מבקש עזרהממבינים בקנית מצלמה - עודכן רכשתי Nikon D90- יש תמונות...

[איתי_הגיתי]

בעיני פלש מיותר, כדי לשמר את תאורת האמביאנט במקום, עדשה עם צמצם פתוח זה יותר בכיוון שלו.
גם חצובה זה מסורבל מדי, אין בזה צורך ליום יום.
לדעתי.

[Itay_Pollak]

מה אתה עושה כשאתה רוצה לצלם בלילה נוף או משהו דומה? מה עושים כשרוצים חשיפה ארוכה יותר?

והפלאש - אולי באמת עדשה יותר טובה תעזור. בזה באמת אין לי נסיון.

[uris]

תודה לכולם
איתי יש לך אולי תמונות נוף "אורבני" אולי איזה גשר או פסל משהו מטיול לחול או משהו כזה...

[איתי_הגיתי]

מה אתה עושה כשאתה רוצה לצלם בלילה נוף או משהו דומה? מה עושים כשרוצים חשיפה ארוכה יותר?

והפלאש - אולי באמת עדשה יותר טובה תעזור. בזה באמת אין לי נסיון.

...

אם בא לי לעשות חשיפות ארוכות של כמה שניות, אור כוכבים/ירח, כמובן אצטייד בחצובה, אבל זה בטח לא משהו
ששימושי ביום יום לצם מתחיל.
יש אגב חצובות קטנות, קלילות, אפשר לקנות כזו, לא צריך משהו יקר.
לצלם נוף של עיר, תאורת לילה רגילה, רחובות מוארים, חנויות וכאלה, אסא 1600-3200 וצמצם פתוח
יוצא יפיפה. מה פתאום להתחיל לשים את המצלמה על חצובה? זה לא שאנחנו מצלמים למגזין ארכיטקטורה עכשיו...
להסתובב עם חצובה זה סרבול. קח בחשבון. זה משהו מאד ספציפי.
פלאש זה טוב כשאין אור בכלל, וחייבים לצלם.
זה בעיני יותר מתאים לסיטואצייה משטרתית, או שב"כ.
איפה שאני נמצא יש אור, ב 99.9% מספיק לצילום.
זה היופי של עדשה עם צמצם F2-1.4 ומצלמת DSLR מודרנית שנותנת תוצאה יפה באסא גבוהה.
וקצת רעש לא הרג אף אחד, בלי קשר.
במקרה שצריכים יש למצלמות האלה פופ-אפ פלש קטן, אני מוצא את זה הרבה יותר שימושי מפלש חיצוני מסורבל וכבד.
ועם פלש צריך לדעת לעבוד, לערבב את האור שלו עם האמביאנט בסצנה בצורה אסטטית. זה תורה שלמה.
סתם לירות עם פלאש נותן תוצאה מגעילה.
בקיצור, לא להתחלה לדעתי.

[איתי_הגיתי]

תודה לכולם
איתי יש לך אולי תמונות נוף "אורבני" אולי איזה גשר או פסל משהו מטיול לחול או משהו כזה...

...

יש לי דווקא גשר, שצילמתי עם חצובה...
זה חשיפה של 8 דקות, אור ירח:
http://www.flickr.com/photos/itaib/3269 ... 584222257/
וזה איזה 5 דקות:
http://www.flickr.com/photos/itaib/3279 ... 584222257/
ויש גם ללא חצובה, סתם אסא גבוה וצמצם יחסית פתוח:
http://www.flickr.com/photos/itaib/3268 ... 594443838/
וזה הרחוב שלי, תאורת רחוב:
http://www.flickr.com/photos/itaib/4216327531/
וכו' וכו' וכו'.

[uris]

תודה לכולם
איתי יש לך אולי תמונות נוף "אורבני" אולי איזה גשר או פסל משהו מטיול לחול או משהו כזה...

...

