מטחנת Baratza Sette 270/270W/270Wi - המלצות ורשמים

AdiKid · שליחה #181 14/01/2019 12:12

@detailer
·
אני לא כ"כ מסכים.
כל אתר צריך לציין באותיות קידוש הלבנה את מדיניות האחריות וההחזרות שלו, ואם היא שונה בין לקוח מקומי לזר, על אחת כמה וכמה.
מעבר לכך, מכרת מוצר פגום (לא שהתקלקל לאחר שימוש של חודש או חצי שנה) שלא עבד מהדקה הראשונה, קח אחריות מלאה, ותתחשבן עם היצרן (לדעתי לא החנות צריכה לספוג זאת אלא היצרן, אבל את הלקוח זה לא מענין).

קלקול לאחר שימוש זה כבר סיפור אחר, הגיוני שכל צד ישא במשלוח אחד.

TsurTriger · שליחה #182 14/01/2019 12:15

@קוביק
·
אני לא בטוח שהחלוקה הזו שאתה עושה מטיבה עם טריות הפולים. אלא להפך, לדעתי אתה מייצר פה התיישנות מואצת על ידי החלוקה הזו.
פולי קפה כדאי ועדיף לשמור בשקית שלהם עם שסתום החד כיווני.

dubik · שליחה #183 14/01/2019 15:32

אני לחלוטין מסכים עם צור ובועז.
כתבתי כאן באריכות (ועוד ספציפית על המטחנה הזאת) על נושא של שקלול סיכונים בקניה בחו"ל ועל הנטיה שיש לרובנו כישראלים להסתכל על הכל מבעד לעדשת המחיר, שזה לא תמיד נכון.
צודק צור שאמזון הרגילו את השוק בצורה בלתי סבירה ולא כלכלית לתנאי קניה שהם חלום ללקוח, אבל לעסקים קטנים הם לא אופציה בכלל.
נדמה לי שזה נכתב כאן בעבר (או ששמעתי דרך מישהו) שבראצה החליטו (לאחר כמה מקרים) שלא ישלחו יותר מטחנות חליפיות לארץ על חשבונם כפי שהם עושים בארה"ב ואירופה ששם יש להם ספקים מסודרים.

@AdiKid, אני לגמרי יכול להבין את התסכול והאכזבה שבקבלת מוצר לא תקין, אבל דווקא ממה שאתה מתאר, אני לא מסכים עם חווית הקניה השלילית. אני חושב שבראצה יצאו כאן בסדר ונהגו לפנים משורת הדין, למרות מה שכתבתי למעלה.
הציפיה מהחנות שתספוג היא אולי "הגיונית" אבל לא ריאלית במבחן המציאות. אני די בטוח שאם תחפור באותיות הקטנות של התנאים של האתר זה בטח מוזכר שם שהמשלוח על חשבון הלקוח.
גם אם היית קונה בארץ מחנות אינטרנטית שנמצאת בקצה השני של המדינה, סביר להניח שהיו מבקשים ממך לשלוח את המטחנה על חשבונך (או להביא אותה למעבדה).

חוזר ואומר, מי שקונה בחו"ל לטובת חיסכון, צריך לקחת בחשבון גם את הסיכון ומסכים עם צור גם כאן, שיש עדיפות במקרים כאלה להעדיף חנות שעלות המשלוח חזרה תהיה יותר סבירה.
העלויות הגבוהות של מוצרים בארץ לא תמיד מוצדקות, אבל מקרים כאלה בדיוק עוזרים להבין את חשיבות האחריות והעובדה שהיא עולה כסף. אבל אני לא חושב שבכל מצב שמשהו לא מסתדר אפשר לזרוק את האשמה לפתחה של החנות.

בכל מקרה, מקווה שאתה נהנה מהמטחנה

detailer · שליחה #184 14/01/2019 16:07

AdiKid כתב:@detailer
·
אני לא כ"כ מסכים.
כל אתר צריך לציין באותיות קידוש הלבנה את מדיניות האחריות וההחזרות שלו, ואם היא שונה בין לקוח מקומי לזר, על אחת כמה וכמה.
מעבר לכך, מכרת מוצר פגום (לא שהתקלקל לאחר שימוש של חודש או חצי שנה) שלא עבד מהדקה הראשונה, קח אחריות מלאה, ותתחשבן עם היצרן (לדעתי לא החנות צריכה לספוג זאת אלא היצרן, אבל את הלקוח זה לא מענין).

