בזק בינלאומי - כאן בפורום

AviBiton · שליחה 08/12/2009 14:57

Slior כתב:קיצר קיבלנו זרנוק...אין שום דרך להילחם בתופעה אלא להיתנתק בסיום ההתחייבות...
אני נכנס לדירה חדשה בסוף החודש , נראה לי שאנסה את אקספון. מישהו יודע אם גם הם חוסמים?
...

אני לא נתקלתי בבעיות איתם........ בינתיים.

sam22 · שליחה 08/12/2009 15:15

אבי , כמוך כמוני
עם אקספון מאז הניתוק
מאוד מרוצה.

אין לי בעיה עם תעדוף
יש לי בעיה שלא אומרים את זה בגלוי ומחביאים מדיניות
לגיטימי לדרוש יותר
לא לגיטימי לשקר ולתחמן לקוח ולומר לו שיש תקלה
לא לגיטימי לשנות את חוקי המשחק תוך כדי התחיבות הדדית בין הצדדים

בבב"ל יש תעדוף גם ב NGN?
כי זה הדבר היחידי שיכול להחזיר אותי אליהם

שליחה 08/12/2009 19:09

תודה למי שהגיב בצורה חיובית,
המטרה שלנו היא לתת מענה גם על גבי הפורומים.

sam22 אשמח לענות לך על כל שאלה לגבי רשת ה-PRIVATE NGN
גם כאן בפורום וגם בכתובת המייל שלנו:
[email protected]

המשך יום טוב וגלישה מהנה,
קרן בזק בינלאומי.

קסטיאלה · שליחה 10/12/2009 10:04

מצטערת לא יכלתי שלא להגיב. הגעתי לפה בזמן שאני מחפשת בgoogle אינדקציה לכך שבזק בינלאומי עושה תיעדוף פורטים ולצערי מצאתי יותר מתלונה אחת. חלקן בסביבות מרץ 2009 וחלקן בנובמבר 2009.
נובמבר 2009 זו בידיוק התקופה שבה שמתי לב לירידה ניכרת במהירות ההורדה.

בזמנים טובים הייתי מורידה בדרך כלל בקצב הורדה של 250KB-200 ולעיתים אפילו על 300KB. פתאום ביום בהיר אחד כל ההורדות שלי בלא יוצא מן הכלל היו על 5KB. כמובן שאני מודעת לכך שייש עניין של סידרים\ליצ'סז וכ'ו ושטורנטים לא תמיד מהירים. אומנם כשהבעיה נמשכת מעל לשבוע עם כמות הורדות שונות ממקורות שופעים שבקושי זזים וכלל מהירותן עומדת על 5KB מתעורר חשד.

אז התקשרתי לבזק בינלאומי לתמיכה וזכיתי לקרירות נוסח ברלין מן התומך. הסברתי לו שניסיון בהורדות יש לי כבר 5-4 שנים והוא מצידו אמר לי שזה בטח כי אני מורידה מטורנטים פומבים שרושמים סידרים מזוייפים. האומנם? איך זה שעד כה הורדתי במהירות מטורפת והיום אני מורידה במהירות שעלולה להביא אדם שפוי לטרוף?
אז הבחור הנחמד החל למרוך אותי בטענות שבזק בינלאומי לא חוסמת ואז גם רמז לי שהורדות מטורנטים הן לא חוקיות שזו לדעתי חוצפה מדרגה ראשונה, יש הרבה הורדות שהן אכן חוקיות וגם אם לא אין לאף אחד זכות לחדור לנו למחשב, זכותנו לפרטיות. החזקתי את הבחור על הקו והוא המשיך לתרץ לי הוא אמר שכנראה שהוט חוסמת אותי, אבל הוט הם בכלל תשתית אז איזה מין שקר זה?

כשהעלתי את העניין שגם בחיפוש בגוגל ניתן למצוא כמה וכמה תלונות מר נציג מיהר להכחיש ואמר כי מה שכתוב באינטרנט זה לא תמיד נכון ורמז שאנשים סתם תמיד מחפשים להתלונן.

בסופו של דבר עשיתי איזשהי בדיקה וחסימת נתונים כאשר נציג השירות איתי על הקו... פתאום מהירות ההורדה החלה לרוץ, כשאמרתי את זה לנציג שטען עד עכשיו שלא חוסמים אותי הבחור החל לגמגם, אמרתי לו בטון עוקצני שכנראה ש"הוט" באמת חוסמים אותי והוא לא ידע מה לומר. השיחה הסתיימה כך, אני לדעתי לא השגתי כלום חוץ מאימות שאכן כן אני נחסמת. לצערי מהירות ההורדה עדיין לא תקינה. המהירות ההמוצעת שאני עומדת עליה היא 30KB
שזה מבחינתי גרוע!