יש לי דווקא גשר, שצילמתי עם חצובה...
זה חשיפה של 8 דקות, אור ירח:
http://www.flickr.com/photos/itaib/3269 ... 584222257/
וזה איזה 5 דקות:
http://www.flickr.com/photos/itaib/3279 ... 584222257/
ויש גם ללא חצובה, סתם אסא גבוה וצמצם יחסית פתוח:
http://www.flickr.com/photos/itaib/3268 ... 594443838/
וזה הרחוב שלי, תאורת רחוב:
http://www.flickr.com/photos/itaib/4216327531/
וכו' וכו' וכו'.

...

אתה חמוד אתה , תודה !!!
תמונות באיכות טובה , ובכל זאת משהו ברוחב התמונה לא נראה לי...
לא ניתן לתפוס יותר "רוחב" בתמונה ? מקווה שאני מסביר את עצמי נכון.

[איתי_הגיתי]

אפשר. קח עדשה רחבה יותר, או תעשה כמו רבים וטובים, פנורמות.
הנה לדוגמה אחת:
http://www.flickr.com/photos/itaib/2493 ... 057943678/
או זה:
http://www.flickr.com/photos/itaib/2493 ... 057943678/

אבל אתה מגבש דעה לפי תמונות מקריות שאתה רואה, ברור לך?...
18-85 זה שווה ערך ל 27-127 למשל.
אם זה לא מספיק רחב לך, תקנה זום סופר-רחב.
לי יש את ה 16-35 של קנון.

[uris]

אפשר. קח עדשה רחבה יותר, או תעשה כמו רבים וטובים, פנורמות.
הנה לדוגמה אחת:
http://www.flickr.com/photos/itaib/2493 ... 057943678/
או זה:
http://www.flickr.com/photos/itaib/2493 ... 057943678/

אבל אתה מגבש דעה לפי תמונות מקריות שאתה רואה, ברור לך?...
18-85 זה שווה ערך ל 27-127 למשל.
אם זה לא מספיק רחב לך, תקנה זום סופר-רחב.
לי יש את ה 16-35 של קנון.

...

תודה,
לא רוצה להתעסק עם תמונות פנורמיות.
נראה לי שאצטרך עדשה רחבה.
ועכשיו בשקט בשקט בלי שאף אחד ישמע...מה זה 27-127 .....18-85 , מה משמעות המספרים ?
(אדום , מבושה...)

[איתי_הגיתי]

זה התרגום של המספרים ממצלמת CROP שזה מה שאתה הולך לקנות, למספרים של מצלמת FULL FRAME.
זה סתם תרגום, כמו שיותר קל לחשוב בדולרים, אז אומרים כמה זה בדולרים.
פה יותר קל להבין איזה עדשה זו, כשמתרגמים את המספר הזה ל FF.
סתם הרגל. (FF אני מצלם 20 שנה, CROP רק 5 שנים).
עדשה 18 מ"מ זה בתרגום ל FF עדשה 27 מ"מ.
שזה רחב, אבל לא ממש רחב.
אתה כנראה אוהב ממש רחב, לכן תקנה אולי איזה זום 10-22 כזו. (שזה 15-33).
http://www.dpreview.com/lensreviews/sig ... 4-5p6_n15/

טווח העדשות בערך, מרחב לטלה, ב FF ,להבנה כללית:
fisheye 8-15mm
super wide 10-21mm
wide 21-35
normal 35-60
med tele 60-135
tele 135-300
super tele 300-800
וכו'
עכשוי לתרגם את זה למצלמת CROP, תחלק ב:
קנון 1.6
ניקון 1.5

למשל, עדשת "נורמל" שזה 50 מ"מ ב FF, יוצא 33 מ"מ בניקון, 31 בקנון.
אתה צריך משהו כמו 21 מ"מ ב FF, שזה באזור ה 14 מ"מ ב CROP.
הבנת?
זה קצת מבלבל, אבל לא נורא...