קלקול לאחר שימוש זה כבר סיפור אחר, הגיוני שכל צד ישא במשלוח אחד.
...

·

אם זה אכן לא כתוב במדיניות האחריות וההחזרות של החנות אז אתה צודק.
גם אני הייתי מצפה במקרה הזה להתערבות מטעם היצרן לטובת הלקוח למרות שהוא לא מחוייב לכך.

AdiKid · שליחה #185 14/01/2019 16:21

@dubik

תראה, זה לא שיש אפשרות לקנות Sette 270 Wi בארץ...כך שלא ממש חסכנו, באתר של Five Star נותן האחריות מצוין מפורשות שבמקרה של אחריות, השילוח אליהם ע"ח הלקוח ומהם חזרה על חשבונם, רק שבחנות טוענים שזו מדיניות ללקוחות מקומיים. לדעתי זה משהו מתבקש.

סה"כ השירות והזמינות של Baratza בסדר גמור, הם מודעים לכשלים בציוד שלהם.
לכשתגיע המכונה החלופית, אני בטוח שאהנה ממנה, למרות התלאות בדרך.

TsurTriger · שליחה #186 14/01/2019 16:28

AdiKid כתב:@dubik

תראה, זה לא שיש אפשרות לקנות Sette 270 Wi בארץ...כך שלא ממש חסכנו, באתר של Five Star נותן האחריות מצוין מפורשות שבמקרה של אחריות, השילוח אליהם ע"ח הלקוח ומהם חזרה על חשבונם, רק שבחנות טוענים שזו מדיניות ללקוחות מקומיים. לדעתי זה משהו מתבקש.

סה"כ השירות והזמינות של Baratza בסדר גמור, הם מודעים לכשלים בציוד שלהם.
לכשתגיע המכונה החלופית, אני בטוח שאהנה ממנה, למרות התלאות בדרך.
...

·
אני לגמרי יכול להבין אותם שהמדיניות הזו היא תקפה רק ללקוחות מקומיים.
תחשוב רגע בהיגיון, ותנסה לא לחשוב רק על עצמך כלקוח.
כמה עלתה המטחנה? 500 דולר?
שילוח לאוסטרליה לחבילה כזו יעלה לפחות 80 דולר?
לשלוח את החבילה בחזרה יעלה עוד כ-80 דולר?
כבר הגענו ל-160 דולר.
הרווח של החנות על המטחנה הזו, לדעתי, לא עולה על 10-15 אחוז מהעלות של המטחנה.
אתה מצפה שהחנות תמממן את הקנייה שלך?
אפילו בארץ החנויות דורשות ממך להביא את המוצר עצמאית או לשלוח על חשבונך. עצם זה שחנות מסכימה לבצע משלוח על חשבונה במדינה, בוודאי גדולה כמו אוסטרליה, זה יפה מאוד.

לא הכל זה שחור ולבן. צריך גם להבין את הצד השני שבסה"כ רוצה להרוויח אל לחמו בסופו של יום ולא בהפסד.

TsurTriger · שליחה #187 14/01/2019 16:30

ד.א, יכול מאוד להיות שהם עשו טעות והתקנון שלהם עם "פרצה" שלא מדגישה/מבדילה בין לקוחות פנים ללקוחות חוץ.
ועדיין, ד.א, החוק בישראל אומר שאם נעשתה טעות במחיר בצורה דרסטית, נניח במקום 1000 דולר , שמו מחיר של 10 דולרים, החנות לא חייבת לכבד את הרכישה שלך ורשאית לבטל אותה.
למה?
כי כולנו אנשים, כולנו עושים טעויות, וחשוב תמיד לנסות להבין גם את הצד השני ולא רק את עצמך כקונה.

dubik · שליחה #188 14/01/2019 16:55

@AdiKid
·צודק. במקרה הספציפי הזה המטחנה לא זמינה לקניה בארץ (למרות שאני מרשה לעצמי לנחש שאם היתה זמינה, נושא העלויות של מתן האחריות היה נכנס לתמחור), אבל עדיין קניה בחו"ל צריכה לקחת בחשבון שיקולים שונים גם מול קניה של מוצר אחר בארץ.

