למען השם שלו ולמען שביעות הרצון של הלקוחות ?
או לחלופין, שפשוט יכניס למסך פונקציית "BREAK-IN" שהלקוח יחליט לבד אם להפעיל או לא כשהוא מקבל את המסך..
...

jacko-il .

לגבי ההרצה .... יש הנחייה מפורשת מסמסונג העולמי לא לבצע שום הרצה למסכי הפלזמות שלה . כבר שתי דורות אחורנית . משמע סדרת ה A וה B .

לגבי הפיוניר אין בכלל צורך לבצע הרצות .
לגבי הפנסוניק לא קיבלתי שום הנחייה לגבי הרצה מיורוקום או מגורם אחר .

לדעתי נושא ההרצה היה רלוונטי לפלזמות מהדורות הראשונים .

יום טוב לך .

gechts · שליחה 17/02/2010 17:20

כנראה שעזו קצת יותר רעש ממה שזה באמת,

עופר כתבת במאמר
"
העקומה הזו איננה לינארית. במסכים מודרניים, המסך הכי רגיש בתחילת חייו ושם העוצמות יורדות באופן הכי משמעותי. זו גם הסיבה שבאתר אנחנו מזה כ-4 שנים מדברים על חשיבות ה-BREAK IN של מסכי פלזמה, שכן צריבה בשעות הראשונות של המסך היא הבעייתית ביותר וזו שגם גורמת להכי הרבה נזק לטווח ארוך. הרצה כזו מונה לפחות 20 שעות של מסך לבן בתאורה מקסימלית.
"

מה כוונתך בסוף הפיסקה - הרצה כזו מונה לפחות 20 שעות של מסך לבן בתאורה מקסימלית?
הרי בהרצה צריך לעבוד עם קונטרסט נמוך לא?

רונן · שליחה 17/02/2010 18:02

לי אין בעיה , אני תמיד קונה מה שעופר קונה .

וד"א , יופי של כתבה

9000es · שליחה 17/02/2010 18:52

gechts כתב:כנראה שעזו קצת יותר רעש ממה שזה באמת,

עופר כתבת במאמר
"
העקומה הזו איננה לינארית. במסכים מודרניים, המסך הכי רגיש בתחילת חייו ושם העוצמות יורדות באופן הכי משמעותי. זו גם הסיבה שבאתר אנחנו מזה כ-4 שנים מדברים על חשיבות ה-BREAK IN של מסכי פלזמה, שכן צריבה בשעות הראשונות של המסך היא הבעייתית ביותר וזו שגם גורמת להכי הרבה נזק לטווח ארוך. הרצה כזו מונה לפחות 20 שעות של מסך לבן בתאורה מקסימלית.
"

מה כוונתך בסוף הפיסקה - הרצה כזו מונה לפחות 20 שעות של מסך לבן בתאורה מקסימלית?
הרי בהרצה צריך לעבוד עם קונטרסט נמוך לא?
...

gechts
אף אחד לא התלונן לגבי בעיות צריבה במסך .. ההפך הוא סדרת ה v של פנאסוניק אינה סובלת מצריבה בכלל .
חבל שרוב החברים סוטים מהנושא המרכזי . ומגיבים למאמר המקצועי והמשובח של עופר .

אני לא מאמין שמסך פלזמה של פיוניר קורו אחרי 200 או 400 שעות יאבד מחצית מאיכות השחורים שלו .
אין גולם כזה בשום מסך .

מעניין הוא אחרי 1000 שעות מה יהיה מצב השחורים של המסך . מאוד חשוב הוא יהיה לבצע בדיקה מקצועית לסדרת ה V של פנאסוניק .

היה ברשותי פלזמה של סמסונג במשך שנה וחצי והיא רק הלכה והשתבחה מיום ליום .

יום טוב לכולם .

9000es · שליחה 18/02/2010 15:43

רונן כתב:לי אין בעיה , אני תמיד קונה מה שעופר קונה .

וד"א , יופי של כתבה
...

רונן שלום לך .

מי היה מאמין על מותג כמו פנאסוניק שיבצע טריק כזה במסך ברמה כמו v-10 .

אני לא מאמין שהתהליך הזה שקורה בפנאסוניק קורה גם במסכים אחרים לאחר 400 שעות .

לגבי הפיוניר קורו 5090 אני מאמין שהשחורים שלו לא ישתנו גם אחרי 5000 שעות . או יותר ...

יום טוב לך .

Balance · שליחה 18/02/2010 16:17

האם יש למסך פיוניר 5090 אופציה של מסך לבן ע"מ להריצו כך כ- 20 שעות?
אם לא, מהי הדרך לעשות זאת?

שליחה 18/02/2010 16:24

Balance,

יש באחד התפריטים משהו כזה (לפחות ב-KRP500 יש).

שחו · שליחה 18/02/2010 16:26

Balance כתב:האם יש למסך פיוניר 5090 אופציה של מסך לבן ע"מ להריצו כך כ- 20 שעות?
אם לא, מהי הדרך לעשות זאת?
...

יש שטיפה לבנה של שעה

Balance · שליחה 18/02/2010 16:27

עופר,

תוכל לתת לי כיוון באיזה תפריט הגיוני שיהיה כך שאחפש? נראה לי שראיתי איזושהי אופציה של פס לבן ברוחב של כ- 10 ס"מ שהולך משמאל לימין וחזרה ללא הפסקה, האם זה זה?
האם 20 שעות זה מספיק?

שליחה 18/02/2010 16:54

Balance,

סורי, לא השתמשתי בזה בעצמי (לדעתי בתפריטים זה נקרא TEST PATTERN או משהו כזה) מכיוון שיש לי במעבד תמונה סט של PATTERNS מתוחכמים פי כמה...

תגובות לדעה אישית: שינוי עוצמות השחורים בפלזמה לאורך זמן

אי בהירות לגבי הרצה