[uris]

בערך ,
נראה לי לפי הדוגמא ש10-22 זה בדיוק מה שאני רוצה.
אם כך לסיכום ארכוש את ה D90 עם עדשה של 10-22 .+ קיט או איך שקוראים לזה... משהו כמו 7 אלף , אני צודק בהערכה ? ומשם נתקדם ...אולי נקח איזה קורס קצר של כמה ימים בשביל להבין יותר (צילום זה לא ממש תחביב שלי אבל שנוכל להוציא תמונות טובות...)
האם עדשה כזו עונה על הצרכים ?
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=715899
או אולי משהו כזה
http://www.zap.co.il/ratemodel.aspx?modelid=678800

מה ההבדל בין השתיים ?

הערות לסיכום ? (מבטיח שזה סיכום...)

ושוב תודה רבה כל העוזרים ולך איתי_הגיתי

[איתי_הגיתי]

עדשה כזו עונה רק על הצורך של רחבת זוית.
היא לא צמצם פתוח במיוחד, מה שמגביל אותה בערב/לילה, אבל זה מה יש, החלטה שלך.
זה יכול להיות קיט טוב:
http://www.dpreview.com/lensreviews/nik ... r_afs_n15/

וזותי עדשת PRIME נורמל צמצם פתוח, שזו ההמלצה שלי בכלל:
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_35_1p8g_n15/
או עדשת זום ליום יום צמצם F2.8, אבל אין לניקון שווה ערך לעדשה של קנון, שזה ההמלצה השנייה שלי.
http://www.the-digital-picture.com/revi ... eview.aspx
אין לה זום עם טווח ארוך אבל, שזה כנראה מה שמעניין אותך יותר.
בכל מקרה, תתחדש ותהנה.

[uris]

תודה רבה רבה נתקדם מפה ונעדכן.

[HazooM]

uris - לי נראה שמכוונים אותך פה למשהו שלא מתאים לך. יש לך יותר מדי דרישות ממצלמה אחת עם עדשה אחת.
זה להיסחב עם המצלמה והעדשות, זה להחליף את העדשות כל הזמן (ולפעמים לפספס את התמונה בגלל זה), זה
להוציא הרבה כסף על עדשות יקרות (אם אתה רוצה עדשה "מהירה" זה כסף ואם אתה רוצה מייצב תמונה זה כסף),
זה לצלם וידאו עם פוקוס ידני (!), זה להתרגל לשימוש בעינית אופטית ולא מסך LCD (אמנם אפשר לצלם עם ה LCD
אבל זה מאד לא נוח (אלא אם מדובר על דגמים מסויימים כמו של פנסוניק ואולימפוס שעובדים מעט אחרת) וכו' וכו'.

אולי יותר תתאים לך מצלמת "סופר זום" מהדור האחרון (לא DSLR). אתה מקריב מעט איכות תמונה נכון, אבל זה תלוי
איך אתה מסתכל על זה ומה אתה עושה עם התמונות. מצלמת סופר זום תעניק לך משקל יותר קל, טווח זום שאינו
קיים בשום עדשת DSLR - החל מצילום רחב ועד זום טלה בעדשה אחת + מייצב אופטי שיעזור לך עם תמונות ללא
חצובה ופלאש (עד לגבול מסויים), מסך LCD לצילום עצמו (חלק מהמצלמות כוללות מסך מתכוון), צילום וידאו ב HD
שכולל שימוש בזום חשמלי + מייצב תמונה + פוקוס אוטומטי, וכמובן מחיר זול יותר.

[uris]

uris - לי נראה שמכוונים אותך פה למשהו שלא מתאים לך. יש לך יותר מדי דרישות ממצלמה אחת עם עדשה אחת.
זה להיסחב עם המצלמה והעדשות, זה להחליף את העדשות כל הזמן (ולפעמים לפספס את התמונה בגלל זה), זה
להוציא הרבה כסף על עדשות יקרות (אם אתה רוצה עדשה "מהירה" זה כסף ואם אתה רוצה מייצב תמונה זה כסף),
זה לצלם וידאו עם פוקוס ידני (!), זה להתרגל לשימוש בעינית אופטית ולא מסך LCD (אמנם אפשר לצלם עם ה LCD
אבל זה מאד לא נוח (אלא אם מדובר על דגמים מסויימים כמו של פנסוניק ואולימפוס שעובדים מעט אחרת) וכו' וכו'.