סקרנת אותי לגבי האחריות והלכתי לאתר שקניתם ממנו. זה מה שרשום שם (ההדגשה שלי):

[left]
Warranty Policy

All new equipment sold on this site are covered by Jetblack's 12 months parts and labour warranty unless otherwise stated. Parts come with a 3 month warranty. Ex demo/used equipment - please see the listing for details.

Extended warranty can be purchased for most new equipment - see the product listing for details.

Warranty and post warranty service can usually be arranged in each capital city and most larger regional cities in Australia. There is usually no need to ship the machine back to us. For some brands, you may need to send the machine back to us for warranty issues.

Overseas purchasers note - the warranty on our products is an Australian warranty. The customer is responsible for freight to and from Australia in this case.

Our goods come with guarantees that cannot be excluded under the Australian Consumer Law. You are entitled to a replacement or refund for a major failure and compensation for any other reasonably foreseeable loss or damage. You are also entitled to have the goods repaired or replaced if the goods fail to be of acceptable quality and the failure does not amount to a major failure.
...

[/left]
אני מניח שעד שלא קרה, לא רצת לבדוק מי נותן את האחריות למטחנה בפועל ומה המדיניות שלו.
אבל לא מאשים אותך חו"ח, כי בינינו, מי מאיתנו באמת קורא את כל התנאים האלה לפני קניה?

אבל אני גם לא מתפלא אם אין ב-five star התייחסות לכך - כי הם נותנים שירות מקומי.

לפעמים חוסכים ולפעמים מפסידים.
כל עוד מראש לוקחים בחשבון את הסיכון, האכזבה קטנה יותר.
בסה"כ אני מעריך שגם אחרי התקלה הזאת, עדיין עשית עסקה משתלמת.
לא נעים, אבל לא סוף העולם. אם החנות היתה מתנערת ממך, אז היה מקום לרדת עליהם.
אולי דווקא מי שיוצא טוב מהסיפור זאת החנות ההולנדית, שעד כמה שהבנתי היתה בסה"כ יותר רספונסיבית בתגובה לתקלות.

AdiKid · שליחה #189 14/01/2019 17:10

@TsurTriger
·
אני מסכים שעסק צריך להרויח את לחמו, ובמקרה זה, דעתי היא שלא החנות אמורה לספוג עלויות אלא Baratza העולמית,
בסופו של דבר הם היצרן/ספק, שאמור לשמור על שמו הטוב ולקוחות חוזרים.
אין לי ספק שבעלות יצור הכוללת, מפרישים שם לא מעט לאחריות ומוצרים תקולים.

אבל אני לא נכנס להתקשרות העסקית בין היצרן למפיץ/משווק, כלקוח מצפה לקבל מוצר תקין ושירות הוגן.
קח בחשבון ששילוח עולה 100$, ששולמו על ידי פעמיים. עלות שילוח נוסף הופכת את הסיפור ללא כדאי בעליל.

אגב, אני בעד להזמין מחו"ל, אחת הקניות הטובות והיקרות שעשיתי - Rocket Cellini PID3 מוכיחה את עצמה שנים.

שכל אחד יעשה את השיקול שלו ממי מזמין, ולקרוא אותיות קטנות.

dubik · שליחה #190 14/01/2019 18:01

@AdiKid
·נראה לי שאתה מפספס כאן נקודה כלשהי.
הציפיה שבראצה תיקח אחריות על המוצרים שלה היא הגיונית, אם היה לה כאן יבואן.
זה דרך אגב בדיוק מה שהיא עושה באירופה וארה"ב והיו אנשים שמטחנה הוחלפה להם פעמיים וגם שלוש בלי שום בעיה.
אבל עלויות השילוח חלות גם עליהם.
לא הייתי מתפלא בכלל אם זאת אחת הסיבות שאין להם נציגות כאן.
מישהו חשב למשל למה ניש שולחים רק לארה"ב, אירופה ואוסטרליה? הרי מה הבעיה לשלוח לכל העולם?
לדעתי חלק גדול מהעניין הוא הצורך להתעסק בעלויות האלה הן מבחינה כספית והן מבחינה לוגיסטית.
לצרכן זה נראה כסף קטן, אבל תכפיל את זה בכמות הקונים, בהנחה שיש אחוז קלקולים גבוה ממוצרים אחרים...זה כבר ממש לא זניח.