יש פה חוסר אתיקה מוחלט, אנחנו משלמים על מוצר ומקבלים רק שליש ממנו והריי זה ברור שכולנו פה בוחרים את מהירות הגלישה שתטיב עם מהירות ההורדה שלנו.
לא רשום בחוזה בשום מקום שהספק מורשה לחסום לנו את מהירות ההורדות בכדי לעשות עלינו יותר כסף.
חסימה ותיעדוף פורטים הם עבירה על החוק ויותר מכך פגיעה בלקוח. ולי מאוד מאוד עצוב כי עברתי לבזק בינלאומי באמונה שלמה שהם הספק הטוב ביותר בארץ, קיבלתי את הסטירת לחי הכואבת ממש לפני חודש.

לדעתי חייבים לעשות משהו בנידון, אנחנו מנוצלים פה ח'ברה.

AviBiton · שליחה 10/12/2009 10:20

קסטיאלה,
אם את חושבת שאת לא מקבלת מה שאת צריכה לקבל, תצביעי ברגליים.
יש עוד חברות בשוק.

שליחה 10/12/2009 10:21

צריך להסדיר את הנושא בחקיקה. כל חברה חייבת לפרסם את שיטת התעדוף שלה. ללא חקיקה, אף חברה מסחרית לא תנדב מידע שיכול לפגוע בה.

קסטיאלה · שליחה 10/12/2009 10:36

אבי כמה דברים:

1. אני לצערי חתמתי על התחייבות מתוך אמון בספק.
2. מה זה יעזור לנו להחליף ספקים כל הזמן כשהבעיה הולכת ומתפשטת כמו אש בשדה קוצים?
כל עוד זה לא מעוגן בחוק האזרח ימשיך להפגע ועוד ספקים ינצלו את תמימותנו ונאמנותנו. אני עברתי מברק בזמנו ל014, רק כדי להתקל באותה בעיה.
ושוב אנחנו רואים שלברוח מהבעיה לא עוזר לנו, ושאנחנו צריכים פשוט לעמוד על שלנו.

sheva23 · שליחה 10/12/2009 10:42

טורנטים מזוייפים עלאק.
מדריך קצר להתנהגות עם חסימות:

1. אני מוריד בטורנטים טריילרים והדגמות בHD לסרטים שאין בשום מקום אחר-חוקי למהדרין נכון?.
מלבד זאת, אין לי כל שימוש אחר באינטרנט מהיר שאתם מציעים לי.
לא מוכנים לספק לי את השירות הבסיסי הזה? תנתקו אותי ללא התחייבות.
2. להגיד יישר שיש לכם גם יוזר בחברה אחרת ושם המהירויות גבוהות בדיוק על אותו טורנט באותן השעות, עם אותה תשתית HOT או מה שזה לא יהיה.
זה חוסך את כל השלב המיותר של נציג טכני , שמנסה להכניס להריון דרך אמצעי הגנה שעשוי מ"פלדת חבילת גיימר".
3. לדרוש לקבל חבילת גיימר או IP עיסקי (לא אמור לעבור TRAFIC SHAPE) במחיר שפוי, אחרת אין לכם טעם לאינטרנט שלהם. להגיד שקיימת הפרת חוזה על חסימת פרוטוקולים בסיסיים, שלא הופיעו כחסומים בחוזה. ואם כן הופיעו, תדרשו לראות אותם.
4. עדיף לעשות את הטלפונים בזמן שאתם בעבודה (למי שיכול להרשות לעצמו), חבל על הזמן הפנוי והכסף על השיחות המיותרות

AviBiton · שליחה 10/12/2009 10:49

קסטיאלה כתב:אבי כמה דברים:

1. אני לצערי חתמתי על התחייבות מתוך אמון בספק.
2. מה זה יעזור לנו להחליף ספקים כל הזמן כשהבעיה הולכת ומתפשטת כמו אש בשדה קוצים?
כל עוד זה לא מעוגן בחוק האזרח ימשיך להפגע ועוד ספקים ינצלו את תמימותנו ונאמנותנו. אני עברתי מברק בזמנו ל014, רק כדי להתקל באותה בעיה.
ושוב אנחנו רואים שלברוח מהבעיה לא עוזר לנו, ושאנחנו צריכים פשוט לעמוד על שלנו.
...