אולי יותר תתאים לך מצלמת "סופר זום" מהדור האחרון (לא DSLR). אתה מקריב מעט איכות תמונה נכון, אבל זה תלוי
איך אתה מסתכל על זה ומה אתה עושה עם התמונות. מצלמת סופר זום תעניק לך משקל יותר קל, טווח זום שאינו
קיים בשום עדשת DSLR - החל מצילום רחב ועד זום טלה בעדשה אחת + מייצב אופטי שיעזור לך עם תמונות ללא
חצובה ופלאש (עד לגבול מסויים), מסך LCD לצילום עצמו (חלק מהמצלמות כוללות מסך מתכוון), צילום וידאו ב HD
שכולל שימוש בזום חשמלי + מייצב תמונה + פוקוס אוטומטי, וכמובן מחיר זול יותר.

...

תודה על ההערה.
לא כתבתי שאסתפק בעדשה אחת.
אני מניח ש 2 -3 עדשות יספקו מענה לרוב הסיטואציות.
לגבי מחיר ברור לי שמדובר ב כ 7-8 אלף שזה התקציב (ההתחלתי לפחות)
בכל מקרה אשמח אם איתי יוכל להתייחס למה שאמרת לצורך הדיון...

[Itay_Pollak]

פנורמות זה הדבר...
וזה ממש פשוט להוציא...
אתה לדעתי חושב יותר מידיי על תמונות נוף
מנסיון שלי - ואם אני מבין אותך - מה שמבינים בסוף זה
תמונות נוף - אף אחד לא מסתכל יותר מידיי
מה שחשוב זה שתמונות של ילדים - ניתן לצלם מהר ובאיכות
תמונות בערב שיצאו מתאימות למקור ככל שניתן.
ואם צריך נוף - פנורמות זה הדבר...


איתי (איזה שם יפה יש לך )
חשיפה של 5-8 דקות - זה לא בדיוק מה שהשפויים שבינינו יעשו - ולכן חשובה חצובה.

[uris]

Itay_Pollak
בסופו של דבר אתה ממליץ על d90?

[Itay_Pollak]

לדעתי - אולי שווה לחסוך ברמה של המצלמה (אלא אם התקציב לא מהווה בעייה) ולהשקיע בעדשות וציוד חיצוני אחר.

מה שכן - לדעתי שווה לך לראות עוד תמונות שאפשר לצלם גם עם מצלמות "פשוטות" יותר.
פשוט לנבור במלאי שלי ולמצוא תמונות מתאימות - קצת קשה

[איתי_הגיתי]

"התיחסותי לצורך הדיון":
אני לא מכוון ל DSLR, המשכנו לשם כי אמרת שזה מה שאתה רוצה.
אם תקרא בתחילת הפוסט, ההמלצה הראשונה שלי לך זו מצלמת סופר-זום.
הן יותר קומפקטיות ועונות על רוב הדרישות של חובבים וצילום מזדמן.
לא צילום מכוון, או מהיר, או איכותי, פה הן פחות טובות יחסית ל SLR.
זו החלטה שלך לבד.
אני מניח שהחזקת ביד DSLR עם עדשת זום והתרשמת מהגודל/משקל?
צריך להבין ש SLR זה בעצם מערכת, זו פלטפורמה לציוד, לפי צרכי הצלם. מודולרי.
למי שצילום הוא רק מדי פעם לצלם פרח/ילד/עוגת יומולדת, זה יכול להיות אובר-קיל.
מי שאוהב את התחביב הזה, SLR זה הדבר.
איתי פולק, ברור שדרושה חצובה, כל דבר מתחת ל 1/8 צריך תמיכה. כאילו דהה?
כמה פעמים משתמש חדש עושה כאלה, לכן אמרתי שחצובה זה לא חובה על ההתחלה, כנ"ל פלש.
אני אישית אמנם מצלם עם SLR אבל ממש משתדל לשמור על משקל קל.
מצלמה ועדשה אחת, מקסימום שתיים וזהו.
אחרת זה נהיה תיק.
בטיולים הכי כיף פוקט, כי לא מרגישים אותה...