תחשוב מה היה קורה לך עם הרוקט, אם היתה מתעוררת בעיה והיו מבקשים ממך לשלוח את המכונה חזרה לחנות?
אתה חושב שזה דמיוני? ממש לא.
ברוב המקרים החנויות הן רק גורם מתווך ומי שקובע הוא היצרן.
כשמדובר במשהו קטן זה לרוב יסתדר בכך שישלחו לך את החלק, אבל דווקא ככל שהתקלה רצינית יותר, זה יותר מסובך.

AdiKid · שליחה #191 14/01/2019 18:45

@dubik

זה חלק מכלכלה עולמית גלובלית. מי שרוצה להיות שחקן בינלאומי, אמור לקחת זאת בחשבון.

או להחליט שלשווקים מסויימים, לא מפותחים או מרוחקים, הוא לא מוכר. לגיטימי בעיני.

אבל למכור ואח"כ להתכחש למדיניות המוצהרת...פחות לגיטימי.

Baratza הצהירו בפניי שהם מעוניינים שהלקוחות יתמודדו באופן עצמאי (בסיוע הטכני שלהם) עם הבעיות שמתעוררות, כנראה שלא סתם זה נאמר.

dubik · שליחה #192 14/01/2019 18:57

@AdiKid
·לא הבנתי איפה התכחשו למדיניות מוצהרת?
אם החנות מכרה לך וחלק מתנאי המכירה הם שתחזיר את המוצר אליהם לתיקון על חשבונך, אז איפה ההתכחשות?
אם ניקח את המקרה של ניש, אז לקוחות מזמינים מהם לכתובות באנגליה או בארה"ב ומשם משתמשים בשירות שילוח. מבחינת ניש הם מכרו ללקוח באנגליה או בארה"ב.
אתה מבטא ציפיה שבראצה ישלחו לך מטחנה על חשבונם, אבל בראצה מעולם לא התחייבו על דבר כזה, לא קנית מהם ישירות והם לא מוכרים בארץ.
זה שהם מנסים לעזור בלי קשר למיקום, זה לא הופך אותם מחוייבים לשלוח משהו על חשבונם וזה שהם שולחים זה יפה.
על ההצהרה שלהם שהם מעוניינים שלקוחות יתמודדו באופן עצמאי, יכול להיות שיהיו אנשים שיגידו שזאת לא הציפיה שלהם כשהם קונים מוצר.
אבל לא ממש מבין את ההיקש שאתה עושה בין זה שהם עוזרים לבין הציפיה שלך מהם לקחת אחריות על משהו שלא נמכר כאן.
זה שאמזון שולחים מגבר חדש במקום מגבר שהתקלקל ואומרים ללקוח שישאיר אצלו את התקול, זה היוצא מן הכלל ולא הכלל.
אמנם זה גן עדן ללקוח, אבל אי אפשר לטעון שהמניעים של אמזון הם טהורים בדיוק.

AdiKid · שליחה #193 14/01/2019 19:00

dubik כתב:@AdiKid
·צודק. במקרה הספציפי הזה המטחנה לא זמינה לקניה בארץ (למרות שאני מרשה לעצמי לנחש שאם היתה זמינה, נושא העלויות של מתן האחריות היה נכנס לתמחור), אבל עדיין קניה בחו"ל צריכה לקחת בחשבון שיקולים שונים גם מול קניה של מוצר אחר בארץ.

סקרנת אותי לגבי האחריות והלכתי לאתר שקניתם ממנו. זה מה שרשום שם (ההדגשה שלי):

...
...
[/left]
אני מניח שעד שלא קרה, לא רצת לבדוק מי נותן את האחריות למטחנה בפועל ומה המדיניות שלו.
אבל לא מאשים אותך חו"ח, כי בינינו, מי מאיתנו באמת קורא את כל התנאים האלה לפני קניה?
אבל אני גם לא מתפלא אם אין ב-five star התייחסות לכך - כי הם נותנים שירות מקומי.