יש חברות שאת לא צריכה להתחייב להם, לא מוצא חן בעינייך, תתנתקי ללא קנסות וללא שאלות.
אלו חברות שכמודל עסקי, חייבות לתת לנו את השירות הטוב ביותר, כיוון שאין להם שום דבר שכובל אותנו אליהם, עובדים על אמון.

אני מבין את התסכול, האמיני לי, אני עברתי כבר ב-2 חברות שתיעדפו (אחת מהן היא בב"ל) אבל אף אחד לא יחקוק שום חוק שכזה, מה לעשות?
ד"א, אין שום בעיה להוכיח שיש חסימה של פורטים, ואם תתעקשי מספיק, את תוכלי לדעתי גם להתנתק ללא קנס.

moco · שליחה 10/12/2009 14:32

קסטיאלה כתב:אבי כמה דברים:

1. אני לצערי חתמתי על התחייבות מתוך אמון בספק.
...

היה לי סיפור דומה עם 013. הם נאלצו לאפשר לי להתנתק בלי קנס לאחר שהודו (אחרי שעליתי מספיק שלבים ושקרים בדרך למעלה) שהם מתעדפים.
הקטע הוא שעברתי ל014. אני די מרוצה למרות שהם התדרדרו בשנתיים האחרונות אבל אני לא מוריד מטורנטים. 013 בזמנו עשו לי תעדוף בHTTP בכלל.

קסטיאלה כתב: 2. מה זה יעזור לנו להחליף ספקים כל הזמן כשהבעיה הולכת ומתפשטת כמו אש בשדה קוצים?
כל עוד זה לא מעוגן בחוק האזרח ימשיך להפגע ועוד ספקים ינצלו את תמימותנו ונאמנותנו. אני עברתי מברק בזמנו ל014, רק כדי להתקל באותה בעיה.
ושוב אנחנו רואים שלברוח מהבעיה לא עוזר לנו, ושאנחנו צריכים פשוט לעמוד על שלנו.
...

הבעייה מתפשטת כי אנשים לא עוברים, והם לא עוברים כי היא מתפשטת.
אם ככה מתיחסים לזה, שום דבר לא ישתנה.
אם תקומי ותעברי ספק (גם אם היעד לא ממש עדיף) וכך יעשו אחרים, אז זה כן ישתנה.

mayahaz1 · שליחה 10/12/2009 15:45

אז אני לא מבין את החוצפה של הספקיות בשיווק חבילות של 15 ו- 30 מגה
הרי חסימות יהיו גם שם, נכון?
אז למה לי להתחבר לזה ולשלם כפליים?
בכל מקרה יחסמו אותי.עדיף להישאר עם המעט שיש.
זו ממש רמאות וזה מרתיח.
שיהיה לכם ברור, נטויזן מתעדפת פורטים באופן קבוע- נתון זה נבדק לבמשך השנתיים האחרונות.

AviBiton · שליחה 10/12/2009 15:47

mayahaz1,
לדעתי נטוויז'ן התחילו עם זה, או לפחות היו הראשונים שעלו עליהם.

moco · שליחה 10/12/2009 19:17

בזכות השרשור הזה, החלטתי לבדוק אם זה ש 014 (בב"ל) יותר איטיים ממה שזכור לי זה התדרדרות כללית במהירות, או תעדוף פורטים, ולצערי גיליתי שזה בפירוש תעדוף.
איני מוריד מטורנטים ואיני מוריד נפחים גדולים בכלל. אני רק גולש בHTTP, אך גם לאתרים שלא נמצאים בפורטים המקובלים (80 ו8080 ).
ביום ראשון אתקשר אליהם ואני מניח שהמעבר לXfone בדרך (ואז גם הם בטח יתקלקלו

)

לפני שנתיים עברתי מ013 ל014 בדיוק בגלל אותה סיבה. ב013 זה היה יותר בולט ופשוט חנקו אותי ולא יכולתי לעבוד. ב014 זה יותר עדין, ולכן הייתי צריך את השרשור הזה בשביל שיידלק אור אדום.
מה שמעצבן זה ש014 הבטיחו מפורשות (אך בעל פה) שאצלם לא יהיה דבר כזה. טוב, לא ממש בניתי על הבטחות.

לקרן_בזק_בינלאומי,
אשמח אם תתיחסי ישירות לטענות שעולות פה, מעבר לתגובות שיווקיות כמו שנתת ל sam22.
בעצם, בלי כל כוונה לפגוע, יותר טוב אם תוכלי להביא לפה דמות בכירה שעוסקת בנושא ישירות, כדי שתגיב.