[uris]

"התיחסותי לצורך הדיון":
אני לא מכוון ל DSLR, המשכנו לשם כי אמרת שזה מה שאתה רוצה.
אם תקרא בתחילת הפוסט, ההמלצה הראשונה שלי לך זו מצלמת סופר-זום.
הן יותר קומפקטיות ועונות על רוב הדרישות של חובבים וצילום מזדמן.
לא צילום מכוון, או מהיר, או איכותי, פה הן פחות טובות יחסית ל SLR.
זו החלטה שלך לבד.
אני מניח שהחזקת ביד DSLR עם עדשת זום והתרשמת מהגודל/משקל?
צריך להבין ש SLR זה בעצם מערכת, זו פלטפורמה לציוד, לפי צרכי הצלם. מודולרי.
למי שצילום הוא רק מדי פעם לצלם פרח/ילד/עוגת יומולדת, זה יכול להיות אובר-קיל.
מי שאוהב את התחביב הזה, SLR זה הדבר.
איתי פולק, ברור שדרושה חצובה, כל דבר מתחת ל 1/8 צריך תמיכה. כאילו דהה?
כמה פעמים משתמש חדש עושה כאלה, לכן אמרתי שחצובה זה לא חובה על ההתחלה, כנ"ל פלש.
אני אישית אמנם מצלם עם SLR אבל ממש משתדל לשמור על משקל קל.
מצלמה ועדשה אחת, מקסימום שתיים וזהו.
אחרת זה נהיה תיק.
בטיולים הכי כיף פוקט, כי לא מרגישים אותה...

...

הפוסט הזה שלך רק מחזק את ההחלטה ללכת על dslr ,
חשוב לי איכות ומהירות , אין לי בעיה של לסחוב קצת משקל מצלמה + עדשה או שתיים ורותה להתקדם מהצעצועים וקצת ללמוד את הנושא .
תודה!!

[harari]

ממליץ בחום על DSLR.
אני אישית אוהב את ההתעסקות ואף פעם לא נמאס לאסוף עדשות (או במינוח המקצועי - עצמיות) ואביזרים.
מאז שהתחלתי ללמוד את הנושא לעומק וקניתי את ה SLR הראשונה שלי (כן, היא היתה אנלוגית והיא לא משתווה לשום דיגיטלית שראיתי), אני לא יכול להחזיק יותר מצלמה קומפקטית.
אני לוקח את התיק מלא המשקולות לכל מקום פוטנציאלי לצילום - אפילו אם זה איזה יומולדת במסעדה ומנסה לעשות איזה ספין מעניין על הפריים.
לפעמים אני סתם מניח כמה חפצים לא קשורים על השולחן ועושה כמה מאקרו-ים מעניינים כדי לשים על הDESKTOP
אולי זה רק אני אבל כל הסופר-זום האלה מרגישות לי ביד כמו חיקויי.
אני לעיתים נדירות מאוד משתמש במצב אוטומט.
כשבאים אליי, מניחים לי ביד מצלמה קומפקטית ואומרים לי "צלם אותי!" אני מרגיש כאילו כל המוניטין שלי תלויי בצעצוע הזה שאני מחזיק עם שתי אצבעות, הם מצפים לתמונה מהירה וטובה. איך אני אמור לעבוד עם מצלמה עם כפתור אחד ?! (אין זמן לתפריטים ותכנות) בDSLR זה סיפור אחר לגמרי, שתי הידיים עובדות, מכוונות הכל במהירות ובדיוק איך שאני רוצה, כל כף היד אוחזת במצלמה ובעדשה.. Just Feels Right.

הנושא מאוד מעניין, כדאי לקחת קורס בנושא ולא רק ללמוד מהספר - בקורס יוצאים גם לימי צילום בשטח, חוזרים, מראים תוצאות , מקבלים טיפים וביקורות.
הקורסים לא זולים אבל נותנים יותר מספר.