לפעמים חוסכים ולפעמים מפסידים.
כל עוד מראש לוקחים בחשבון את הסיכון, האכזבה קטנה יותר.
בסה"כ אני מעריך שגם אחרי התקלה הזאת, עדיין עשית עסקה משתלמת.
לא נעים, אבל לא סוף העולם. אם החנות היתה מתנערת ממך, אז היה מקום לרדת עליהם.
אולי דווקא מי שיוצא טוב מהסיפור זאת החנות ההולנדית, שעד כמה שהבנתי היתה בסה"כ יותר רספונסיבית בתגובה לתקלות.
...

·החנות מפנה לענין האחריות לאתר של נותן האחריות ושם נאמר אחרת:

https://www.fivesenses.com.au/baratza-warranty-claim/

4. Send your grinder to either of the Perth, Melbourne or Sydney Five Senses Coffee Service Departments:

Five Senses Service Department (WA)

Please note that the Baratza warranty is a return-to-base warranty, which means you will be responsible for the shipping charge back to our service centre.

5. For warranty scenarios, Five Senses will pay the cost of returning your grinder to you after repair or replacement. For outside of warranty repairs or 270Wi display upgrades, you will be responsible for all shipping costs

ואל תשכח שזה לא בדיוק אחריות "קלאסית" אלא משלוח מוצר חדש פגום.

נראה לי שהבנו אחד את השני.

AdiKid · שליחה #194 14/01/2019 19:07

dubik כתב:@AdiKid
·לא הבנתי איפה התכחשו למדיניות מוצהרת?
אם החנות מכרה לך וחלק מתנאי המכירה הם שתחזיר את המוצר אליהם לתיקון על חשבונך, אז איפה ההתכחשות?

...

·התכחשות בזה שדרשו שאשלם עבור המשלוח חזרה אלי של המכונה המחליפה כתנאי לשליחתה.

חושנגי · שליחה #195 14/01/2019 20:00

צודק לגמרי.
מוצר נשלח פגום.
אם היה תשלום דרך פאיפל היתה מקבל את הכסף חזרה.
ואם היה אמזון הייתה מקבל גם פיצוי.

dubik · שליחה #196 14/01/2019 20:51

@AdiKid
·אתה מסתכל על כל העניין מבעד לעדשה של החוויה האישית (שזה מובן), שאין ספק שהיא לא נעימה.
אם תנסה שניה לקחת צעד אחורה, אז למיטב הבנתי (ואני לא משפטן), אתה קנית את המטחנה מJetblack Espresso, שהם החנות שמכרה ואצלם מצויין במפורש שהמשלוח לשני הכיוונים הוא על חשבון הלקוח.
להבנתי, זה הדבר היחיד שרלוונטי במקרה הזה.
זה שהם הפנו אותך ל-Five Senses שהם נותני השירות, לא הופך עכשיו את "החוזה" שלך להיות עכשיו מולם.
תקרא את מה שצור כתב לך ותנסה להבין שמה שמופיע ב-Five Senses סביר להניח שמתייחס ללקוחות אוסטרליים בלבד, שכן הם לא הגורם שמכר ללקוחות גלובליים.
מעבר לזה, אם אתה רוצה להרחיק לכת אז קח את המשפט שלהם שציטטת:

Please note that the Baratza warranty is a return-to-base warranty, which means you will be responsible for the shipping charge back to our service centre.
...

ולך לאתר של בראצה:

International Warranty Information: For all countries outside the US and Canada, the warranty, support and service is provided by the International Retailer you purchased from. If you purchase a grinder from a reseller outside of the country you live in, you may be responsible for any shipping costs to service the grinder, and you may need to pay for service.
...

אז לפי בראצה, אם Five Senses גם היו מבקשים תשלום עבור התיקון, זה גם היה לגיטימי.

אבל בוא תחשוב על מה היה קורה למשל אם היה יבואן ישראלי ואיזה אתר בארץ היה מוכר למישהו אוסטרלי.
אתה באמת רואה את אותו יבואן ישראלי שולח את המטחנה לקצה השני של העולם על חשבונו, רק כי החנות החליטה למכור את זה מעבר לים כדי להגדיל את רווחיה? ועזוב כרגע את תודעת השירות הישראלית. תחשוב רק על הצד הכלכלי. לא הגיוני, שהיבואן (נותן השירות) יספוג את זה, נכון?
זה מה שצור ניסה להסביר לך. ואמזון היא לא דוגמה להתנהלות "כלכלית".