AviBiton · שליחה 10/12/2009 20:23

משה, למה שלא תעשה את הבדיקה שעשית בשבילי בעבר?
או שכבר עשית??

moco · שליחה 10/12/2009 20:33

theAman כתב:משה, למה שלא תעשה את הבדיקה שעשית בשבילי בעבר?
או שכבר עשית??
...

אכן זה בדיוק מה שעשיתי עכשיו.
ההבדל בין אז לעכשיו שאז זה היה חמור בהרבה (30 שניות על טעינת דף). עכשיו זה רק 10 שניות, אז עד השרשור הזה לא עלה בדעתי לבדוק.

RoeyTNT · שליחה 10/12/2009 22:12

אני לא מבין. למה אתם לא פשוט עוברים ל"ללא חייגן" האם זה לא אמור לפתור את הבעיות? לפי מה שהבנתי. אם גולשים ללא חייגן אז בכלל לא "עוברים" דרך הספקית בגלישה.

moco · שליחה 10/12/2009 22:26

RoeyTNT כתב:אני לא מבין. למה אתם לא פשוט עוברים ל"ללא חייגן" האם זה לא אמור לפתור את הבעיות? לפי מה שהבנתי. אם גולשים ללא חייגן אז בכלל לא "עוברים" דרך הספקית בגלישה.
...

WTF ??
על מה אתה בדיוק מדבר? איך אפשר לגלוש לא דרך ספק? מישהו אמור לחבר אותך לאינטרנט?
זה כמו שתגיד לדבר בנייד שלא דרך פלאפון/אורנג'/סלקום/מירס .

אתה יכול כמובן להתחבר ישירות לחו"ל עם קו נל"ן או משהו

Pavelz · שליחה 10/12/2009 22:31

mayahaz1 כתב:אז אני לא מבין את החוצפה של הספקיות בשיווק חבילות של 15 ו- 30 מגה
הרי חסימות יהיו גם שם, נכון?
אז למה לי להתחבר לזה ולשלם כפליים?
בכל מקרה יחסמו אותי.עדיף להישאר עם המעט שיש.
זו ממש רמאות וזה מרתיח.
שיהיה לכם ברור, נטויזן מתעדפת פורטים באופן קבוע- נתון זה נבדק לבמשך השנתיים האחרונות.
...

גם אותי זה הכי מרתיח האמת.
אני יודע בוודאות שאחרי חודש חודשיים של התפעלות מהמהירות יתחילו לסגור לי את השאלטר.
כשאני אתקשר לשאול מה העניינים הם יגידו לי שוב שהם יכולים להבטיח לי מקסימום רק להורדת תחזית מזג האוויר של דני רופ מהאתר של נענע 10

l33cher · שליחה 11/12/2009 13:27

moco כתב: לקרן_בזק_בינלאומי,
אשמח אם תתיחסי ישירות לטענות שעולות פה, מעבר לתגובות שיווקיות כמו שנתת ל sam22.
בעצם, בלי כל כוונה לפגוע, יותר טוב אם תוכלי להביא לפה דמות בכירה שעוסקת בנושא ישירות, כדי שתגיב.
...

שכח מזה.

עם כל הכבוד (ויש כבוד) היא סה"כ נציגה שמנסה לעזור פה בפורום,וסביר להניח שכל מה שהיא כותבת עובר בדיקה קפדנית קודם לכן.

זה לא אשמתה שכלל הספקים (טוב נו,בלי 018,אבל גם הם בדרך) דופקים אותנו ואנחנו סופגים בשקט,וממנה לא תבוא הישועה.

כמו שאמרו אחרים,רק אם נצביע ברגליים,או לחלופין הכנסת תחוקק חוק כלשהו שאשכרה יעזור לנו - הישועה תגיע.

moco · שליחה 11/12/2009 17:36

l33cher,
אני באמת לא תולה תקוות גדולות בפנייה הזו, אבל מידי פעם יש הפתעות.
אני כמובן לא מצפה ממנה להתיחס ישירות. מן הסתם, אין לה גם את הידע.
אבל אולי היא צעביר את זה הלאה ומישהו מוסמך יחליט להגיב.

מה שמעניין בהתנהלות של החברות זה שהן מסוגלות לשקר בלי שאף בן אדם משקר

זה למדתי ב013. עד דרג מסוים הנציגים פשוט לא יודעים את האמת, ואומרים את מה שהם חושבים להיות האמת.
אם אתה מגיע לדרג שכן יודע את האמת, אז הוא מודה בה. הרי מדובר באנשים נורמטיביים.
עדיין, הארגון יכול לשקר עקב ההחלטות לא לשתף מידע בתוכו.

בזק בינלאומי - כאן בפורום

שוב שלום לחברי הפורום,