חושנגי כתב:צודק לגמרי.
מוצר נשלח פגום.
אם היה תשלום דרך פאיפל היתה מקבל את הכסף חזרה.
ואם היה אמזון הייתה מקבל גם פיצוי.
...

למה לכתוב סתם?
קראת את התנאים באתר של פייפאל?
אם הנזק היה קורה בגלל משלוח או במקרה ששולם ולא נשלח או נשלח מוצר מזוייף וכו', אז כן, הוא היה מקבל החזר.
על מוצר שיש בו דפקט ונשלח ככה בתום לב, לא היה מקבל שום החזר, אלא אם כן פייפאל היו נוהגים ברחמנות כמו בראצה.
אמזון זה סיפור אחר, אבל כבר דוסקס.

boren · שליחה #197 14/01/2019 21:25

@dubik, למיטב ידיעתי הנורמה זה שהלקוח משלם כיוון אחד, ונותן השירות משלם כיוון שני. אמנם אין לי הרבה ניסיון עם זה בעבר, אבל כבר יצא לי לשלוח מצלמה לתיקון בהונג קונג ונותן השירות שילם על המשלוח בחזרה. בכמה חנויות ראית מדיניות שבה הלקוח משלם על משלוח לשני הכיוונים, כל שכן על מוצר שהגיע תקול? אני לא אתפלא אגב אם הטקסט במדיניות שלהם בנושא הזה הוא תוספת חדשה אחרי הסיפור עם עדי. חבל שאין סנאפשוט של הדף הזה מלפני חודש.

אם לחנות יש מדיניות שונה עבור לקוחות ממדינות שונות הייתי מצפה שלפני שאני משלם תופיע אזהרה שתבהיר לי את הנושא. במקרה הזה Jetblack Espresso נתנו שירות מתחת לנורמה המקובלת ולמרות שהמטחנה שלי הגיעה תקינה אני באופן אישי לא מתכוון להזמין מהם יותר או להמליץ עליהם. אני בטוח שהדיון הזה, ודיונים דומים בפורומים אחרים, עולים להם יותר באובדן לקוחות פוטנציאלים מאשר העלות של משלוח צד אחד מדי פעם.

מעבר לזה, הייתי מצפה גם מברטצה לעשות יותר כדי לטפח את השם הטוב שלהם. התמיכה הטכנית שלהם כנראה מאוד ידידותית ומועילה, אבל כדאי שישקיעו קצת יותר בבקרת איכות ובשירות לקוחות. אם לקוח מקבל מוצר DOA הייתי מצפה שזה יגרום להם לרצות למצוא דרך לעזור לו להתמודד טוב יותר עם הבעיה מאשר מה שקרה כאן. גם אם לא מתוך רצון אמיתי לעזור, לפחות כדי להקטין את הנזק שדיונים כמו זה גורמים לתדמית שלהם. הרבה יותר זול למשל להשתתף בעלויות משלוח מאשר להשקיע בכל דבר שקשור בשיווק.

חושנגי · שליחה #198 14/01/2019 21:42

אמזון זה הסיפור.
עובדה עובד ובגדול, היקף העסקות גדל משמעותי.

לגבי המוצר אין קשר למחיר יקר או זול, מחלקת ביקורת איכות שלחה מוצר פגום.
הודתה שהוא לא תקין בניסיון לתקן בהתכתבות .
מחלוקת כזו פאיפל מחזיר את הכסף.

פאיפל מגן על הלקוח.

dubik · שליחה #199 14/01/2019 22:01

@boren
·שמע, קנית אותי עם הטיעון על האתר הזה.
מעולם לא השתמשתי בזה, אבל שירות הCache של גוגל אכן מוכיח את הטענה שלך:
http://webcache.googleusercontent.com/s ... ty-policy/
נראה שאכן הדף השתנה. מדהים. אז כנראה שאכן התנהלות האתר כאן מפוקפקת.
לעומת זאת, את הטענה שלך לגבי "נורמה" אני פחות מקבל.
אני לגמרי חושב ש"ציפיית הלקוח" היא לגמרי כמו שאתה כותב.
אבל לא יודע אם יש נורמה כזאת.
היה לי מקרה של דיסק יקר של WD שנקנה מאמזון והתקלקל אחרי שנה.
באתר של אמזון מצויין שיש אחריות בינלאומית והכל, אבל האחריות של אמזון כבר לא תופסת אחרי שנה.
לדיסק עצמו היתה אחריות של 3 שנים ע"י WD, אבל מה? אין שרות RMA לארץ.
התקשקשתי איתם במשך כמעט שנה. שירות לקוחות מהאיומים שנתקלתי בו (וזה לא אתר אינטרנט). לא הסכימו לבוא לקראתי בכלום והאופציה היחידה היתה לשלוח את הדיסק לאירופה ולקבל אותו בכתובת באירופה. לארץ לא שולחים. אם הייתי יודע מראש את התלאה שאעבור איתם, הייתי זורק את הדיסק הזה לפח. בסוף נוצרה הזדמנות של נסיעה לאירופה. שלחתי את הדיסק אליהם. נחש מה? הם לא קיבלו אותו. כי באיזה אותיות קטנות איפשהו, היה רשום שצריך לשלוח אותו עם חברת שליחויות ומסירה אישית. אז הוא נשאר תקוע בדואר בהולנד ואחרי חודש הדואר החזיר אותו. אז "נורמה"?
לא בטוח.
אני חושב שבסוף זה תלוי בחברה עצמה, בתנאי הקניה וגם בעלות המוצר.
קניתם את המטחנה הזאת במחיר ממש זול וכנראה לפי רוח הדברים שהיתה לזה סיבה.
לגמרי מחזיק לכם אצבעות שלא תצטרכו שירות עם המטחנה, אבל אני מחזיק בדעתי שלפעמים זול זה יקר ולא כל חיסכון באינטרנט בהכרח שווה את זה.

מבחינת בראצה, אני חושב שהם עושים עבודת שירות מדהימה במקומות שבהם הם מוכרים באופן רשמי. לא ראיתי מילה רעה על השירות שלהם, אבל בסוף כל חברה מחליטה לעצמה איפה היא מותחת את הגבול וזה שיש מוצרים שנמכרים גלובלית ואפילו אפשר להיעזר בשירותי שילוח כדי להביא אותם לארץ לא גורם אוטומטית להרחבת האחריות או החבות של החברה. צריך לקחת בחשבון ש-10 פעמים חוסכים ובפעם ה-11 נופלים.
זה לא נעים אבל לא סוף העולם.
לגבי החנות הזאת, אני חושב ששינוי הדף אכן משנה את פני הדברים.
אם כי, זה גם יכול להיות, כמו שצור כתב, טעות בתום לב ואם הם היו קרובים יותר והמשלוח זול יותר, היו מתנהגים אחרת. לך תדע.

dubik · שליחה #200 14/01/2019 22:08

חושנגי כתב:אמזון זה הסיפור.
עובדה עובד ובגדול, היקף העסקות גדל משמעותי.
...

מציע לך לקרוא קצת כתבות על אמזון. מאוד טוב ללקוחות בהווה.
בעתיד? לא בטוח...וזה בלי להזכיר את כל הביקורות המזוייפות שם (לא אשמתם) ואת זה שכמות עסקאות עצומה ורווח מינורי הם לא בדיוק התנהלות "בריאה".

לגבי המוצר אין קשר למחיר יקר או זול, מחלקת ביקורת איכות שלחה מוצר פגום.
הודתה שהוא לא תקין בניסיון לתקן בהתכתבות .
מחלוקת כזו פאיפל מחזיר את הכסף.

פאיפל מגן על הלקוח.
...

תקרא שוב את התנאים שם. אני לפחות לא מצאתי פסקה שתומכת במה שאתה אומר. אז אני לא מבין מאיפה אתה לוקח את זה.
ההתנהלות במקרה של מוצר סיני ב-2.5$ היא לא אותו דבר כמו במוצר שעולה 500$, אם התנאים שלהם לא מתייחסים ספציפית למקרה הזה.
אם היתה כאן התנהלות של החנות שלא בתום לב, כמו שהוזכר - סיפור אחר.